Angara.Net

Обсуждение изменений на сайте - 2010.

Дмитрий Васильев / @VA-DIM
maxp [301633]: У меня левая четверть экрана, и правая - пустые.
Вывод: Мне нужно менять разрешение экрана с 1680*1050 на 1024*768 !
Вопрос: А сколько пользователей используют разрешение 1024*768 ?
Странно как-то...
Сильно смахивает на "Шаг назад" а не вперёд.
#301663
13.01.2010 - 19:26
Максим Пензин / @maxp
coinman [301646]: Она не то чтобы хуже, просто в нашем формате преимуществ практически не даёт.
Чисто текстовую колонку шире 1000-1100 пикселей делать плохо - строка становится слишком длинной, что неблагоприятно сказывается на удобстве чтения, приходится думать, чем заполнить края.

Статистика говорит о том, что у нас 1/3 пользователей с мониторами 1000-1100 и 1/2 с 1200-1400, т.е. ширина 960 у первых вообще впритык, а у вторых появляются небольшие поля справа и слева. А на более широком экране "резина" размазывает всё по краям.

Другое дело, если бы информация у нас была не в виде больших текстов, а в виде каких-нибудь финансовых сводок, которые хорошо запихиваются в 3-4 "резиновых" колонки, легко тянущиеся на 1600-1900 пикселей.

На маленьких мобильных экранах новый дизайн смотрится удобнее за счет отсутствия таблиц с "распорками".
#301678
13.01.2010 - 19:44
Невидим Нет / @nevidim
maxp [301312]: Серо не только в смысле вида - оттенки синего, их сочетания, стали "болезненными" и немного раздражающими. Как в верхней полосе, под надписью названия сайта - цвета, переход цветов и цветовые соотношения, так и в полосах названий разделов, но уже по причине увеличения размера шрифта заголовков, хотя длинна заголовков уменьшена. По сравнению с тем, что пока ещё не в прошедшем времени, по 5 бальной системе, на полтора балла хуже. Как будто целью было - сделать менее заметной главную страницу. А если ослаблено зрение или повышена зрительная утомляемость, сделать восприятие хуже.
Достаточно было перенести поиск, дату и ник на верхнюю полосу.
Главная страница стала проигрышнее, в смысле заметности, привлечении внимания, если сравнивать с какой-либо картинкой, имеющей чуть насыщеннее, даже пастельный оттенок. Стала незапоминающейся и невыразительнее. А если использовать в рекламе как фирменный стиль, то - проигрышной явно и заранее. Это о визуальном впечатлении от гл.страницы и её цветов.
Мнение по картинке на кинескопном мониторе (1280 на 1024, 32 бита), WV-7 и IE-8.

Нет в "шапке" и в заголовках разделов, дня недели (только число и месяц) к сожалению.

Ещё пожелание - "кнопку" проверки правописания в раздел с текстом сообщения.
Удивляют и часы, точнее "часы". Ведь они показывают время открытия или обновления сайта (страницы), а не текущее, покольку в действительности, пока открыта страница - стоят.
#301706
13.01.2010 - 20:48
Максим Пензин / @maxp
nevidim [301706]: Это я несколько преждевременно выложил.
Конечно, заголовки не такие будут и основной фон контента будет белым - серыми останутся только поля и "просветы" между блоками.

Удивляют и часы, точнее "часы". Ведь они показывают время открытия или обновления сайта (страницы) - ну на кассовом чеке "часы" тоже не тикают это же никого не удивляет :)

Эти показывают именно время, когда была открыта страница, т.е. тот момент, когда изображенная на ней информация была актуальна.
#301736
13.01.2010 - 21:28
Владимир (PSY Factor) / @psych
1. Когда будет окончательный запуск новой версии?
2. Когда, наконец, будут уведомления о поступлении ответа в просматриваемой теме? (Подписка на темы на мыло).
#301781
13.01.2010 - 22:50
Максим Пензин / @maxp
psych [301781]: Он будет не окончательный, а постепенный, как обычно :)
По срокам ничего обещать не могу, Angara.Net сейчас не самоокупаема, так что работать приходится, когда есть время для этого.
#301822
14.01.2010 - 01:34
Сергей Смирнов / @Kollaider
strayer [300851]: Ну, мне так думается. что легкость появилась оттого, что пропало массивное синее поле вверху. И мне исчезноаение этого кирпича - по душе.

А вообще, щас фиг поймешь что творится с логотипами. У Адидаса вообще: на сайте одно, в магазине - другое. То ребрендинг у них, то перебрендинг... И прекрасно себя чувствуют.

Так что менять логотип можно и в процессе, а то и постоянно. См. Google.
#301834
14.01.2010 - 02:18
Павел Воробьёв / @vpv
VA-DIM [301663]:Зачем менять разрешение? Так - не читается текст или что?
#301875
14.01.2010 - 09:55
Alexander Naumenkov / @SanSanich
Вот классный логотипчик! Час назад сфотал)
Файл: /292 kb/.jpg
#302039
14.01.2010 - 16:05
Максим Пензин / @maxp
sansanich [302039]: Это на тему "Ангара.Нет рекламируется на мобильных носителях!" :)
Или вот тут тоже - http://www.popmech.ru/article/1215-novaya-angara/
#302047
14.01.2010 - 16:36
Алексей Соловьев / @alexSL
О как интересно-главная страница вдруг открылась в новом дизайне! Остальные по старому.
#305550
24.01.2010 - 18:55
Максим Пензин / @maxp
Вот и обновилась главная страница.
Нажимайте F5 и рассказывайте про баги :)

Скажу сразу, в MS IE6 картинки в менюшке отрисовываются не так, как должны.
Это известный баг данного майкрософтовского браузера и обходить его мы больше не будем.
IE6 больше не поддерживается ни фирмой Microsoft ни разработчиками Angara.Net ;)
#305552
24.01.2010 - 18:58
Юлия Фадеева / @hewlett
Макс, а зачем ограничена ширина и все вдобавок отцентровано?
По-моему, для информационно-оперативно-общательного сайта этот момент лишний.
#305553
24.01.2010 - 18:59
Юлия Хлебникова / @Predstud
hewlett [305553]: Мне тоже как-то неудобно читать главную. Эта пустота по краям напрягает немного.
#305559
24.01.2010 - 19:22
Александр Sas / @SamoSaD
Какая такая пустота? :) На 1024х768 все оч хорошо скомпоновано.
#305561
24.01.2010 - 19:27
Татьяна Белькова / @Sophiya
Predstud: +1
в который раз убеждаюсь в том, что я - консерватор ;)
#305567
24.01.2010 - 19:38
Andrey Nоsоv / @Kassel
SamoSaD [305561]: Пустота у владельцев широкоформатных мониторов. Кстати их ща большинство. Но меня чет она не напрягает- неверно привык-на многих сайтах так. Напрягает что новая только главная страница. Уж все бы да сразу :)
#305568
24.01.2010 - 19:38
Александр Sas / @SamoSaD
На старой странице весь заголовок Ангара.Нет тыкабелен на главную, а на новой тыкается только зона внутри заголовка. Бро - Фокс 3.6
#305573
24.01.2010 - 19:52
Владимир Зорин / @Zv
Макс, а зачем ограничена ширина и все вдобавок отцентровано?
Выше уже есть ответ
maxp [301678]:
Свое мнение - при использовании 19" монитора появился дискомфорт при чтении от пустого места по бокам. На 19W вообще большинство экрана - пустота. И хотя понятно, что делов-то - чуть-чуть крутануть колесико, повторюсь, читать непривычно и неудобно.
#305576
24.01.2010 - 19:55
Максим Пензин / @maxp
hewlett [305553]: Как-то я поизучал интернет-лидеров и пришел к выводу, что они сознательно верстают контент фиксированной ширины. И, понятное дело, ставят колонку по центру.

Примеры:

http://dpreview.com/
http://www.facebook.com/
http://www.apple.com/mac/
http://www.cnn.com/
http://www.ebay.com/
http://www.eurosport.ru/
http://newsru.com/
http://moikrug.ru/
http://vkontakte.ru/

Исключение составляют интернет магазины, где основной контент многоколоночно-ячеистый с сеткой товаров посередине и всякой прочей навигацией по бокам. А воспринимать один связный текст в колонке шире 1000 пикс становится напряжно.
#305578
24.01.2010 - 19:56
Андрей Пpотасов / @Flex
Красиво, узкость не напрягает, ибо на широкоформатнике надо с браузером в окне работать, а не раскрывать на весь экран.
Куплю/продам только влево в самый низ ушло, привычно было, когда они над случайными фотками были(( Привыкать придется.
#305580
24.01.2010 - 20:02
Максим Пензин / @maxp
SamoSaD [305573]: В смысле как это?
И там и там ссылка стоит с логотипа и в меню. Логотип схожего размера.

Zv [305576]: На 19W вообще большинство экрана - пустота. - вы бы знали сколько раз за все прошлые года я слышал нечто вроде
"купил новый монитор, а на нём твой сайт разъезжается - каждая новость в одну строчку"
:)
#305581
24.01.2010 - 20:02
Владимир Зорин / @Zv
воспринимать один связный текст в колонке шире 1000 пикс становится напряжно
Видимо, как и во многом другом, все очень субъективно и индивидуально :)

Flex [305580]: на широкоформатнике надо с браузером в окне работать
Пусть каждый сам для себя решит как ему удобно и как НАДО ему лично работать с монитором.
А вот с этим:Привыкать придется уже не поспоришь :)
#305582
24.01.2010 - 20:05
Максим Пензин / @maxp
Zv [305582]: Читал про кого-то из вышеперечисленных интернет монстров, что они проводили исследование и обнаружили, что люди на опросах абсолютно честно говорят то что им кажется правильным, но на практике оказывается, что вот эти самые 1000px и являются эффективной зоной.

Я сам долгое время был приверженцем мысли, что "каждый сам откроет браузер на ту ширину, которая ему удобна". Оказывается, что это способны сделать буквально единицы :)
И даже у них окошки открыты обычно с эффективной шириной 1000-1100 px.
#305586
24.01.2010 - 20:20
Максим Пензин / @maxp
Особо интересует, как обстоят дела с мобильными устройствами.
Я поглядел на своих телефонах - стало грузиться заметно лучше.

p.s.
яндексовый банер вверху немного погодя тоже переделается в более подходящий вид.
#305588
24.01.2010 - 20:22
Сергей Смирнов / @Kollaider
Намного лучше стало. Тяжелый был этот синий кирпич вверху.
#305620
24.01.2010 - 21:31
Alexander Naumenkov / @SanSanich
Согласен с положительными эмоциями! Стало лучше! На моем 19" поля не сильно заметны!
#305632
24.01.2010 - 22:03
Alexander Naumenkov / @SanSanich
А Звездочка около Календаря мероприятий ссылается на главную, смысл?
#305648
24.01.2010 - 22:34
Максим Пензин / @maxp
SanSanich [305648]: Смысл в том, что туда нужно придумать что-нибудь другое :)
Так как слово "Главная" уже есть вверху в первом уровне иерархии, а во втором нужен какой-то аналог.
#305659
24.01.2010 - 23:02
Ирина Абдулова / @Irida
Ощущение - стало подинамичнее... Не могу сказать за счет чего :) Именно - ощущение.
#305676
24.01.2010 - 23:22
А С / @Andrey
Макс, все классно, но в предыдущей версии у меня реклама была отключена. Можно сделать так же?!
#305719
25.01.2010 - 01:05
Максим Пензин / @maxp
Andrey [305719]: Яндекс что-ли вылез?

Еще раз попробуй.
#305723
25.01.2010 - 01:12
Юлия ЮК / @Yukos
У меня как-то так отображается (Гугл Хром)
http://clip2net.com/clip/m19737/1264391360-clip-23kb.jpg

Чую, что-то здесь не то.
#305807
25.01.2010 - 11:50
Григорий Мыльников / @digitalwolf
maxp [305578]: Почти все эти сайты еще объединяет то, что боковые колонки визуально выделены рамками или цветом. Не пробовали такой вариант в новом дизайне? На 1680х1050 главная страница выглядит так, как будто её с боков чем-то сдавили, и колонки слегка "слиплись"
#305813
25.01.2010 - 12:05
Евгений Тютрин / @tyutrin
Andrey [305719]: Я так понял у нас не было только яндексовских банеров, так их и сейчас нет, а то что внизу страницы так они и раньше были, только раскиданы по разным углам.

Yukos.irk [305807]: у меня в хроме такого нет
#305827
25.01.2010 - 12:35
Василий Куклин / @vk800
tyutrin [305827]:
Это - Yukos.irk [305807]: есть и в хроме и в FF и в опере, когда размеры окна браузера меньше чем ширина всех пунктов меню.
Div-ы уменьшаются вместе с окном, а контент вылезает, а куда ему деваться?
Так в CSS его поведение прописано))
#305859
25.01.2010 - 14:18
3JI0e .... / @Slux
исправьте ошибку!!!ОТЫХ на байкале...видимо все таки отдых)
#305862
25.01.2010 - 14:21
Максим Пензин / @maxp
Yukos.irk [305807]: Что-то странное. А какая версия Хрома? Или окошко может маленькое открыто?

Slux [305862]: Исправлено.

digitalwolf [305813]: Окантовочки блоков планировались, примерно как было у orkut.com, правда вот совсем недавно они там их поубирали :)

tyutrin [305827]: Есть возможность вообще выключать рекламу для конкретного логина. Чтобы включить её надо писать письмо не info@angara.net. Это специально для тех, кому лень ставить AdBlock :)
#305870
25.01.2010 - 14:41
А С / @Andrey
maxp [305723]: Сейчас яндекс исчез. А внизу страницы банеры остались.
tyutrin [305827]: В предыдущей версии у меня и этих не было).
#305873
25.01.2010 - 14:45
b c / @BaikalChart
Да уж в новом логотипе ничего нового
Обыкновенный Стайлинг старого логотипа.
Невкусно!
Неужели тот человек который был выбран на создание Логотипа сделал такое?

Первое впечатление что попал на какой то дешевый каталог товаров и услуг в интернете!
Очень много текста
Компоновка страницы была бы лучше по всей ширене экрана - сейчас все сжато.
главная состоит из трех колонок. расстояние между ними не удачное нет золотой середины.
Логотип очень большой
Перебор с оттенками синиго цвета.
Обычно при создании логотипа формируются фирменные цвета. Два основных и один вспомогательный цвет. Сейчас цветовая гамма логотипа и сайта две разные вещи.
Не хватает красивой картинки на главной - которая бы отображала суть направления данного сайта
#305901
25.01.2010 - 15:44
Андрей Труфанов / @coinman
Яндекс бы убрать сверху, сильно глаз режет. Разместить его в левой колонке вертикально под навигацией.
#305904
25.01.2010 - 15:50
Ilya * / @BoNaNzA
немного сложно от того, что темы по центру,а инфа слева, мамного удобней когда темы справа
#305925
25.01.2010 - 16:41
Ilya * / @BoNaNzA
кажется лучше был бы такой порядок, слева на право: хроники, форум, список рубрик
#305927
25.01.2010 - 16:42
John Lepikhin / @strayer
В вёрстке с жёсткой шириной есть один серьёзный недостаток. Пользователи с высоким PPI обычно ставят шрифт покрупнее, чтобы можно было читать не напрягая глаза. В итоге, получается полная чушь (см. аттач). Размер шрифта 20, PPI=140. Длина строчки в центральной колонке 25..40 символов, что вызывает дискомфорт чтения (в типографии идеальной длиной строки считается 60 символов без учёта пробелов).
Файл: /113 kb/.png
#305947
25.01.2010 - 17:51
Максим Пензин / @maxp
BaikalChart [305901]: Неужели тот человек который был выбран на создание Логотипа сделал такое? - да, да, нечто похожее говорили мне эти самый дизайнеры полиграфисты, причем, про работу друг друга :)

И про красивую картинку символизирующую всё на свете, и про какие должны быть необычные шрифты, и еще много слов из умных книжек. Увы, результат работы сделанный ими после всех этих слов вообще не впечатлил.

Раньше я всё это внимательно слушал и воспринимал, но расхождения в показаниях сподвигнули меня самому поразбираться в этом вопросе и поглядеть на мировых лидеров (см. ссылки не предыдущей странице).

BoNaNzA [305927]: А чем удобнее навигация справа?

Вообще, форума на главной странице будет меньше. Собственный личный топ будем выносить на отдельную страницу.
#305972
25.01.2010 - 19:21
Максим Пензин / @maxp
strayer [305947]: Пользователи с высоким PPI обычно ставят шрифт покрупнее - я думаю здесь наберется максимум 5-10 человек, которые в курсе этой проблемы.

Обычным людям не рекомендуется крутить параметры монитора и пытаться обмануть рендер шрифтов.
Надо просто выставлять желаемый зум в браузере (Ctrl +), тогда всё увеличивается пропорционально и не разъезжается.
#305974
25.01.2010 - 19:27
Юлия Хлебникова / @Predstud
maxp [305972]: Сейчас посмотрела главные страницы сайтов, на которые была ссылка на 4 стр. У всех них есть одна особенность, которой нет на Ангаре- текстовой информации либо мало, либо она чуть ли не на 50% разбавлена картинками, от этого их комфортно читать. А у нас на главной очень много текста. От этого страница выглядит перегруженной, теряется главное и второстепенное. Думается, что левая колонка как раз и придаёт вид "винегрета"
И ещё попробовала увеличить размер под свой монитор- мнение такое же, как и у strayer [305947]:
#305975
25.01.2010 - 19:30
Максим Пензин / @maxp
Predstud [305975]: У всех них есть одна особенность, которой нет на Ангаре - текстовой информации либо мало, либо она чуть ли не на 50% разбавлена картинками, - в смысле?
На Мойкруге, Вконтактах или Фейсбуке фото нет почти совсем. На Е-Бее главная страница вся почти один рекламный банер :) у CNN репортажные материалы самое главное и то там текста больше половины.

Я согласен, что хорошие качественные иллюстрации это здорово, но у нас пока чаще возникает вопрос "где бы вообще взять картинку в новость?".
Для левой колонки тоже хочется хорошего тематического оформления на каждый раздел, но это достаточно сложная задача для художника. И жизненной необходимости в ней нет.

И ещё попробовала увеличить размер под свой монитор- мнение такое же, как и у strayer - а расскажите, как у вас это получается?

Только что еще раз попробовал Ctrl + на
Windows 7 (1600х1200): MS IE 8, FireFox 3.5, Opera 10.10, Google Chrome
Ubuntu 9.10 (1280x800): Firefox 3.5, Opera 10.10, Google Chrome
Windows XP SP3 Rus (1280x800): MS IE 8, FireFox 3.5, Opera 10.10, Google Chrome, Safari 4
Gentoo Linux (1920x1080): Chromium, FireFox 3.5, Opera 10.10

главная страница Angara.Net пропорционально увеличивается/уменьшеается штатными средствами браузеров.
#306005
25.01.2010 - 21:06
Ilya * / @BoNaNzA
maxp [305972]: зря вы так категорично, он в чем то прав, не хватает драйва на главной и согласен может быть вам попались плохие дизайнеры, но то что теперь есть тоже не шедевр. Конечно замечательно когда один человек и певец и на дуде игрец, но лучше всеже довериться профессионалам, но уж если так охота самому, то лучше еще "поразбираться" как вы выразились
#306023
25.01.2010 - 21:43
Ilya * / @BoNaNzA
и не понимаю в чем суть полемики выше про разные PPI и ctrl+. Как мне кажется техническая часть в порядке, и вообще, я когда захожу на сайт мне либо нравится, либо нет, но это больше зависит от логики сайта, его интуитивной понятности. Конечно наверное эти тонкости влияют как то на восприятие, но думаю на них обращаешь внимание когда нечего посмотреть или почитать.))
#306029
25.01.2010 - 21:49