Angara.Net

Иркутск. От Острога до наших дней.

Суслик превосходной степени / @Bright_Crystal
Bright_Crystal [371171]: В последнем абзаце вместо ; - 4 тысячи лет назад.
Средние века.
В те времена наш край населяли Курканы (далеки предки Якутов, народности тюркского происхождения). Расселялись они по берегам Байкала, в долине Ангары и верховьях Лены. Об их жизни стало известно из письменных источников, а также по раскопкам поселений, городищ, стоянок, могильникам, наскальным рисункам (известны рисунки, на которых изброжены фигуры воинов-витязей на породистых, богато украшенных лошадях, фигуры всадников со знаменами, сцены массовой облавной и одиночной охоты, сцены перекочевок га быках, отдельные фигур лошадей, быков, верблюдов, лосей, косуль и водоплавающих птиц).
Главное занятие Куркан – скотоводство, особенно разведение лошадей. Археологами были обнаружены: чугунный сошник, серпы и жернова из песчаника и другие земледельческие орудия.
Курканы умели плавить железо, в глинобитные горны или специальные ямы укладывали руду слоями, пересыпая древесным углем и поддували воздух.
Широко было распространено кузнечное ремесло, изготавливали наконечники копий и стрел, ножи, топоры, кольчуги и другие предметы.
Курканы вели полукочевой образ жизни. Курканам была известна письменность.
В 11 веке под давление монгольских племен они были вытеснены на север и составили ядро якутского народа.
(с) История Иркутской области.
#371171
19.06.2010 - 21:19
Сергей * / @Berks
Bright_Crystal [371170],[371171]: пятерка за домашнюю работу) Еще бы заменить всякие "...литы" на понятные цифры..)
#371191
19.06.2010 - 23:30
Суслик превосходной степени / @Bright_Crystal
Berks [371191]: Я ж написала века в скобках :)
#371261
20.06.2010 - 08:43
Эраст Бутаков / @erast
Bright_Crystal [371261]: Нифига тебя прет, Кристалик! Ты чего это? - Bright_Crystal [371170]: Bright_Crystal [371171]:
#371267
20.06.2010 - 08:55
Диана Р. / @Diana75
erast [371267]: Точно прёт:)
Но информация интересная.
#371287
20.06.2010 - 10:10
Эраст Бутаков / @erast
Diana75 [371287]: Наверно, чьих-нибудь книжек начиталась?! Однако это похвально!

Молодец, Кристальчик, жги, просвещай народ! (А заодно и сама просвещайся!) Узнаю брата Колю. Я тут китайскую письменность решил как-то выучить, накупил учебников и нехрена не понял! Пришлось самому учебник писать, чтобы и врубиться, и другим показать (научить), что не так сложен текст, как его китайцы малюют.
Удачи, милая! :)
#371305
20.06.2010 - 11:11
Суслик превосходной степени / @Bright_Crystal
14-17 века. Основное население – буряты, эвенки, тофалары.
Буряты – основные племена – булагаты, эхириты и хоронцы. Основным занятием было скотоводство, подсобными - охота и рыбная ловля. Земледелие велось примитивно. Буряты переняли от куркан кузнечное мастерство. В конце 17 века происходит сближение бурятских племен между собой и их последующая консолидация в единую бурятскую народность. Бурятские племена расселялись по реке Ангаре, ее притокам Унге, Осе, Иде и Куде (булагаты), верховьям Куды, Лены и ее притокам Манзурке и Анге (эхириты), левобережье Ангары, низовья реки Белой, Китоя и по Иркуту (хонгодоры), на западном берегу оз. Байкал, Бугульдейке и на Ольхоне (хоринцы).
Эвенки – коренные обитатели восточного Прибайкалься. Расселялись по берегам Байкала, рек Лена и Ангара (Верхняя Тунгуска). Считались вторыми по численности и наиболее широко расселенными племенами. Занимались оленеводством, охотой, рыбной ловлей. Между семьями распределялись охотничьи угодья, и добыча теперь принадлежала отдельной семье, а не всему роду. Также у эвенков была частная собственность на скот.
Тофалары – жила эта народность (а может и живет) в Нижнеудинском районе, на склонах Восточных Саян. Они очень близки по происхождению и языку к тувинцам. Основу их хозяйства составляли таежное кочевое оленеводство и охота. Тофы были шаманистами, особенность их религиозного культа выражалась в том, что шаманами могли быть и женщины.
(с) История Иркутской области.
#371497
20.06.2010 - 21:46
Сергей * / @Berks
Bright_Crystal [371497]: вот всё-таки интересно, тофы были третьим по численности народом, а счас их вроде около 100 осталось.. Почему так численность сократилась?
#371519
20.06.2010 - 22:29
Артём Кухаренко / @arter
Bright_Crystal : Если интересуетесь историей сибири до прихода русских, наберите в википедии имя Окладников Алексей Павлович ,загляните в библиографию и попробуйте найти эти книги. Очень познавательно и популярно.
#371522
20.06.2010 - 22:38
Артём Кухаренко / @arter
Berks [371519]: Ныне покойный дедушка моего друга, уважаемый геолог из "Бурятзолота", большУю части своей жизни проработавший в тех краях, рассказывал, что когда вышел закон о малых народностях ,или когда тофаларов признали таким народом, многие буряты поспешили записаться тофаларами, что бы получить льготы.
Не знаю, байка ли это или доля правды в этом есть,но то , что эти сто или несколько сотен представителей сохранили в чистом виде свою культуру и чистоту крови , вызывает глубокие сомнения )).
#371529
20.06.2010 - 22:50
Сергей * / @Berks
arter [371529]: иначе можно предположить,что коренных тофов практически вообще нет? Тем более не ясно,куда они исчезли.. Или во всем виновата "городская болезнь" - молодежь убегала из глухомани в "цивилизацию"?
#371543
20.06.2010 - 23:18
денис чернигов / @homka
Berks [371543]: Очень нехорошую роль в судьбе тофов сыграла русская водочка.
Благодоря особенностям организма( небудем заострять внимание на биохимии), привыкание с первой рюмки, примерно как к наркотику и деградация последующих поколений.
#372065
21.06.2010 - 17:41
Максим Жуков / @MaxZ
Как то недавно, в Иркутский областной центр народного творчества и досуга(ОЦНТиД на Свердлова 18а) приезжали тофы, т.е. их предки, с выставкой и рассказами про свой народ. Что меня удивило так это то что они сохранили часть своих традиций.
Если вспомню, то обязательно выложу.
#372091
21.06.2010 - 18:24
Максим Жуков / @MaxZ
Тофалария – загадочная страна на северных склонах Восточного Саяна. Эти суровые, неприветливые места издревле обживали племенные группы, которые известны под именем карагас или тофов. Сегодня тофы – самая маленькая этническая группа, проживающая на юго-западе Иркутской области. Алыгджер – столица Тофаларии.В Алыгджере в летнее время проходит национальный праздник «Аргамчи-Ыры» или Арканьи игры. Этот праздник существовал у народа с давних времен, но потом, в годы советской власти, он был забыт. В 1991 г. после кропотливой экспедиционной работы сотрудников Иркутского областного центра народного творчества и досуга и при помощи администрации Нижнеудинского района он был снова воссоздан. Были живы еще носители тофаларской культуры, они помнили обряды, игры, песни, сказки, народные ремесла. Они же рассказывали, какое это было радостное событие в кочевой жизни тофов, когда они собирались в каком-нибудь живописном месте раз в году. Заключались брачные сделки, проводились суды, разрешались споры. Устраивали Арканьи игры, варили вкусный чай, угощали друг друга диким мясом, пили бухулер – густой мясной бульон.

В преддверии же этого праздника в Выставочном зале Областного центра народного творчества и досуга состоялась большая выставка работ тофаларского искусства, на фоне которой выступал тот же фольклорный ансамбль «Дыырак Ибилер».
#372094
21.06.2010 - 18:27
Максим Жуков / @MaxZ
Вот интересный ролик про Иркутск, где что было:
http://www.youtube.com/watch?v=ZmJMr3bXnDc&NR=1
#372130
21.06.2010 - 20:11
Эраст Бутаков / @erast
MaxZ [372130]: Отличный ролик! Спасибо, Максим Сергеевич! (Отцу привет!)
#372165
21.06.2010 - 21:29
Максим Жуков / @MaxZ
Продолжение к Тофам:
Тофалария является частью Муниципального образования «Нижнеудинский район» на юго-западе Иркутской области на границе с Тувой и Красноярским краем. В настоящее время площадь территории Тофаларии составляет 26 тыс. кв. км, где в трех поселках, по данным ЦСУ на 1.01.2009 г. проживает 1191 человек, из них тофов – 686 человек, других национальностей 505 человек. Так в п. Алыгджер проживает – 527 чел., тофов – 256, п. Нерха – 214, тофов – 141, п. Верхняя Гутара – 450, тофов – 289.
За советский период Тофалария претерпела огромные социально-экономические и культурные изменения. Стремительный переход от кочевничества к оседлому образу жизни изменили весь исторически сложившийся быт тофов, началось нивелирование культурных особенностей. Не умевшие жить в деревянных домах, тофы летом ставили чумы во дворах и спали там. Молодое советское государство создало условия для перехода этого народа к оседлости, для чего в 1930-1931 г.г. было построено три ныне существующих поселка: Алыгджер, Нерха и Верхняя Гутара. Разумеется, но Тофалары не стали жить в поселках постоянно – пастухи оставались при оленьих стадах, охотники надолго покидали поселок, когда в охотничий сезон расходились по своим угодьям, порой весьма далеко от дома. Тем не менее, значительная часть тофов стала оседлой. Изначально в этих поселках поселились и русские, и с тех пор межнациональное общение стало тесным и регулярным, возникли прочные соседские, дружеские, а позднее и родственные связи.

Родство тофов
Племя делилось по родам – Хааш, Сары Хааш, Чептей, Чогду и Кара Чогду, всего пять.
Западные рода – Хааш, Сары Хааш – родственные Хакасам.
Средние рода – Чептей – ближе к бурятам
Восточные рода - Чогду и Кара Чогду – ближе к тувинцам.
Фамильное родство:
Род Чогду – Амостаевы, Андалаевы, Адамовы, Буктубаевы, Тоболаевы, Киштеевы.
Род Кара Чогду – Арактаевы, Шипкеевы, Унгуштаевы, Баканаевы, Кангараевы, Токуевы.
Род Хааш – Сагановы.
Род Сары Хааш – Болхоевы, Калдынаевы.
Род Чептей – Кусаевы, Тулаевы.
Каждый род имел свою территорию, границами которых являлись реки. Так, род Хааш кочевал по р. Бирюсе, Чептей – по р. Какра-Бурень, Чогду – по р. Уда, Кара-Чогду – по р. Ока и Сара Хааш – по р. Гутара. Каждый род закреплен по территориям, маршруты кочевок и места стоянок были постоянны. На стоянках делали лабазы, где оставляли летние и зимние вещи, чтобы не возить лишний груз, не загружать оленей.
Зимняя стоянка – кыш – зима – кыштаг (кишлак)
Весенняя стоянка – чезаг
Летняя стоянка – чейлаг (джайлау)
Осенняя стоянка – кузег.
#373657
24.06.2010 - 10:08
Елена Ст. / @Beautiful_Elena
А вы знаете, что прямо в Иркутске есть сооружения Кругобайкальской железной дороги?

Кругобайкальской железной дорогой обычно называют участок пути от станции Порт Байкал до станции Мысовая. Сейчас это тупиковый маршрут, а еще 60 лет назад по нему было постоянное движение. Железная дорога шла от Иркутска до станции Порт Байкал вдоль русла Ангары. Сейчас эта часть железнодорожных путей скрыта водами Иркутского водохранилища. Остались только опоры - остатки Иркутск-Байкальской ветки, построеной в 1896-98 годах. Можно с уверенностью сказать, что именно она является началом Кругобакальской железной дороги.

Опоры моста возле речки Кузьмиха, как зеркало отображают целую эпоху. Каменная кладка обработана разными способами: более поздняя - ровная, ранняя - тёсана вручную. Сейчас сохранению Кругобайкальской железной дороги, как историческому памятнику федерального значения, уделяется много внимания. А вот остатки начала Кругобайкальского пути нещадно разрушает время. По мнению специалистов, они тоже должны быть сохранены.

Действительно следует обратить внимание на это объект и подумать о том стоит его включать в исорико-культурное наследие или не стоит. Он заслуживает. этот объект интересный, архитектура моста необычная, тем более находится в черте города Иркутска, - сказал историк, научный сотрудник Музея истории ВСЖД Александр Хобто.

Рядом со старым разрушающимися опорами железнодорожного моста активно развивается промышленность. Если специалисты не обратят внимание на объект, который заслуживает право быть историческим памятником, он может просто исчезуть с лица земли.
#373954
24.06.2010 - 19:36
Иван С. / @Peter_Zaq
На Бабре очень много материала, в разделе истории. Лично меня всегда история кладбищ привлекала. Фонтан напротив Баргузина, угол Седова-3 Июля, парк на углу Кл. Цеткин-4 железнодорожная... Все это кладбища и места захоронений последних 2-3 сотен лет. По головам ходим! В буквальном смысле...
#373959
24.06.2010 - 19:53
Andrey Kosyanchuk / @andrkoss
Beautiful_Elena [373954]: Да и фиг бы с ним. Весь город в "памятниках". Деревянные сараи-памятники в центре... Стоянки бы построить, да дома нормальные. Ан нет - архитектурное наследие.
#373963
24.06.2010 - 20:02
Иван С. / @Peter_Zaq
...А на месте Фортуны, на берегу Ушаковки, находился городской Интендантский сад. С музыкой, альпийскими горками и всеми делами. Тот самый, про который Чехов написал в своих дорожных мемуарах. После революции на его месте промзона возникла.

Да и вообще: http://express.irkutsk.ru/history/map/xxb/l2/full.htm
#373967
24.06.2010 - 20:07
Елена Ст. / @Beautiful_Elena
andrkoss [373963]: Знаете, Андрей, снести всё это наследие, конечно, можно, но что тогда останется в городе? Хрущевки и здания из стекла и бетона? Таких городов и в стране и в мире тысячи. У Иркутска есть индивидуальность, выглядит, она правда, пока не очень хорошо. Я считаю, что деревянные дома нужно реставрировать и сохранять.
#374361
25.06.2010 - 14:11
Максим Пензин / @maxp
Beautiful_Elena [374361]: Я считаю, что деревянные дома нужно реставрировать и сохранять - зависит от того, какие именно дома.
У нас вовсе не так много старинных домов, которые имело бы смысл сохранять.
#374387
25.06.2010 - 14:43