Angara.Net

130-й квартал. Снова горит дом.

Оксана Гутарева / @ksuha
Ещё одно красивое зрелище в историческом районе.

"Уважаемые жители и гости нашего города, вы находитесь на территории 130-го квартала, который в будущем должен превратиться в «Иркутскую слободу». Посмотрите налево: эти деревянные дома будут отреставрированы либо, после расселения, снесены. На их месте появятся здания – копии памятников, воссозданные по чертежам.
Посмотрите направо: этих деревянных домов в марте вы, вероятно, уже не увидите. За счёт территории, находящейся под ними, планируется расширить дорожное полотно."
http://vsp.ru/social/2010/02/19/467489
#320875
24.02.2010 - 00:17
Оксана Гутарева / @ksuha
Пожар начался, как видно, с двери.
#320878
24.02.2010 - 00:22
Оксана Гутарева / @ksuha
Огонь перешёл на крышу.
#320882
24.02.2010 - 00:32
Оксана Гутарева / @ksuha
Улица перекрыта. Горит уже жарко.
#320884
24.02.2010 - 00:44
Оксана Гутарева / @ksuha
Пока не понятно, можно ли ему помочь.
#320885
24.02.2010 - 01:01
Оксана Гутарева / @ksuha
Парни - герои.
#320891
24.02.2010 - 01:07
Оксана Гутарева / @ksuha
Борьба с огнём.
#320897
24.02.2010 - 01:22
Оксана Гутарева / @ksuha
Почти потушили.
#320899
24.02.2010 - 01:35
didra didra / @Didra
К данному безобразию, как и к предыдущим, подозреваю, приложили руки власть имущие. Кому, как не властям выгодно быстренько переселить строптивых и упирающихся граждан, например, из двушек или трешек в однокомнатную. В этом случае пожар - самое удобное мероприятие. Деваться людям будет некуда, как миленькие переедут в то жилье, которое дадут, а не то, которое положено
#321122
24.02.2010 - 15:16
Максим Пензин / @maxp
Didra [321122]: К данному безобразию, как и к предыдущим, подозреваю, приложили руки власть имущие - уважаемые, у меня есть настоятельная просьба:

Если Вы сами не были в этом ветхом деревянном доме в недавнее время и не можете с полной уверенностью утверждать, что там на 100% все было хорошо с пожарной безопасновтью.
Если у Вас нет свидетелей, которые видели поджигателей, и нет каких-либо еще весомых аргументов в пользу умышленного поджога, то пожалуйста воздержитесь от распространения сплетен и домыслов на нашем форуме.
#321371
24.02.2010 - 23:28
Невидим Нет / @nevidim
Дом, о котором речь, давно не используется как жилой, а сдаётся в аренду почти 20 лет. И церкви и компаниям под склад и пр. Единственный на улице, не подлежащий замене на полноценное жильё - владельцы могут расчитывать только на соц.норму. Поскольку необеспеченными никак не могут показаться даже отдалённо.
Но дом самый "проблемный" с точки зрения - под снос, поскольку кирпичный и с шикарным подвалом в мощном фундаменте. Снести его не проблема, проблема владельцев согласиться на условия власти для сноса - потеря дорогой собственности в центре города. В буржуинских странах обычно власти выкупают недвижимость.
#321412
25.02.2010 - 02:09
Сергей Макаров / @Cranby
Это уже второй пожар в этом проблемном районе: второй на улице от Ленина до Моста (не помню названия улицы) - видел как жильцы вытаскивали свой домашний скраб.

maxp [321371]: "Если не видели, то и не было ничего" - плохая теория. Такие дома так просто не горят: или страховку получат, или право на застройку без разрешения-согласования со стороны "властей-архитекторов", как делалось уже не раз.
#321434
25.02.2010 - 08:12
Коля Петин / @Pioneer
Знакомые живут в соседнем доме, за десять минут до пожара успели затушить в своём подъезде газету.
#321443
25.02.2010 - 09:14
didra didra / @Didra
maxp [321371]: Я сама жила в подобном доме в центре, только на другой улице. И знаю на собственном опыте, как это "здорово". Жила не 1 и 2 года, а 30 лет, где не было никаких условий, как хочешь, так и живи, а еще постоянный страх, что пустят "красного петуха", поскольку , дом был у всех как бельмо на глазу. И угрозы были, если не будем покладистыми, то "петуха" получим. Все ценное, а также документы последние годы в доме не хранили. И кстати, очень распространено заблуждение, что в деревянном секторе живут сплошь и рядом асоциальные личности, а нормальные давно уже купили жилье себе. Чушь. Практически всю свою сознательную жизнь прожила в таком доме. И соседи по дому и близлежащим улицам, были люди благополучные, за редким исключением. А что купить не могли, так семейные бюджеты не позволяют, а кредиты и ипотеку еще попробуй получи
По поводу социальных норм: мы на 7 человек получили 50 кв.м.общей а не полезной площади(полезной -30). Чуть более 4кв.м на человека. Можно прыгать от радости, да что-то не прыгается. Кстати нормы жилья у нас в регионе -это большая тайна. В других 15-18 кв.м. на человека. А у нас, сколько дадут, тому и радуйся. А не хочешь, будешь сопротивляться, откажешься от предложенной благодати - гори синим пламенем.
Поэтому смешно говорить о случайностях или халатности самих жильцов. За прошедшие несколько лет, дома-то горят систематически и именно в тех местах, которые очень кому-то нужны. а жильцы не хотят выезжать.
#321462
25.02.2010 - 09:50
Irina K*** / @Azaza
nevidim [321412]: если дом нежилой какого рожна там люди делали в вечер праздничного дня? Да так что еще один погибнуть умудрился?
#321468
25.02.2010 - 09:54
Irina K*** / @Azaza
Didra [321462]: у нас норма кв.метров на человека 18 кв.м. Если меньше - можно вставать в очередь на улучшение.
#321470
25.02.2010 - 09:57
Юрий Михайличенко / @yumiha
Azaza [321470]: ...можно вставать в очередь на улучшение - и?
#321471
25.02.2010 - 09:59
Irina K*** / @Azaza
Azaza [321470]: очепятка - 15 квадратов))

yumiha [321471]: и... стоять! Надеяться что повезет - ведь программа существует же, кому-то жилищные условия все-равно улучшают. Хотя многие так за десятилетия в этой очереди так и не дождались ничего(( Но думается шанс есть!
#321476
25.02.2010 - 10:06
Юрий Михайличенко / @yumiha
Azaza [321476]: и... стоять насмерть!
#321490
25.02.2010 - 10:40
didra didra / @Didra
Еще до моего рождения мои, сначала, бабушки-дедушки стояли в разных очередях на жилье , потом мама-папа. Так бы и стояли, только летом наводнением разрушило дом. С тех пор ждем получения квартиры по гарантийному письму. Изначально было сказано, де радуйтесь, что получите хоть и небольшой площади, но новое, а то по закону можем переселить в убитое вторичное. Если бы артачились дальше, то по суду можно было бы выселить. Но это же долгая катавасия, поэтому проще поджечь, что у нас и делается с успехом. Все равно концов не найти. А так после пожара жители как миленькие поедут туда, где дадут.
#321492
25.02.2010 - 10:43
Максим Пензин / @maxp
Didra [321492]: Давайте попробуем рассмотреть ситуацию с разных сторон.
Не лично Вас, но просто для удобства проще рассмотреть ваш случай.

Допустим вы все жили в старом ветхом доме в центре города, на жилплощади, каким-то образом доставшейся еще от Советской власти. Собственных средств на улучшение жилищных условий вы так и не нашли за многие годы.

Изначально было сказано, де радуйтесь, что получите хоть и небольшой площади, но новое, а то по закону можем переселить в убитое вторичное. - а почему вы, собственно, не радуетесь хоть бы и вторичному жилью?
Вы же сами на него не заработали за всю жизнь, а дают вам его за счет других людей, тех кто заработал.

И с какой стати вы, начитавшись в газетах про то, как дорого стоит земля в центре города решили, что эти цены имеют к вам какое-то отношение?
#321533
25.02.2010 - 12:06
Максим Пензин / @maxp
Безотносительно экономических выгод поджог является весьма серьезным преступлением. И таким проявлениями необходимо бороться.

Тут про какую-то горящую газету в подвале упоминали. Кто-нибудь может пояснить подробности? т.е. как я понимаю существует некий пожароопасный подвал, в который ничего не стоит запихнуть горящую газету?
#321534
25.02.2010 - 12:11
Невидим Нет / @nevidim
Azaza [321468]: Не жилой, в смысле - в аренде.
Дом кирпичный но перекрытия - деревянные балки (брёвна).
#321620
25.02.2010 - 13:02
Константин Шишкин / @shkonst
maxp [321534]: И согласен. и не согласен...
Почему-то такое чувство, что версия поджога весьма правдоподобна. И очень даже скорее всего, в деле она звучать и обрабатываться не будет. Понимаю, что все это пустые и бездоказательные причитания. Но уж слишком большое недоверие к закону.

Оффтоп. Недавно узнал, что в том нашумевшем происшествии с блондинкой, сбившей двух пешеходок на Ленина, виновников по делу не проходит. Водитель идет как свидетельница.
Нас всех сожгут заживо, а мы все стерпим и съедим...

Это так, к слову...
#321641
25.02.2010 - 13:20
didra didra / @Didra
maxp [321533]: Я очень рада за вас таких удачливых, которые заработали на собственное жилье. Но сколько вас таких, которые это сделали собственным трудом, а не получивших по наследству? Сбережения моих родных скушал август 98г , а ранее и реформа начала девяностых Да, я не заработала себе на жилье, а только на помещение, в котором работаю. И за счет каких людей, интересно, я получаю жилье? Я отчисляю налоги, причем немалые, государству. А государство в лице администрации, сколько себя помню, с каждым годом ухудшало мои жилищные условия : урезало территорию двора, разведя многолетние стройки вокруг моего дома со всеми вытекающими из этого соседства удовольствиями.Кстати, поэтому дом не устоял, во время июльского наводнения. Да много еще чего. Наша территория была в многолетнем резерве у администрации, и когда всему народу разрешили приватизировать свои жилищные территории, нам в этом было отказано. Поэтому строить в этом месте для себя самим, когда были возможности было низзя. А в последние годы угроза поджога стала реальной.
И не надо всех, живущих в подобных условиях под одну гребенку мести.Немало учителей, военных и медиков живут в подобных условиях. Это еще хорошо, что для военных появились жилищные программы. А с зарплатой учителя или медсестры конечно легко заработать на жилье. Ну это я уже от темы поджогов отошла.
По поводу стоимости земли в центре: если у человека своя личная территория, так будьте добры заплатить нормальную цену, если так хочется ее себе захапать. Но проще то поджечь. Дабы потом выстроить на ней неизвестно какой архитектурный бред, проект которого хорошо спонсирован и с помощью которого замечательно будут отмываться и разворовываться деньги как в случае с нашим знаменитым долгостроем -новым мостом.
#321662
25.02.2010 - 13:37
didra didra / @Didra
И еще по поводу будущего нового "БАМА" то бишь 130 квартала. После предыдущего пожара представитель администрации, в интервью одному из местных телеканалов, высказался, что территория, под данный квартал не будет продаваться частным фирмам, хозяином оной будет администрация, поэтому нет смысла поджигать дома тем, кто хочет урвать этот лакомый кусок.Он не продается. поэтому судя по-всему пожары то выгодны, догадайтесь с первого раза, кому? Правильно, кому быстрее хочется освободить территорию от мусора. И впулить в грандиозную стройку много-много денег, в том числе и наших с вами ( в виде налоговых отчислений). Лучше бы спорт развивали
#321674
25.02.2010 - 13:49
Коля Петин / @Pioneer
maxp [321534]: подъезд двухэтажного деревянного дома
#321680
25.02.2010 - 13:54
Максим Пензин / @maxp
Didra [321662]: И за счет каких людей, интересно, я получаю жилье? - за счет остальных, которые заработали. Это именно так, и в этом нет ничего зазорного, в общем-то. Как раз на этот случай есть налоги и социальные отчисления, которые мы все платим так или иначе. Общество должно помогать малоимущим.

Только почему-то потом начинают всплывать такие моменты По поводу стоимости земли в центре: если у человека своя личная территория - т.е. у Вас есть приватизированный участок и Вас с него выгнали?
Но если нет документов на участок, то чего ради Вы считаете его своим и уже начислили себе какие-то деньги за него?

и с помощью которого замечательно будут отмываться и разворовываться деньги как в случае с нашим знаменитым долгостроем - новым мостом - вот тоже типичный пример из серии "бабушки на завалинке". Никто даже близко не в курсе как оно вообще финансируется и из каких средств, но зато любителей затянуть вечную песню про "всё разворовали" хоть отбавляй.

Заметьте, я нигде не говорю, что все кристально чистые и никто не ворует. Но все остальные "сплетни на завалинке" по большей части лишь слабое оправдание собственных неудач.
#321697
25.02.2010 - 14:09
Irina K*** / @Azaza
nevidim [321620]: Дом, о котором речь, давно не используется как жилой, а сдаётся в аренду почти 20 лет. И церкви и компаниям под склад и пр.
но не суть...


maxp [321533]: Просто там люди живут, а к ним заходят и говорят "Вас сожгут", и потом люди трясуться до очередного поджога (не просто так говорю - знакомые там жили), все вещи по мешкам распиханы, чтоб хватать их и выбегать, если что... Может конечно не поджоги, а 6 сгоревших домов за последние три месяца в 130 квартале совпадение. Может и такое быть. Как говориться истину установит следствие!
#321700
25.02.2010 - 14:11
Максим Пензин / @maxp
Didra [321674]: поэтому судя по-всему пожары то выгодны, догадайтесь с первого раза, кому? Правильно, кому быстрее хочется освободить территорию от мусора -никак не могу догадаться. Насколько я в курсе, растаскивание головешек более проблематичное по сути и стоит дороже, чем снесение целого дома.
#321719
25.02.2010 - 14:28
Максим Пензин / @maxp
Azaza [321700]: Просто там люди живут, а к ним заходят и говорят "Вас сожгут", и потом люди трясуться до очередного поджога (не просто так говорю - знакомые там жили) - так в этом вся и проблема!

А решать её непонятно как, пока остальные люди собирают небылицы про мифические миллионы и хотят непонятно чего и от кого. По шумок и не понятно кто кого поджег и зачем. Потому, что головы у людей забиты бреднями наполовину.

Как говорится, истину установит следствие - оно тоже запросто может установить какую-то свою собственную истину, но что-то возразить по этому поводу можно только досконально разбираясь в ситуации.
#321720
25.02.2010 - 14:29
Dimmu Borgir / @Int_13h
Чкалова, помнится, быстро выжгли от деревянных домов, скоро гостиницу отгрохают. И тут наверняка долгоиграющие планы.
#321737
25.02.2010 - 14:49
Irina K*** / @Azaza
maxp [321719]: Снос дороже

maxp [321720]: Тут уж не поспоришь)) На то и намекала!
#321738
25.02.2010 - 14:49
didra didra / @Didra
maxp [321697]: .
Вам видимо повезло, что с пеленок вы стали зарабатывать и и заработали честным трудом себе жилье. Восхищаюсь, полный респект. Даже не интересуюсь, где так хорошо зарабатывают.
По поводу участка и достойной оплаты за него. это писалось не про меня. а про многих, у кого они есть, читать надо внимательнее.
По поводу финансирования и разворовывания, хорошо, пуст бабушкины сплетни, но знаю людей, которые поучаствовали в строительстве нового моста (на начальном этапе), а потом по быстрому смылись в белокаменную, увеличив свой капитал в энные разы, отделавшись легким испугом.
P.S. maxp [321697]:Спасибо Вам, дорогой. Теперь буду знать, что благодаря вам, я малоимущая тунеядка стану обладателем нового жилья. Низкий вам поклон
#321739
25.02.2010 - 14:52
Максим Пензин / @maxp
Azaza [321738]: Снос дороже - есть какие-нибудь данные или расценки на этот счет?
Просто из своей промальповской молодости помню, что работать на горелой кровле значительно более проблематично, чем на нормальной.
Там дом ведь не до тла сгорает, что только головешки растащить остается.

Didra [321739]: Вам видимо повезло, что с пеленок вы стали зарабатывать - вот в том то и дело, что не с пеленок. Понимание того, что каждый сам кузнец своего счастья возникает далеко не сразу. А вся остальная обстановка вокруг только помогает/мешает в этом. Чем раньше человек это понимает, тем лучше для него.
#321777
25.02.2010 - 15:47
Роман Сазонов / @Sazonov
maxp [321697]: "т.е. у Вас есть приватизированный участок и Вас с него выгнали?
Но если нет документов на участок, то чего ради Вы считаете его своим и уже начислили себе какие-то деньги за него?"

Есть формализм, а есть здравый смысл.

В этой стране еще не вошедшей полноценно в период частной собственности не справедливо рассуждать, что если ты и твоя семья жили в арендованным у гос-ва доме/квартире и в приватизации тебе было отказано в интересах города, собственно отказано в праве, которое всем предоставляется, то мол принимай условия те что есть. Вы наверное не работаете за цену, которая вам не нравится?
При коммунизме зарплаты не платили, зато жилье давали, почему наследнику режима не считать это жилье своим?

"Собственных средств на улучшение жилищных условий вы так и не нашли за многие годы."
"за счет остальных, которые заработали."

Странный взгляд, учитывая, что у нас очень много рабочих мест, где оплата труда неурегулированна, тоже, думаю, пережиток ком. режима от которого мы долго будем еще избавляться. Разве может труд, например, торгового представителя сравниться с ответственностью и квалификацией труда работника образования, медицины или инженерного персонала. Между тем, разница раза в 3-6. Так что о "заработали" как-то неуместно говорить при полном отсутствии урегулированной системы эквивалентной оплаты труда.

Хорошая вообще манера бардак в законах и госаппарате, свешивать на проблемы благополучия и способности зарабатывать. Я не за то чтобы жаловаться на жизнь, но зачем гражданам, которые оказались социально незащищены причем от своего родного государства, ставить в укор их положение? К тому же не так много случаев я видел, что бы в нужде оказывались по собственной вине.
#321796
25.02.2010 - 16:06
didra didra / @Didra
Да, действительно, социально незащищенная прослойка людей в нашем обществе не так уж и мала. А государство, если не помогая. хотя бы не мешало зарабатывать.
Я работая на себя:сфера услуг ( не интимных) не могу заработать на квартиру, поскольку всевозможные налоговые отчисления, + отчисления разным службам как-то, пожарники, сан эпидем, энергосбыт и проч. А также помощь родителям, поскольку пенсии у них после многих лет работы достойные.+ всевозможные расходы садики. школы и т.д.
Так что maxp видимо повезло в жизни, или он ее просто не знает.
Кстати, по Новому жилищному кодексу, администрация каждого субъекта РФ, вправе принимать разные поправки к закону. У нас в Иркутске эти поправки наиболее не защищают интересы граждан.

Azaza [321700]: или вы не в курсе: все жители домов в 130 м-не, получат новое жилье, но вопрос стопорится, поскольку не всех устраивает условия, предлагаемые им.(площадь. месторасположение и т.д). Поэтому нет дома, нет проблемы. Т.е ее решение убыстряется, люди не могут жить долго где придется, поэтому быстро согласятся на то, что дадут. (сама была свидетелем подобного разговора на Марата-14 в комитете по предоставлению жилья. Поэтому пожар -это очень удобное решение проблемы
#321818
25.02.2010 - 16:39
Irina K*** / @Azaza
maxp [321777]: совершенно верно, есть определенный комплекс работ по сносу жилья, нормы времени берут по Единым нормам и расценкам, а цены - по территориальным, федеральным расценкам и всяческим беллютням (беллютеням?). На горелой кровле не работают (если речь идет о таком, как наш сгоревший домик), а просто все доламывают клин-бабой и убирают бульдозером.
#321821
25.02.2010 - 16:41
Сергей Макаров / @Cranby
Сгоревший дом стоит ничего.

maxp [321777]: Пародокс: нефть продают за реальные деньги, а зарплата во много раз ниже, чем в Европпе и США. Продукты стоят дороже, тряпки - тоже. Вот и вопрос, почему "простые" люди не могут заработать себе на жилье - цена жилья не заложена в заработную плату :) Про иппотечные кредиты в 25% годовых я тоже молчу (мой друг такой гасит). А все люди не способны заниматься бизнесом, кто-то должен махать лопатой, водить погрузчик, работать торговым представителем, но заработать денег на свое жилье таким образом очень сложно :(

Вот будет здорово, если в "планах" вопрос о приватизации земли на участке Седова-3-го июля уже давно кем-то решен положительно - скоро выборы мера города - вот тогда и увидем, кто был "заказчиком" :)
#321833
25.02.2010 - 16:52
Irina K*** / @Azaza
Didra [321818]: еще как вкурсе. Людям просто некуда деваться, согласятся на любое жилье. И даже не самое страшное, что в Н.Ленино - это мне кажется даже совсем нестрашно - живут же люди там...
А вот в какие дома их поселят - большой вопрос. Мой знакомый получил квартиру по такой программе. Двухкомнатная на 6 этаже. И все бы хорошо, если бы не качестов строительства((( Неутепленный вентканал - покрытые льдом и снегом две стены - в туалете и спальне. Как жить? Ремонт делать бесполезно, обогреватели в туалете и комнате - не спасают конечно, температуру тоже можно представить, даже унитиз у его соседа лопнул - вода перемерзла.
Утеплить - уже никак, какой-то там вентилятор поставили на вентканал - ситуация немного улучшилась, а ежели сломается?
#321834
25.02.2010 - 16:53
Dimmu Borgir / @Int_13h
http://www.irk.ru/news/20100218/history/
130 квартал начнут расселять в Иркутске в марте 2010
Параллельно будет проходить поэтапное утверждение генерального плана реконструкции квартала. Работа над проектом регенерации исторического квартала в границах улиц 3-го Июля, Седова, Кожова ведется при сотрудничестве института «Иркутскгражданпроект» с петербургскими специалистами института «Ленгипрогор». По словам Дмитрия Мезенцева, первый новый дом в ансамбле исторической застройки должен появиться летом 2010 года.
Дмитрий Мезенцев, губернатор Иркутской области:
— От планирования необходимо переходить к последовательным действиям. Проект должен продемонстрировать уважительное отношение к наследию и стать примером для дальнейшего возрождения исторического Иркутска.
Также 5—6 апреля в Иркутске состоится выездное совещание коллегии министерства культуры России под председательством министра культуры РФ Александра Авдеева с участием руководства Росохранкультуры. В этом же месяце в столице Приангарья пройдет первое заседание оргкомитета по подготовке и празднованию 350-летия основания Иркутска под председательством руководителя Администрации Президента РФ Сергея Нарышкина.

http://baikalarea.ru/irkutsk/raions/kvartal130/a8266.htm
130 квартал: как уложиться в полтора миллиарда



Губернатор Дмитрий Мезенцев 14 января провел расширенное совещание областного Правительства.
На совещании обсуждался проекта реконструкции 130 квартала в историческом центре Иркутска. В совещании приняли участие политики, представители общественности, специалисты в сфере градостроительства, в том числе председатель Совета «Национальной гильдии градостроителей» Юрий Перелыгин.
Авторы проекта представили схемы и эскизы будущей планировки квартала в пределах улиц 3-го Июля, Седова, Кожова. Политика реконструкции направлена, прежде всего, на восстановление целостного фрагмента среды «деревянного» Иркутска. При этом там появятся централизованное тепло- и водоснабжение, электричество, канализация, оптико-волоконные линии.
130-й квартал останется жилым, в то же время он станет местом массового отдыха, культуры и обслуживания населения. В вопрос, насколько комфортным будет проживание в таком месте, разработчики не вдавались. Проблема сохранения жилых домов в 130-м квартале вызвана большими сложностями с предоставлением адекватного жилья при расселении старых домов, и наличием приватизированных земель в этом районе.
Предполагается, что в отреставрированных и вновь построенных зданиях разместятся мастерские ремесленных промыслов, сувенирные и антикварные лавки, трактиры и закусочные, музеи, малоэтажный гостиничный комплекс. Там же появятся музыкальный салон пианиста Дениса Мацуева и мастерская скульптора Даши Намдакова. Пешеходные улицы будут вымощены гранитной плиткой, на тротуары лягут традиционные для исторического Иркутска деревянные настилы, соседствующие с велосипедными и колясочными дорожками.
Центром квартала станет площадь, которую можно трансформировать в концертный зал на 2 тысячи мест под открытым небом. Под землей в двух уровнях будут оборудованы торговые площади и парковки для автомобилей. Архитекторы предлагают также построить надземные переходы через улицы Седова и 3-го Июля. В юго-восточной части квартала запланировано строительство гостиничного комплекса площадью 12 тысяч кв.метров на 160 номеров.
Проект планируется реализовать к сентябрю 2011 года, когда в Иркутске будут праздновать 350-летие города. Ориентировочная стоимость проекта реконструкции исторического квартала оценена проектировщиками в 1,5 миллиарда рублей. Однако, есть мнение, что итоговая стоимость проекта в случае его реализации вырастет как минимум в 3-4 раза.
Площадь квартала составляет 5,7 гектаров. Таким образом, стоимость квадратного метра 130-го квартала обойдется бюджету в 26 тысяч рублей - вполне сравнимо со стоимостью жилья.
Главной проблемой проекта остается вопрос расселения жителей и финансирование, которого пока нет. Между тем, сроки реализации проекта поджимают - до празднования 350-летия Иркутска осталось всего 20 месяцев.
© Информационный центр "БАБЁР.RU"
15.01.2010


Интересно, кому же это выгодно сжечь? :)
#321974
25.02.2010 - 21:09
Дмитрий Михайлов / @Dima25
Да гады они все! Их самих калёным железом выжигать надо!!!
#321996
25.02.2010 - 22:01
Максим Пензин / @maxp
Sazonov [321796]: Есть формализм, а есть здравый смысл - предпочитаете больеш по понятиям жить или по законам?

При коммунизме зарплаты не платили, зато жилье давали, почему наследнику режима не считать это жилье своим? - потому, что при в СССР жилье не давали, а просто позволяли жить в нем. Это то, что касается городского жилья. С ведомственным и кооперативным было несколько иначе.
Просто были правила, такие же примерно как и сейчас, которые не позволяли просто так выкинуть людей на улицу. Хотя фактически они выдерживались далеко не всегда, как и сейчас.

но зачем гражданам, которые оказались социально незащищены причем от своего родного государства, ставить в укор их положение? - я не ставлю им в укор их положение. Но я не понял насчет защиты от государства?
Основные претензии к нему здесь, как я понял, по части что "оно даёт, но не столько, сколько нам бы хотелось".
#322001
25.02.2010 - 22:13
Moderator / @moderator
Dima25 [321996]: Воздержитесь от подобных высказываний на этом форуме!
#322003
25.02.2010 - 22:14
Максим Пензин / @maxp
Didra [321818]: но вопрос стопорится, поскольку не всех устраивает условия, предлагаемые им.(площадь. месторасположение и т.д). - вот этот момент мне интересен.
т.е. представьте какой ужас! люди жили в центре города в аварийном жилье, а теперь им предстоит переехать на самый край света - на Синюшку или в Новоленино!

А ничего, что значительно большее число людей вот по таким окраинам и живет всю жизнь?
#322008
25.02.2010 - 22:23
Роман Сазонов / @Sazonov
maxp [322001]:
"предпочитаете больше по понятиям жить или по законам?"
предпочитаю, чтобы они совпадали. Но здравый смысл приходится часто ставить выше чем законы, поскольку сложно жить по тому что не работает или работает не правильно.

"- потому, что при в СССР жилье не давали, а просто позволяли жить в нем." - но после разрешили оформить как свое, поскольку поменялась форма собственности, только вот почему то не всем. Где не выгодно, как видно не дали. Вообще сильное расслоение на богатых и бедных отчасти говорит о коряво прошедшей приватизации.

"оно даёт, но не столько, сколько нам бы хотелось" - так вот весь вопрос в цене, только странно для рыночной экономики, что цену назначает покупатель. Хотя почему странно, кто сильней тот и навязывает правила игры. В данном случае государство. Сначала не дали на себя оформить, потом написали закон по которому решили сколько кому жилплощади не жалко. А потом удивляются, что это так много недовольных, от жадности наверное. От жадности наверное многие люди не хотят ветхое жилье менять на новое, и бесконечно препираются. Мне кажется, что все таки дело в том, что и сколько предлагают, а не в капризности народа. Слишком много недовольных.

maxp [322008]: "т.е. представьте какой ужас! " - люди так-то и в ГУЛАГах жили, представьте какой ужас! всего-то в лагерь на севера, так там же их кормят, и смотрят за ними, и работу дают, а они за это еще и ненавидят.. Ну это так передернул :) Мы же не говорим о выживании, мы говорим об эквивалентном обмене или хотя бы о его возможности, о правах человека попавшего в такую ситуацию. Можно прекрасно жить и в Новоленино и на Синюшке, только это совсем не эквивалентно. 1 кв. в Новоляге не равен 1 кв. м. в центре. У выселяемых, я считаю, есть все моральные права торговаться.
#322044
25.02.2010 - 23:08
Сергей Макаров / @Cranby
maxp [322008]: А эти то живут в центре :) При расселении домов по улице Партизанская одна умная тетушка приватизировала около 6 соток - строительная фирма выкупила эти сотки по ляму за штуку :)
#322097
26.02.2010 - 01:00
John Lepikhin / @strayer
По поводу всей дискуссии вспоминается одна история, которую в течение нескольких лет наблюдал лично.

Захотела одна иркутская строительная компания построить себе офис. Площадку под технику расчистила. И тут полыхнул деревянный дом в 5 метрах от нее. Лето, хозяин за пару недель отстроил новый. Простоял дом неделю. Опять полыхнул, и опять дотла. Хозяин опять отстроил. В сумме дом за 2-3 года сгорал 4 раза! Где-то после второго раза мужик оббил листовым железом забор, но это не помогло.
И вот, после полугода затишья, он снова начал строиться. Практически одновременно(!) строительная компания начала возводить свой офис. В этот раз мужик сразу после постройки красиво облицовал свой дом какой-то белой пластиковой фигней, как иногда делают коттеджи. То есть очевидно знал, что больше он уже не загорится. И действительно: стоит без пожаров уже года три :)

Как мне пояснил один знакомый архитектор, по нормативам от деревянной постройки до любого другого офисного или жилого сооружения должно быть не менее 10 метров...
#322099
26.02.2010 - 01:18
didra didra / @Didra
Абсолютно согласна с Романом (Sazonov). А также ситуации, подобные той, о которой
упомянул strayer в нашем городе не так уж редки.
Кстати , насчет нормативов. Представьте, стоят 2 деревянных дома рядом. С одной стороны на расстоянии 6 м расположена огромная открытая автостоянка. Со второй на расстоянии 18 м от дома -крытые гаражи, областной администрации. Машины которой любят мыться и греть двигатель на улице. Подпирает этот гараж энное количество машин (стихийно организованная стоянка личного автотранспорта, за которыми не бесплатно присматривает охрана обл.исполкомовских гаражей. Чуть подальше, самую малость, готовые и строящиеся многоэтажки. И наконец, с последней, четвертой стороны- гаражи гаражи, кировского жил.треста (12м от злополучных домов). Ремарка:с недавнего времени на месте гаражей жилтреста ведет грандиозное строительство многоуровневой стоянки одна крупная местная фирма.
К чему так подробно описала. Да к тому. что это безобразие окружало нас с середины 80-х. И никакие санитарные, архитектурные и другие нормы не соблюдались. Все это было под носом у наших больших мужей города и области.
Кстати один дом стоит и сейчас там. Живут 2 семьи (благополучные, с детьми) и жутко боятся пожаров.
#322154
26.02.2010 - 09:26
Михаил Синкевич / @MixS
Могу подкинуть информацию для размышления...
23.02.10 в районе 20-00 была произведена попытка поджога дома номер 2б по улице Седова, место поджога потушено жильцами дома...
Одновременно с этим происходит пожар на лестничном пролёте дома 4...

По ночам жители 130 квартала дкжурят возле своих домов, вчера в районе 22-00, былапринята попытка задержать двух подозрительных мужчин, при попытки их догнать, подозрительные личности открыли огонь, предположительно из огнестрельного оружия...
#322447
26.02.2010 - 18:18