Обморожение. Лечение и профилактика.

Интересно кто как спасается от обморожений..и что надо делать если оно уже наступило?

passer [310871]: Друг отморозил большой палец на ноге, пришел в травмпунк и ему предложили два варианта: ампутация или лечение, которое может или помочь, или нет, и, если не поможет, то палец нужно будет ампутировать. Друг выбрал второй вариант. Ему прописали какие-то мази и отправили домой на пару дней, сказав, что если станет совсем плохо (симптомы не помню), то нужно срочно бежать и отрезать. Ему повезло - палец выжил. Я сам в конце октября в первую холодную ночь умудрился обморозить внутреннюю сторону бедра на обеих ногах, как результат - с трудом поднялся с кровати. На ощупь ноги в обмороженных участках были плотные, жесткие, мышцы и связки не гнулись, хотя водяных волдырей не было на коже - просто красная она была. Не помню, сколько маялся, но все прошло - на память остались коричневатые пятна на коже на обеих ногах, как если бы от синяков от шайбы.

passer [310871]: http://www.google.ru/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0...
http://www.hardtime.ru/articles/medicine/obmorozhenie/
http://www.toptrening.ru/articles/138/
http://spas-extreme.ru/el.php?EID=1126
лентяй...

Dizel [310895]: поисковик ты наш, доморощенный :)

Главное при обморожении не обращаться в 3ию кировскую бол, было дело приехали туда с отцом ему там сразу 3 на ноге и и 4и на руках собрались ампутироват, от туда сразу свалили, мать работает в институте травмотологии, там взялись выхаживать, хотя там вобще не одного специалиста в данной области нет, по книгам, ипр. матералам каждый день борокамера, выходили все кроме одного пальца на руке, а так бы добрую половину отрезали!

Муж однажды в студеную зимнюю пору вернулся с похода с черненькими пальчиками на ногах. Диагноз один: через несколько минут пальцы сами отомрут...ампутация. Он больше месяца выхаживал пальцы сам, при помощи мази вишневского. Мыл в марганцовке и накладывал эту мазь. Когда раны перестают гнить, можно применять мазь "солкосерил". Ею лечатся все раны(и пролежни тоже).Есть для мокнущих ран, есть для сухих. И не надо человека посылать на три буквы:www. Человек из практики спрашивает, чтоб быстрее...

Если не силное обморожение или ожог, панацея: АНТИРАН. Испытано, работает.

OPPA [310977]: Поздравляю... Вам удалось перехитрить мировую клиническую медицину. ;-)

А чем рожу мазать ДО, подскажите! КТО ЧЕМ?

А то уже живого места нет на роже - вся в пятнах "отморозки", не сильно, но смешно смотрится -не солидно))

OPPA [310977]: С того момента как автор задал свой вопрос, еще ни одного ответа по существу. Основной вопрос-как предотвратить обморожение, не увидела ни одного ответа, и это почти сутки прошли. Быстрее найти справочник в библиотеке по оказанию первой доврачебной помощи или в поисковиках покопать. Что касается лечения, то и здесь нет никакого алгоритма, а только лишь: а вот у меня, а вот у него и т.д. и т.п.

В прошлом году здесь уже поднималась эта тема, были дельные советы. Лень искать. :-(

Predstud [311011]: Вопрос был конкретный(см. выше).Ответ тоже конкретный. А как предотвратить? Сиди дома. Sorry за резкость.

Predstud [311011]: Прочитайте вопрос еще раз, а затем сравните со своей формулировкой - вопрос в теме можно понять двояко: и как "обморозился и что делать", и как "что сделать, чтобы не обморозиться". И на первый и на второй варианты исчерпывающие ответы дал многоуважаемый Сэр-пэр Ангары.нет Dizel в [310895]. Чего еще надо ?

shkonst [310983]: Мировую медицину я не перехитрила. Моя мать 20 лет в коляске просидела и я лечила пролежни, которые мало чем отличаются от ожогов и обморожения. Это, сэр, практика.

gorbiy [311006]: В старину детям мазали лицо - гусинным жиром, чтобы он обморозить.

Сейчас есть кремы, знаю детские "румяные щёчки", но наверняка есть и взрослые.
Ну или на крайняк - балаклаву купить(если в поход или на лыжах кататься).

Для профилактики - очень тщательно подходить к выбору обуви, носок и перчаток(руковиц) в поход.

passer [310871]: Теплая одежда по сезону, горячее питье-еда, постоянный контроль за собой. При первом же подозрении на начало обморожения - НЕ ТЕРПЕТЬ, а либо отмашка ног-рук, либо в тепло (руки за пазуху, теплой рукой скулы-нос греть).

В случае если случилось - НЕ РАСТИРАТЬ СНЕГОМ. Создавать кокон-термос вокруг конечности.

PS Идите на курсы первой помощи к Яцкевичу. Он вам все расскажет и покажет.

PSS А лучшее средство - большая горячая женщина, а лучше две! Тогда и на мороз не захочется

Кроме того, нельзя растирать обмороженную конечность шерстяными носками/варежками, опускать ее в горячую/холодную воду. Процесс согревания должен идти изнутри от живых клеток.

Davydenko [311044]: Да, две лучше :)

Cranby [311029]: В названии темы есть слово ПРОФИЛАКТИКА, никакого двоякого толкования у него нет. Думаю бесспорный факт: лучше предотвратить заболевание, чем его лечить (хотя знаю, что Вы с пренебрежением относитесь к профилактике, т.к. сто процентной защиты она не дает). Потому и написала , что некоторые стали обижаться из-за того, что их посылают на www. Так же немаловажна первая помощь, т.к. её своевременность и верная тактика будут опеределять исход. И в большинстве случаев, если человек получает обморожение третьей или четвертой степени он бежит к врачам, а не читает советы из разряда ОБС.

gorbiy [311006]:Лично у меня за всю походную жизнь ни одного обморожения: ни лица, ни рук, ни ног. Правда, в зимние походы стараюсь ходить не больше, чем на 3 дня, а в межсезонье не стесняюсь надевать маску из 2х слоев марли. Хожу, как маджахет, но зато лицо нормальное. Крем забивает поры и пот течет ручьями. Неприятно.А масочка от пота становится пылепуленепробиваемая и дышу в ней по человечески. Ноги вовремя отмахиваем. а если чувствуем, что оч плохо, останвливаемся и делаем бивак.В походе надо жить, а не выживать.

Predstud [311058]: Вы, видимо, боитесь попасть в разряд ОБС, поэтому ни одного совета так и не прозвучало. Лучшего совета, чем Довыденко никто не дал.

OPPA [311059]: Крем надо мазать на скулы, щёки и нос, А если пот ручьём, то точно не обмёрзнет :)
Походы походам - рознь. :)

Ходил зимой на 10 дней в ноябре. Правда не горный, а пеший, минус 25-27 было.

Predstud [311058]: Профилактика заключается в теплой одежде по сезону, горячей еде-питье и контроле за собой и товарищем. Все. Ну а лучшая профилактика - дома сидеть.

Davydenko [311069]: Дома сидеть - можно "просидень" на попе заработать :)

Aborym [311068]: Да конечо, кто как привыкнет.Если обморожение произошло - это безолаберность или группа была на стадии экстрима. Смотрите друг на друга почаще и своим рукам-ногам не забывайте внимание уделять- вот и вся профилактика.

В Аптеках, говорят есть кремы специальные, для спортсменов, защищающие от холода...

Aborym [311072]: Вопроса о профилактике "просидня" не было:).

Aborym [311068]: А если пот ручьём, то точно не обмёрзнет :) тут несколько тонких моментов. Ветер в харю, влажность, когда сильно употел - быстрее остываешь и замерзаешь...

OPPA [311064]: Я и не спорю, только Вы пишете, что ждать ответов здесь быстрее и надежнее (ибо из практики). При том, что первые дельные советы поступили спустя почти сутки, за это время можно изучить досконально этот вопрос. Если я не стала подробно расписывать о профилактике , это не значит что я боюсь попасть в разряд ОБС, это уже Ваши домыслы. :-)

Все секреты по части обморожения Алексею выданы. Если надо сдавать экзамены по медицине, то даже несколько www указали.

Davydenko [311069]: Спасибо за ответ, но это к топикстартеру. Всеми Вами описанными способами пользуюсь (кроме способа заработать "просидень" :-)).

Как жаль, что мы больше не услышали начальника транспортного цеха, т.е.топикстартера

Davydenko [311053]: ...опускать ее в горячую/холодную воду.... Можно по подробнее, почему нельзя? Или теплая вода всеж таки пойдет?

Всем доброго.. ээ.. вечера. )) В поддержку гусиного жира могу сказать, что мне помогает (как профилактика). каждый год обмораживаю нос, но когда мажешь этим жиром, то всё отлично. проверено в 40 мороз который не так давно был. ))

Aborym [311072]: у меня не получается что=то. сижу, сижу..

а так, гусиный жир.

А где его брать-то, гусиный жир?

gorbiy [311120]: У нас знакомые гусей держали., но насколько я знаю можно найти на колхозных рынках.. у частников, у тех кто держит гусей. )

Крем детский "Румяные щёчки" прекрасно защищает лицо и у взрослых. А вот что касается конечностей - хоккеисты рассказали, что есть какие-то согревающие штучки типа липучек для пальцев рук и ног. Если интересно - могу расспросить поподробнее. Отогревать конечности нужно очень осторожно, как-то руки сильно замёрзли, я их согрела горячей водой, пальцы даже опухли после этого. А вот прохладной водой можно, по-моему, кто что знает про это?

По мне так лучшее средство от обморожений - одеться по температуре (не экономить на снаряжении) и мордочку под шлемом-маской или шарфом упрятать. Не потеть или потеть только когда хватает сил на себе все и высушить. Греться изнутри салом, мясом, медом, шоколадом с кипятком настоем лимонника, спиртом если слегка устал. Если сыт и не устал - арбайтен, арбайтен, арбайтен и еще раз арбайтен. Если же вымотан в ноль и жратва не лезет - ставим палатку, отпиваемся чаем со спиртом и курагой, залазим в спальник и баиньки. Много хорошего слышал, про то что мажутся жиром - не важно чьим - вроде помогает хорошо, но сам как подумаю, что тушенкой харю мазать, а не съесть ее, так жаба давит :(. Через неделю вроде и своего жира на коже хоть скребись, если бани рядом нет....

real [311125]: Да вот и самого Davydenko [311053]: ввел в раздумья. Всегда (по возможности) отогревал водой помороженные конечности и ничего - все отходило. Правда вода была не выше температуры тела и стараешься руками в воде шевелить, что бы кровь не застаивалась.

gorbiy [311120]: на центральном рынке пара теток торговали года 2 назад. рядом с цветами.
возможно и сейчас там еще тусуются.

real [311125]: Согревание тканей должно происходить за счёт тепла, приносимым током крови, таким образом жизнедеятельность клеток будет восстанавливаться одновременно с восстановлением кровотока(т.е. вероятность возвращения к жизни наибольшего числа клеток). Нельзя допускать, чтобы согревание происходило с поверхности, т.к. при резком изменении температуры может происходить тромбоз сосудов, что усугубит ситуацию.

Гусиный жир это утка!

2007 [311132]: Вода должна быть комнатной температуры (примерно 20 градусов). Конечно речь не про обморожения 3-4ст, когда уже происходит повреждение клеток.Predstud [311143]:

Детские кремы, кстати, фигово помогают. Есть положительный опыт использования взрослой косметики подобного назначения? Неужели на сайте нет, любящих вкусно пахнуть, дам, а только фанаты мифического гусиного жира?!8-0

gorbiy [311145]: Вот любительница и вкусно пахнуть и красиво выглядеть :) Irida [183306]:

Predstud [311140]: +1 Немного добавлю: врачи из МЧС объясняли это так: Когда отогреваешь помороженную конечность снаружи - между оттаявшими и живыми клетками находится слой замерзших. Т.е. оттаявшая клетка оживает, но т.к. "питание из вне" в нее не поступает (мешают замороженные клетки), то она отмирает.

Predstud [311143]: А зачем вода-то?

gorbiy [311145]: Крем крему рознь. Заявляю ответственно: "Румяные щёчки" защищает от мороза хорошо! Ты его пробовал или нет?

Ну в принципе, сестра моя мажется каким то кремом хорошим и ей помогает, ничего не морозит. Крем надо такой, где малое содержание воды. ))

2007 [311132]: Поясняю. Суть отморожения - нарушение микроциркуляции вследствие спазма и образования множественных тромбов в мелких сосудах. То есть поступление кислорода в ткани перекрыто. Но пока холодно, все биохимические процессы заторможены, и потребность в кислороде не велика. Опускаем руку в теплую воду - и вот оно. Клетки отогрелись и начали "жрать", а жрать нечего, ибо кровоток не восстановлен. В итоге - распространение зоны отморожения. Поэтому, когда речь идет об отморожении (не "пальцы замерзли", а действительно отморожение), первое - укутать руку/ногу, второе - каким угодно способом расширить сосуды - отмахать, сьесть трентальчику, сто грамм, в конце концов, принять... И ни в коем случае не совать руку в костер или котелок. И если "всегда (по возможности) отогревал" - это еще не значит, что делал правильно. А было ли это отморожение, или просто замерз - вопрос спорный. :-)
И еще пара слов про ампутации, про которые тут говорили. Показание к ампутации при отморожении одно - гангрена. В остальных случаях никто с самого начала про ампутацию и не говорит. Зона некрозов при отморожении формируется несколько дней, и только после этого можно сказать, можно сохранить палец/руку/ногу или нет. И эти несколько дней как раз за эти руки-ноги и борятся. Это чтоб развеять мифы о том, что мол "врач сказал отрезать, а я вот сам спасся"... :-)