Angara.Net

Модернизация пневматического оружия

Ярс ツ / @Zabcektopom
Давно хочу запилить на Стажера модер. В связи с этим - немного оружейной эротики)
#1002283
13.01.2014 - 22:31
Ярс ツ / @Zabcektopom
Рассмотрим приведенные образцы внимательнее.
Интересуют сферические углубления рядом с каналом на некоторых. Явно не случайно.
Что, зачем? Ваши мнения.
#1002690
14.01.2014 - 18:48
Сергей Ипатьев / @Dreamstalker
ZABCEKTOPOM [1001364]: То шо нужно:)
#1002697
14.01.2014 - 19:00
Иван Майоров / @Dizel
Dreamstalker [1002697]: Токма ты, наверняка, и там схитришь: измерять будешь либо не с того конца, либо поперёк :-)
#1002756
14.01.2014 - 21:13
Evgen Smit / @ev-ge
#1002787
14.01.2014 - 22:19
Андрей Степанов / @korsar
пневматический АПС (стечкин) никто не прокачивал случайно или на статьи может где есть на эту тему?
#1007043
25.01.2014 - 14:23
Павел Соколов / @Sokel
Видел кто в Иркутске дамские папильетки (бигуди короче) на 20 мм? Хочу РК сделать. Модеры не помогают
#1007823
27.01.2014 - 16:50
Андрей Ербанов / @Ringo83
Привет всем!:) Где тут в кроухантеры записывают?:)
#1007872
27.01.2014 - 18:23
Иван Майоров / @Dizel
Ringo83 [1007872]: Здесь - нигде. Сюда сходи: http://crowhunter.ru/
#1007899
27.01.2014 - 19:24
Андрей Ербанов / @Ringo83
А так компанией пострелять по мишеням?
#1007903
27.01.2014 - 19:29
Сергей Малышев / @fairy
подскажите где у нас можно купить пружина GAMO (hunter 440)?
или сразу к кребли стучаться
#1010105
01.02.2014 - 18:11
Иван Майоров / @Dizel
fairy [1010105]: Ну зачем же сразу? Можно пройти в Паритет, Страж или Лесник, удивиться стоимости, а уж потом к Крелби стучаться... ;-)
#1010240
02.02.2014 - 00:59
Андрей Ербанов / @Ringo83
Смотрел оптический прицел на винтовку. Стоит 1100 а крепление к нему 800р. Офигеть, за что 800рэ, кусочки железа.
#1010444
02.02.2014 - 20:24
Иван Майоров / @Dizel
Ringo83 [1010444]: Стоимость кронштейна примерно ровняется стоимости оптики. Это не кусок металла, а достаточно точный прибор. С хреновым кроном даже отличная оптика будет мазать, если конечно не сломается.
Кстати часто стоимость прицела и крона выше стоимости винтовки :-)
#1010473
02.02.2014 - 21:05
Андрей Ербанов / @Ringo83
Понятно:)
#1010535
02.02.2014 - 22:48
Ярс ツ / @Zabcektopom
Ringo83 [1010444] Dizel [1010473]
Все вышеприведенное совершенно не означает, что крон за 800р - хороший. Это Иркутск, брат)
А вот прицел за 1100 - гарантированное Г.
Лучше найти пару тыщ и купить Липерс хотя бы.
#1010575
03.02.2014 - 05:49
Иван Майоров / @Dizel
ZABCEKTOPOM [1010575]: Наверняка крон - силумин, а прицел - Tasco. Но сути это не меняет.
#1010685
03.02.2014 - 12:41
Андрей Ербанов / @Ringo83
Купил прицел за 900 рублей:) На два выстрела:) Без оптики нормально стреляю. Я так понял, что брать оптику так за дорого.
#1010714
03.02.2014 - 13:20
Павел Соколов / @Sokel
Ringo83 [1010714]: Ну за недорого только пилад или липерс (ТС серия). Это еще при том, что они будут стоять на нормально моноблоке (Липерс, от Геннадия, отеч. кроны РЫсь, Барс и т.п.)
#1010808
03.02.2014 - 16:30
Андрей Ербанов / @Ringo83
Я тут новичок, прошу меня сильно не пинать:) По поводу пружин, кто такой Крелби? Мне конечно ещё рано пружину покупать, но так, взять на заметку.
#1011136
04.02.2014 - 10:44
Павел Соколов / @Sokel
Ringo83 [1011136]: есть такой сайт airgun.org.ru там есть раздел магазин. А крелби это хозяин сайта
#1011142
04.02.2014 - 11:01
Андрей Ербанов / @Ringo83
Понятно. Спасибо:)
#1011147
04.02.2014 - 11:13
Андрей Ербанов / @Ringo83
Какую пружину можно поставить в замен стандартной в Gamo Shadow dx tactical ? Подскажите или пните в соответствующую тему по этим винтовкам? :)
#1012858
07.02.2014 - 15:20
thr hfg / @DBal
Купи газовую. http://forum.guns.ru/forummessage/25/665773-269.html
Заодно и манжету.
#1026305
09.03.2014 - 20:19
Иван Майоров / @Dizel
Ringo83 [1012858]: С газовой хорошо только бумагу дырявить, с витой - всё остальное.
#1026309
09.03.2014 - 20:30
thr hfg / @DBal
Dizel [1026309]:
Это серьёзное заявление. :) Обоснуйте?
#1026326
09.03.2014 - 20:53
Иван Майоров / @Dizel
DBal [1026326]: Чего тут обосновывать? Газовая пружина выигрывает отсутствием вибрации и некоторыми паразитными колебаниями, соответственно кучность с неё выше. По энергетике она не выигрывает, скорее проигрывает при прочих равных, ну с натягом примерно равны. А вот температурная зависимость... Вот тут она сильно витой проигрывает.
По сему "по бумаге" - условия тепличные, а вот охота - как получиться.
#1026330
09.03.2014 - 21:01
thr hfg / @DBal
Вот ни как она не может по энергетике проигрывать. Потому что эту самую энергетику в неё какую хочешь, такую и накачиваешь. Витая же, какая есть- ничего не поделаешь. И садится гораздо быстрее. Взведённой длительное время нельзя держать. С газовой обо всём этом можно не задумываться. Единственный нюанс- это изменение характеристик при изменении температуры. Но 1% усилия на 3 Градуса по Цельсию не такой уж и большой недостаток, _учитывая все преимущества_.
#1026355
09.03.2014 - 22:00
Иван Майоров / @Dizel
#1026359
09.03.2014 - 22:03
thr hfg / @DBal
Это как раз то, что я и написал выше, только подробнее...
#1026370
09.03.2014 - 22:23
Иван Майоров / @Dizel
DBal [1026355]: Но 1% усилия на 3 Градуса по Цельсию Это откуда такие данные? Они чегой-то расходятся с моими практическими замерами: после -10 град цельсия скорость 10.5 гранн падает с 240 до 190 в цилиндре 25х97 (Стоджер), в МР-512 с 210 до 170, 25х85 .
#1026450
10.03.2014 - 00:56
thr hfg / @DBal
Так как, при постоянном объеме, давление идеального газа при повышении его температуры на 1 градус увеличивается на 1/273, то есть на 0,00367. То при изменении на 3 градуса, 0,00367*3 получается 0,01. То есть на один процент.
Практически, потери будут больше, так как ещё надо взять во внимание загустение смазки, то есть повышение сил трения.
#1026583
10.03.2014 - 14:40
Иван Майоров / @Dizel
DBal [1026583]: Вот и я говорю: всё относительно. Плюс ко всему износ газовой пружины при низких температурах сильно увеличивается.
Я вовсе не против газовых пружин (у самого есть), только вот они не панацея, есть плюсы, есть минусы. Летом "минусов" практически нет, точнее не так: до -10 их нет, а потом витая рулит.
Можно конечно иметь 2-е пружины, но каждый раз при смене пружины нужно будет винтовку пристреливать.
#1026588
10.03.2014 - 14:57
thr hfg / @DBal
Если манжетки подмёрзнут- она даже спустить может.
Вообще, пневматикой в минус лучше не пользоваться. Так как есть детали из пластика, резины и всяких непонятных цветных сплавов. Это не огнестрел, где всё надёжнее на порядки.
#1026593
10.03.2014 - 15:07
Lev Sm / @Leo_sm
DBal [1026593]: Мой опыт с ГПНД: -5(1,5-2 часа пострелушек) скорость не изменилась. -15(1,5 часа лежала), на 3 м\с меньше всего. Манжета от Вадо. ГП theoben 26 очков. Смазка шрус-4.
#1026667
10.03.2014 - 18:13
Иван Майоров / @Dizel
Leo_sm [1026667]: А ссыль кинь на пружину?
#1026817
10.03.2014 - 23:15
Lev Sm / @Leo_sm
Dizel [1026817]: Эта ГП только в винтовке продается, hw90 :) Выпускались и для hw80, но их было мало очень выпущено. Похожие стоят в теобенах еволюшн и эллюминатор.
#1026825
10.03.2014 - 23:35
thr hfg / @DBal
Вот как раз такой эффект я и хочу воспроизвести у себя. Слушайте идею.
Выбираю пульку. Под неё настраиваю ГП и вес поршня. Допустим, при 20 градусах.
Дальше вкачиваю ещё. Скорость уже не растёт. Увеличиваются звук, отдача. То есть энергия уже идёт мимо. КПД падает. Как только скорость начнёт падать или колебания станут мешать стрельбе, заканчиваю качать. Настройка закончена.
Выхожу на улицу- температура падает, снижается давление. Пружина возвращается обратно к тому давлению, когда я её только настроил под 20 гр. Но это уже будет температура гораздо ниже. А скорость такая-же как и при 20 градусах.
Винтовка будет иметь некий коридор по температуре при одной скорости.
+ постоянство скорости в определённом диапазоне температур.
- на более низкой температуре винтовка будет более комфортной, чем на обычной.
#1026864
11.03.2014 - 01:58
Павел Соколов / @Sokel
DBal [1026864]: чет смысл не могу уловить. Цель получить одинаковую выходную скорость или кучную стрельбу? В твоем варианте будет будет только что то одно.
#1027553
12.03.2014 - 10:31
thr hfg / @DBal
С каких это пор кучность и скорость стали противоположностями?
#1027698
12.03.2014 - 13:56
Павел Соколов / @Sokel
DBal [1027698]: на ППП легко. Чем выше скорость, тем сильнее паразитные колебания. В нете где то есть замедленное видео выстрела, из дианы 350 кажется. Проще говоря хрон может показывать скорости -/+ 1 м/с, а по факту винтовку будет так колбасить, что попасть из нее во что то будет весьма проблематично.
#1027770
12.03.2014 - 15:35
Lev Sm / @Leo_sm
DBal [1026864]: У меня все наоборот вышло, когда в -15 стрелял, брыкалась, хотя скорость меньше была.
#1027805
12.03.2014 - 16:34
Иван Майоров / @Dizel
DBal [1026864]: Ну я бы с интересом подождал отстрела, хотя мне кажется, что увеличение давления в пружине принесёт исключительно отрицательные результаты.
Вообще танцы с бубном вокруг газовой пружины перекрываются заменой её на витую в непродолжительные морозные месяцы. К тому же, чес слово, не вижу я такого уж явного преимущества газовой над витой. Витая ГХ стоит 350 руб, газовая.. ну с пересылом что-то в районе 2тыр, ресурс витой - год, ресурс газовой... ну года 3-4 ре. Кучность боя, энергетика, эргономика - спорны (ну разве что кроме эргономики).
Короче - на любителя (ценителя).
Лично я от газовых пружин отказался и другим не советую.
#1027938
12.03.2014 - 21:09
Андрей Ербанов / @Ringo83
Получается что оптический прицел пристреливается только на определённое расстояние? Ближе-дальше уже не попадёшь. Всё пытался прицел пристрелять, не получилось. Без прицела лучше получается попадать. Правда прицел за 900 рублей. Фиговый конечно.
#1027959
12.03.2014 - 21:41
Lev Sm / @Leo_sm
Ringo83 [1027959]: Какая сетка в прицеле? Все от нее зависит. Дл пневматики лучше та, у которой рисок по вертикали много, типа милдот и т.п.
#1027968
12.03.2014 - 22:02
Андрей Ербанов / @Ringo83
У меня просто крестик. Мне кажется что мой прицел вообще своей жизнью живёт. Его вроде пристреляешь, сделаешь выстрелов 5 и он как будто не пристрелянный. Только зря на этот прицел деньги выкинул:(
#1027975
12.03.2014 - 22:13
Михаил Овсянников / @mik36
Ringo83 [1027975]: Если у тебя стоит прицел на ППП, то так из за отдачи и будет с ним, и с другим тоже потом так будет )))
#1028029
12.03.2014 - 23:25
Иван Майоров / @Dizel
Ringo83 [1027959]: Прежде всего почитай про баллистику: http://ada.ru/guns/ballistic/index.htm , затем скачай, установи и поиграйся с баллистическим калькулятором: http://ada.ru/guns/ballistic/calc/index.htm
Потом попробуй проверить на практике, составив свою баллистическую таблицу.

Но! Прежде всего настрой нормально прицел!
Итак, перво-наперво нужно проверить не "ползёт ли прицел" т.е. не смещается ли он на микроны после каждого выстрела? Коль у тебя сравнительно недорогой прицел (я не буду говорить, что ОП 900 руб стоить в принципе не может, столько стоит муляж...), то скорее всего даже банального фиксатора на кроне нет. Вообще фото ускорило бы поступление правильных советов...
Потом тебе нужно выставить "горизонт" прицела. Кто-то его ставит по отвесу и по уровню, а я делаю проще: встаю в 3-4 метрах от зеркала и целясь в выходное отверстие ствола вращаю прицел в кронштейне таким образом, чтобы вертикальная линия перекрестья проходила чётко через середину отверстия ствола и середину ОП. Всё.
Затем стоит ещё раз протянуть (а лучше посадить на фиксатор резьбы и протянуть) металл в ложа.
Не лишним будет и грамотная укладка: http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_214.htm
#1028049
13.03.2014 - 00:21
thr hfg / @DBal
Sokel [1027770]:
"Цель получить одинаковую выходную скорость или кучную стрельбу? В твоем варианте будет будет только что то одно."
Постояннство скорости или кучность. Вот на что я указываю. Наличие одного не может исключать другое. Абсолютно не верное утверждение.
#1028071
13.03.2014 - 04:48
Иван Майоров / @Dizel
DBal [1028071]: Ну на практике утверждение "постоянная скорость=хорошая кучность") справедливо лишь в определённом диапазоне скоростей. А в ППП этот диапазон ещё уже именно по причине зависимости энергии пули от объёма цилиндра и энергии поршня, поскольку от энергии поршня зависит и статичность самой винтовки.
#1028074
13.03.2014 - 06:48