Срочно помогите при покупке рации!

Посмотрел, все темы про связь старые. Нуждаюсь в совете при покупке комплекта радиостанций.
Знакомый привез из подмосковья 12 (!) "комплектов охотника" (24 рации)

Точно таких, как вот здесь:
http://www.kbberkut.ru/hunter6.htm

Комплект такой:
http://www.kbberkut.ru/shop1/product_info.php?products_id=66&osCsid=b2751e88b78bbfb17076980e1255...

Еще нарыл вот это:
http://www.radioscanner.ru/trx/index.php?q=%F5%E0%ED%F2%E5%F0&submit=%C8%F1%EA%E0%F2%FC%21

Короче, судя по интернету, по этим рациям можно с инопланетянами говорить, только ждать ответа долго.

Мне "комплект охотника" предлагается за 4500 (до 4000, чую, скинет). Надо ли брать? Требования мои невысоки, так, болтовня.
С решением меня торопят, говорят, что рации уже "все расписаны".
Какое мнение уважаемых профи? Стоит взять?

Вот технические параметры.

http://www.radioscanner.ru/trx/civil/hunter.php

В этом я разбираюсь, но как насчет работы этих раций на практике?

Сибишки да еще и отечественные? два раза фу! Для "так болтовни" LPD-мыльницы из евгосети. Для охоты сейчас модно 144 МГц.

А как у них с лицензированием?

Для болтовни, как уже заметили, модно использовать LPD рации. Маленькие, легкие и жрут мало батареек. :-)

на правах рекламы:)
продаю Мидланд 650 гтх с зарядкой, гарнитурой и доп аккумом:) всего за 2500 :)))
Можно сказать, лучшее из нелицензируемого:)

А поконкретнее? "Фу" и "модно" - это простите, не аргументы. Чего конкретно можете сказать про рации Хантер-6 ?
Посмотрел форумы альпинистов - туристов- охотников. Как раз преимущественно используют именно частоту 27 мегагерц, а высокие частоты называют "модными" просто по причине распространненности из-за дешевизны производства и нетребовательности/ незнания покупателей. Пишут, что 433 и 446, что-ли, в общем, этого куска диапазона, в лесу вообще тухнут. Теорию о прохождении радиоволн я знаю, чем длиннее волна - тем легче огибает препятствия. Так что в теориии 27 МГц на природе лучше чем 144, 433, . А на практике как, кто знает? Как с помехами, с загруженностью диапазонов и т.д.?

Ладно, ввиду отсутствия ясных мнений, придется ехать в пригород и тестить. Возьму знакомого, у него какие-то "хорошие" рации частоты 433 или 446. Будем сравнивать на природе.

Alex_T [281161]: посмотрите личку.

Kollaider [281173]: Теорию о прохождении радиоволн я знаю, чем длиннее волна - тем легче огибает препятствия. - еще по этой же причине для хорошей эффективности нужна большая антенна.

А вообще, от "Трех Берез" на Мамае при помощи Мидланда как-то общался с перегонщиками, т.е. на прямой видимости оно более-менее работает.

Kollaider [281173]: на практике скажу, что для портативной сибишки, даже если она 100 :) Вт выходной мощности, связаться с такой же на пересеченной местности/в городе можно в пределах пары километров. Для хорошей связи требуется не крысиный хвост, а вполне себе хорошая антенна (стационарная или автомобильная, с противовесом, так сказать "искуственная земля"). В городе ко всему прочему все каналы сеток С и Д заняты таксистами, так что связь в городе при наличии всего 6 каналов, как в данном экземпляре, будет затруднена. Импортные аналоги имеют от 200 каналов :) А вот в эпоху солнечной активности, опять же благодаря особенностям диапазона, можно будет услышать не только друга из соседнего города, но и радиолюбителя дядю Васю из Урюпинска, конечно если они работают на передачу на нормальные антенны.
А 144 МГц карманные экземпляры со своими крысиными хвостами кроют сибишки как, простите, бык овцу :)

Короче, скоро заберу рации Хантер и протестирую за городом в сравнении с Midland G7.

http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=10&t=903&hilit=%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82

Ходили с беркутами на охоте, граница усольского и черемховского районов.
Да уж, надо вам сказать, расстояние от Усолья по прямой 35 км, в обоих каналах таксисты, а каналов всего два... Максимальная дистанция, на который связались - была около 5 км. Мидланды 400 GXT заткнулись на этом же расстоянии.

В пень, короче, это изделие советских радиолюбителей, точнее - об пень...

Блин, по рациям мозг ломать не стану.

Мнения полярны. Вот тут очень, вроде, неплохо.

http://www.veslo.ru/2006/snaraga/radio_test/radiotest.html

и здесь.

http://www.radioscanner.ru/forum/topic13327.html

Вывод:
Сам сравню, как и задумывал.


Вот еще отличный вариант.

http://www.cqham.ru/trx/r_107m.html

Kollaider [281376]: отпишись по результатам потом :)

Alex_T [281161]:
Полный комплект ??? т.е. 2 рации ???

нет.
половина комплекта.
Одна рация, одна зарядка, 2 аккумулятора. гарнитура.

Ну вот, с товарищем сравнил рации.

Хантер-6 однозначно, нокаутом выиграл у Midland G7. Нанайский мальчик победил сумоиста.

Проверяли на дороге от Шелехова к Б.Лугу. Дорога там извилистая, прямой видимости нет, лес стандартный.
Я уезжал на машине, выходил, проверял связь.

Midland G7 показал себя просто смешно. Меньше чем через километр связь перестала быть разборчивой, потом вообще только шипение......

Хантер (с маленькой антенной) держался еще долго. В разы дольше.

По расстоянию ничего точно не мерил.

Скользко, темно, машины гоняют. Хотелось поскорее убраться с дороги вместе с машиной.

Преимущество Хантера очевидно.

В итоге купил "комплект охотника №3" в упаковке с такой надписью.
Как здесь:
    http://www.kbberkut.ru/shop1/product_info.php?products_id=66&osCsid=b2751e88b78bbfb17076980e1255...

В комплекте 2 рации, 4 антенны (из них 2 с висящими проводами- противовесами), 2 сетевых зарядника.
Плюс дополнительно два автомобильных зарядника. За все отдал 4000. (продавец скинул)
Будем проверять дальше.

Сейчас обе включены в Иркутске, никого вообще в эфире на этих частотах пока не наблюдаю. Сижу, переключаю каналы...

Блин, что интересно, вообще никого за несколько часов в эфире не услышал. Чистый эфир на моих шести частотах 27 МГц. Видать, таксисты по другим частотам сидят.

А ктонить знает частоты, на которых у нас ловятся таксисты?

Можно вопрос от блондинок:-)
Подойдет ли рация Midland GXT 650 для катания на Мамае (и не только)? Можно ли будет устанавливать радиоконтакт со всеми обитателями Мамая? И кто что использует, потделитесь, пожалуйста, отпытом!

Olik [282285]: Олик, подойдет :) 1 канал форева на Мамае :)

с двумя аккумами хватит на пятницу-субботу-воскресенье активного общения:)
проверено:)
А пыле-влагозащитный корпус спасет положение, по крайне мере дождь эта рация выдерживает прекрасно.

AndrewS [282286]: Спасибо:)
А какие-то действия после попкупи еще надо совершать, типа регистрации? И какие документы должны прилагаться? Наверное, какой-нибудь сертификат?

Alex_T [282287]: Только мне единственное коммуфляжная расцветка не нравится:) 600-е вроде черные, но я так поняла что их не производят:(

Olik [282288]: Вовремя заряжать акккумы...эти р/станции работают на гражданских частотах, никаких разрешений не надо. При перевозке из за границу может понадобиться сертификат на рацию (взять можно в любом магазине, кто ими торгует).

Kollaider [282156]: 46950 КГц - самые настоящие таксисты. Машины имеют позывные "Минута XX", где XX - номер машины.
Поторопились Вы станции взять, на них только между вашим комплектом из, насколько я понял, 2-х станций и можно будет общаться. Непопулярный он, диапазон на 27 МГц.

Olik [282289]:
Главное не цвет, а начинка:) Цвет можно исправить из балончика с краской, предварительно залепив отверстия, а вот начинка одна из лучших.
Как правильно сказали - только заряжать вовремя и все.

SEN [282295]: Сеня, что-то я не вижу особеннной проблемы в пустом эфире. Мне кажется- это плюс. Моя задача - связь между двумя рациями. А дальность, насколько я выяснил лично, в разы больше диапазона 433, расстояние уверенной связи которого в лесу просто смешное. Ну, а уж если захочу быть на связи со всеми - куплю и 433. Это пустяковый вопрос и пустяковые деньги.

Kollaider [282396]: мне интересно, G7 вы стандартные сравнивали и на каких частотах? Изначально они залочены по мощности на 0.5В на 433 частоте.

А кто официальный распространитель Midland у нас в Иркутске? Где лучше покупать?

Olik [282285]: Нет, со всеми обитателями Мамая контакт установить не получится, потому как мышки под снегом сидят, медведи в берлогах спят, бабочки и жучки под травой коченеют. Да и рации у них нет. Блондинка, однозначно :)

Olik [282288]: Разрешение надо от Премьер-министра, ну или Президента на худой конец :)

twobigfatbikers [282834]: Мышки в контакт с едой очень хорошо входят... по средсвам зубов! без рации!:)
Разрешение от Премьер-министра - не проблема!!! Вот с Президентом будет сложнее:)

psych [282531]: G7 проверяли (сравнивали) в диапазоне 433. Еще там есть и 446. По словам хозяина раций, он разницы между диапазонами не заметил, и вообще он не уверен, что переключал диапазоны.

Сравнение с Хантером было тупым и прямолинейным. Просто мерили дальность сквозь лес.
G7 выглядел как комар против самолета. За первым же поворотом G7 стал скисать.

Я уже пообщался с грамотным радиоинженером, он сказал то-же, что пишут в интернете в статьях по связи.
27 на природе бъет намного дальше.
Дело не в мощности, а в способности длинной (11 метров) волны 27 МГц огибать препятствия. Хотя у Хантера и мощность 6-8 Вт. Но мощность - не синоним дальности. Чтобы поднять дальность в 2 раза, мощу надо поднять в 16 раз.

По поводу распространенности 433 диапазона радиоинженер сказал, что рации этого диапазона намного, очень намного дешевле в производстве и выгодны производителям - затрат меньше, прибыль, значит, больше. А покупатели подробностей не знают.

Вроде, диапазон 27 ,при равной мощности, в городе слабее чем 433.
433 отражается лучше и проникает сквозь стены.

Такой расклад.

Что могу сказать. В условиях реальной любительской радиосвязи сиби, безусловно, рулит, но по причинам разного свойства (мощность передатчика, какчество приемника, антенны на носимой рации, состояние атмосферы и т.п.) ты можешь ловить на сибишку Тайвань и не слышать при этом Васю из-за соседней сопки.

433 lpd-шки годятся только для переговоров на расстоянии 1-3 километра, в лесу тухнут в ноль, сквозь горы-сопки не пробивают - мощность не та. Я пользовал стационарную сибишку yosan и носимую Yaesu-vx120, у второй однозначно прием и передача лучше (с родной антенной переговаривались с базой в холмистой лесной местности на расстоянии порядка 10-12 километров без проблем, с выносной автомобильной антенной народ разговаривал километров за 30. Автомобильная рация рулит Yaesu-ft2800, носимки - VX120 и VX170, было взято мной по весне что-то за около 4000 рублей. Считаю, что того стоит.

Упс, некропост :) уже похоже поздно делиться данными :(

Galmir [282945]: Ну, а мне предложили рации на 27 дешево, я и купил. Мнений много, потому сам и проверил в реальных условиях.

Кстати, в слабости диапазона 433 на пересеченке и в лесу причина не в низкой мощности, а в неспособности волны диапазона 433 огибать даже незначительные препятствия. Группа деревьев - уже серьезный затык.

Заодно обнаружилось, что помехами на 27 МГц пугают зря. В Иркутске рация лежит себе включенная, хоть бы какую сволочь поймала. Тишина в эфире гробовая..... Тайвань бы хоть поймать, для прикола.

Что касается антенн - опытный человек говорит, что пара копеечных изделий от советских раций, либо подобные увеличат дальность вплоть до 40 -50 км по прямой и до 15 на пересеченке и в лесу. Так же сработают и карманные проволочные антенны, которые просто забрасывают на дерево.

Только оно мне, вроде, не надо.

Galmir [282945]: http://www.radiorubka.ru/all/yaesu/vx-120-vx170.htm


Но ведь эти рации не 27. Про 27 бы узнать, как с ними на практике.

Int_13h [283235]:

Спасибо за ссылку.

http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=26&topic=21045&page=2

Тут вообще говорят, что рации КБ "Беркут" убивают импортные аналоги.
(не говоря уж о 433 диапазоне)

Kollaider [283147]: ну так я ж и говорю, что на 27 использовал yosan стационарку автомобильную, а на 144 - носимую vx120. Вторая понравилась больше :D

Из опыта применения 27 и 144/433 в походе "в горы". Основное требование - поддержание постоянной связи с базовым лагерем где-то под горой в долине, дистанция 5 км до подножия по лесу. Высота горы порядка 2000, маршрут: по лесу в гору, потом по гребню с незначительными перепадами высот, но много крупных скальников, далее на вершину - высокогорное плато. Вокруг гор и базового лагеря - ну очень большое озеро :), переотражений сигналов от удаленного рельефа нет.
Условия эксперимента: лето, солнечный день.
Оборудование базы: автомобильная сиби Алан 8 Вт, портативка Айком двухдиапазонная (144 и 433) 1-5 Вт (переключаемо). Оборудованние мобильной группы: портативка Мэйком 1-4 Вт на сиби и двухдиапазонная портативка Айком также 1-5 Вт. Выбор мощности: Сиби раскочегарили по полной, иначе связи не было (зато акумуляторов в портативке хватило только на подъем на вершину); на 144 работали 1 Вт с портативки в группе (с целью экономии), на базе установили 4 Вт (были запасные аккумуляторы и зарядник), увеличение мощности ощутимого изменения связи не дало; на 433 увеличение мощности позволило повысить разборчивость речи, когда связь появилась, при этом база выдвала 4 Вт по вышеупомянутой причине.
Сеансы связи: регулярно каждые 15-30 минут, время на маршруте 10 часов (восхождение + спуск).
1 часть маршрута. Подъем до ~500 м по высоте. Лес, базовый лагерь по другую сторону горы. Связи нет вообще.
2 часть маршрута. Далее по склону до гребня. Лес, базовый лагерь в прямой зоне видимости. Связь 27 и 144 стабильно, 433 нет.
3 часть маршрута. Лес кончился, только стланик. Гребень горы, скальники, прямая видимость на базовый лагерь только с вершин скальников. Связь 27 и 144 есть временами, 144 пропадает в низинах, пропадание 27 носит случайный характер, закономерностей не выявлено. При этом могла быть связь на 144 и не было на 27 и наоборот. На 433 - тишына.
4 часть маршрута. Высокогорное плато, тундра, местами снег :). Связь: 144 - везде, даже без прямой видимости на базу. 27 - в прямой видимости есть, иначе случайный характер, при этом мы базу слышим, а она нас нет. 433 - связь в прямой видимости есть, при уходе вглубь плато пропадает. На этом этапе приказали долго жыть аккумуляторы в сибишке и спуск прошел под флагом "144 в каждый дом".

Народный выбор это 433. :-)
Т.к. из-за горы не ловит ничего - не вижу смысла заморачиваться с другими диапазонами. Мощные LPD работают достаточно приемлимо чтобы держать связь в пределах группы и на массовых мероприятиях. Количество каналов позволяет на обламываться в местах скоплений людей. Ну и конечно распространенность LPD раций на мамае приятно радует :-)

MSpirit [283400]: Значит куплю еще 433 и порадуюсь 2 раза.

Статья о том что 144 однозначно лучше так Вам ничего и и не сказала.....

valera [283525]: Нет ничего однозначного.
Знакомые альпинисты сказали, что только 27 используют, а именно Maykom,
по причине подавляющего превосходства.

И вообще, на хрена мне 100 раций?

Есть 27, буду пользовать 27. Всяко лучше чем 433.

Или комплексы? Лучше, мля, хуже.
Иди купи Роллс- Ройс....
Ромашка, блин.

Ничего лучшего нет. Это миф.

valera [283525]: http://www.kuban.ru/forum_new/forum40/modpage/other/7levels.html

На тему "лучше- хуже". Найдите в тексте свой уровень пользователя техники.

Я просто пользуюсь. И всего делов....

valera [283525]: Статья о том что 144 однозначно лучше так Вам ничего и и не сказала.....

Лучше/хуже для кого? :-)
на 433 диапазоне есть с кем поговорить, на 144 мне лично не с кем разговаривать, так что выбор очевиден. Дальности LPD лично мне хватает. В том числе и по лесу.

Про "с кем поговорить" было такое начинание http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=22&topic=22771&page=0
но благополучно зачахло.

Отдали мне такой девайс (на фото).
Пылился у знакомого. Откуда взялся - неизвестно

Standard HX260U KC131

Сделан хорошо, Япония в натуре.

Диапазон UHF. Модуляция FM.

Частоты:
345-370 МГц
400-420 МГц
450-470 МГц

Девайс неисправен, но может быть починен.

Судя по частотам, бесполезен в случае починки.

Или я не прав?

Кто знает агрегат? Чьи это частоты?

Стандарт всегда делал очень хорошие станции. Скорее всего ее можно перетянуть на 433, надо смотреть.

В указаных Вами диапазонах много кто работает.
400-420 комерческие фирмы и транк MPT1327, Tetra.
450-470 стали появляться МЧС и некоторые другие силовые ведомства.