Дамы, вините во всем джентльменов.

Я уже как-то раз затрагивал тему женского иждивенчества в горах. Если смотреть шире, то просто за пределами цивилизации. На прошедших сборах это больно и неприятно бросилось в глаза.

Посмотрим, что собственно наша женщина делает на таких мероприятиях. Самое тяжелое для нее дойти до базового лагеря. Отчего он, этот лагерь, появляется ее не занимает нисколько. Ее в этот момент тревожит доступность к использованию мужчины, ему надо четко внушить сегодняшнюю роль - он шерпа. Чтоб он не убежал, делается пара незамысловатых ходов, как-то может случиться ужасное – «я не дойду-пропаду, не бросайте нас и т.п.». И вот готов первый сюрприз. В лагерь женщины (не все, но характерно многие) приходят без рюкзаков. Они брошены час назад, а на лицах ни тени волнения. И это в надвигающуюся морозную ночь. Завидная расслабленность. Интересно, если б все мужчины занимались переноской брошенного? Ну, да - процент джентльменов абсолютным не бывает, к счастью.
По большому счету в самом лагере женщине делать нечего. Нет, она могла бы чем-нибудь заняться, что ей по силам, но зачем? Она сидит у костра или лежит в палатке. Мечтает. Думать-то не о чем.
Ладно, затем она идет покорять горы. Там, сами знаете как - привязали, отвязали, сюда ходи, здесь стой. Опять же думать не надо.
Тут бы и вопросу возникнуть, а правильно ли это? Но не возникает.

Что-то здесь не так. Не такова наша женщина, где ее пробивной характер, неужели он забыт в дома в цивилизации. Нет же. Вот, благостность нарушена, задето, детское по сути, самолюбие: "они идут на очередную гору, а вы нет". Никакого смирения - "я требую, я хочу, я свое возьму, я могу". - Так ли? Кому судить о том, что ты можешь? Тебе ли?

Ох, сколько же жертв это ущемленное самолюбие собрало в горах. И еще соберет.
И расслабленность соберет.
И нет малейшего осознания своей ущербности. Может и есть, но никаким положительным образом оно не проявляется.
Кто виноват? Все. Особенно джентльмены.

В нашем полку прибыло! Вэлком к нам в болтавню, так-как все вопросы по большей части риторические.

Таких сразу надо после первых же сборов отсекать. Не пускать. Не разрешать. Сколько раз наблюдала идиоток, строящих детские мины и просящих своих мужчин донести, помочь, сделать что-либо за них.
Противно. Не хочется блистать какой-либо искусственной мужественностью, но в горах нет мужчин и женщин, - есть альпинисты. (ну или "туррысты" - с альпинистским акцентом :)) :Если ты пошел, то рассчитывай только на себя. Не надо ныть, притворяться беспомощной... К чему? Если ты вся такая нежная, беспомощная маленькая женщина, то сиди дома и вари суп!
О сколько раз мною это было замечено!
Такие ходят в горы не за горами...
Что они там ищут? Мужчин суровых и мужественных? Секс в палатке? Горную романтику?
Горная романтика для тех, кто дошел, кто сделал, кто преодолел..
Для нас.
Помнится, на первых сборах у меня (по незнанию) был оооочень тяжелый рюкзак. Меня приставили к Юринскому Ю.И., дабы не потеряться и не утратиться. Мы шли вместе. Он исподтишка поглядывал за мной. Гребаная тушонка! НУ что ж ты такая тяжелая??? (Позже выяснилось, что альпинисты тушонку не едят :)) - зря тащила). Рюкзак мешал идти.. При малейшем наклоне в сторону терялось равновесие и я падаль..падаль..падаль.. А Юринский смотрел: помрет не помрет, заноет не заноет.. Дошла. Доползла :))) И в ответ - хитрый взгляд с промелькнувшим маленьким таким уваженьицем. Вот что ценно!
Тетки! Не надо рвать ..опу и таскать огромные кули на огромные расстояния ради мужского восхищения, но, поставив перед собой цель и начав путь, нужно достигать и идти САМОЙ!
Аминь.

ЗЫ Как-то на сборы собрала ДВА рюкзака))) Подумала, что друг мне поможет дойти до базлага. Наивная! Друг правильно (хоть смотрелось это и жестко) сказал: "Идешь в горы - рассчитывай только на себя. Представь, что меня тут нет." Обыдно, досадно, но верно. За две ходки донесла. И прониклась уважением к себе. :0)

Правильно Дима. ВСе зло от женщин, наберут по два рюкзака и таскай за них. Загадка, правда, что во втором рюкзаке? Мне вот на месяц одного хватает. Но кажется я близок к разгадке - там косметичка! Дамы подтвердите:)

MbIWA [278730]:
О, горная романтика!!!
О, секс в палатке!!!
О, тушОнка!!

Девушки, не слушайте Пескова- он старый и желчный.
Ходите в горы и приносите нам тушонку, романтику и секс!
И все- прямо в палатку!!!

Тушонка под секс- что еще надо человеку, чтоб достойно встретить старость...

Evlampei [278740]: Три раза сказал про тушенку и секас - верный признак того, что давно забыл о чем речь.

gorbiy [278742]:
И по два раза про романтику и палатку.
И по одному- про старого Пескова и вообще старость.

Если ты хотя бы помнишь про тушОнку и секас- значит, не все потеряно)))
Хуже, когда уже и не помнишь(((

Evlampei [278745]: Главное не перепутать назначение тушенки и секаса, в палатке.

У тех туристов с которыми я ходил на малой родине принято так: Нет ни жён, ни мужей, есть руководитель,помощник руководителя, завхоз, медик и все остальные. При грамотном руководителе, только пришли на место - каждый уже знает что ему делать. Никто не сидит, никто не ноет. Помнится, как-то раз на разборе полётов (после похода) отца ругали за то, что он слишком жёстко обращался с женой (моей матерью). Перегнул малось... :)

Как в рюкзаке может оказаться то, чего быть там не должно? А разве завхоз не составляет меню и исходя из этого не раскидывает кто сколько чего возьмёт? Или вы "от балды" ходите?

А чтобы не было сюрпризов - нужны совместные тренировки, тимбилдинги и проч.

Вот поэтому я и перестал ходить тут в Иркутске - всё на любительском уровне. Справедливости ради надо сказать, что есть ещё "старики", которые ходят как надо. Старая школа, респект вам и уважуха!...

Aborym [278763]: А ещё надо от походов получать удовольствие, а не играть в войнушки.
А кто у нас тут такой крутой завелся, что всех в Иркутске обхаял заочно? Может подвигами похвастаем, чтобы звучать авторитетно?

Aborym [278763]: Да, в Иркутске всё плохо и дороги и стрительство и туризм на любительском уровне, да ещё бензин самый дорогой. Вот толи дело на Малой Родине и вообще там где нас нет...
- А-а-а-а...
- Вовочка чего орёшь?
- хочу жить на Малой Родине!
- почему?
- там нет ни жен ни мужей, есть только функции ходячие: руководитель и помошник руководителя....
- А если "перегнут"?
- Так малость же ж...
- ну тогда тебе дорога прямо в тимбилдинг
- а на форуме материцца запрещено!

Позже выяснилось, что альпинисты тушонку не едят... - ни фига себе новости! А если ешь тушенку, то уже не альпинист? ЗдОрово, предлагаю внести в классификатор!

Aborym [278763]: Малая Земля - знаю, Целина - читал, Малая Родина - где это? :)
отца ругали за то, что он слишком жёстко обращался с женой... - не понял, он с ней общался предвзято или со всеми так общался? Надеюсь, мама дома отыгралась?

gewurz [278722]: Дима, по-моему, подобные вопросы всегда решались записью в книжку, типа: рекомендуется повторить этап или не рекомендуются дальнейшие занятия...

yumiha [278774]: Железногорск-Илимский это.

gorbiy [278767]: Я никого не хаял, можете обижаться, можете не обижаться -ваше дело. Никто про войнушку и не говорит. Хорошая организация - отличное время препровождение и море удовольствия. Каждому своё. Кому-то водку попить девочек в палатке потискать. А кому-то - себя испытать на прочность, категорию сделать. Подвиги свои перечислять не буду, не считаю нужным, как приехал в иркутск - никуда не ходил.

kv [278770]: Ну-ну... А вот потом и жалуетесь, что мол девочки ничего делать не хотят, рюкзаки бросают по-дороге и ноют.

yumiha [278774]: Слишком предвзято к ней :) Ну после этого случая всё было нормально...

Кстати знает кто песню туристическую "А над байкалом падает снег..." ?

Aborym [278781]: Хорошая организация ... - что-то из темы "пусть мне всё хорошо организуют". Не нравится, как организовано => есть шанс самому всё организовать как надо.

Aborym [278784]: Вашего сочинения? :) http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=10130

gorbiy [278762]:
О, тушенка вперемешку с секасом в палатке!!!

Aborym [278763]:
Фи, тимбилдинг...

Aborym [278781]: как приехал в иркутск - никуда не ходил.

Вот это резюме!
Вот это самоподача!
Вам бы семинары устраивать, по обмену)))

Aborym [278784]:
А за окном шел дождь и рота красноармейцев.

О, романтика кулуаров и дюльферов...
Песков, за такую тему вызываю тебя на дуэль. На мясорубках!!!)

yumiha [278772]:
Я тоже был поражен...
Оказалось- 20 лет псу под хвост.
(Биясь головой апстену)- Не альпинист, не альпинист, не...
Рыдайю...

strayer [278794]: Там же написано :) Отец мой текст написал... Это я не отцом хвастаюсь (хотя есть кем, поверьте). Он "сломал" много вершин, много гор. И всё со своей дружной командой туристов, всегда чёткая организация. Я с 3-х лет ходил с ним и другого не знал. Поэтому когда приехал в Иркутск и узнал как тут ходят, сразу отпало желание куда-то ходить...

У нас на камчатке такая же тема-пацаны таскают рюкзаки за девчонок, палатки ставят, еду готовят и еще об интересах этих вегитарианок не забыть бы...Видел как таких свободных мужиков еще за неделю до восхождения в хомут одевают. Но это на новичковом уровне, дальше отсекаем такое. И ходит она сама, рюкзак больше неё, но закаляеться характер. И в итоге есть участницы которые на 3А веревку вешают. На простых, правда, участках и в хорошую погоду. Что не говори а мужчина на восхождении заслуживает больше доверия. Всегда переживаю за успех восхождения если с нами идёт девушка...

Evlampei [278798]: вот уш дейтсвительно рота красноармейцев. Что? Так задело? Любитель нонче - ругательство? :))))

Женщин на серьезные мероприятия лучше не брать.
Да и мужчин тоже.
Лучший вариант это воины А.Македонского - настоящие боевые пи...

yumiha [278792]: Причём тут это? Я и не говорил, что "организуйте - я схожу". Сам вполне организовать могу. В 15 лет ходил завхозом, потом помощником руководителя. Дело-то не в этом. Не нашёл я здесь таких людей с которыми бы хотел пойти куда-нибудь.

Есть спорт профессиональный, а есть любительский. Профессиональный - на результат, а любительский - ради удовольствия.

Наши на эверест собрались, мож с ними соберусь, если денег найду...

Aborym [278811]: Наши на эверест собрались

Из праздного интереса: сколько это сейчас стоит? Знаю, что лет 10-15 назад чуть ли не в $100.000 выходило на всё.

вроде самое дорогое - дорога до пекина, потом до лхасы...Ну и оборудование. Мне озвучили сумму минимум в 40 килорублей. Я так понял цели взойти на вершину у них нет. "Дойдём куда дойдём, а там посмотрим"...

Aborym [278801]: Он "сломал" много вершин, много гор
Не ломаются они...

Sanker [278820]: сленг это такой, написано же в кавычках, ептить...

Aborym [278818]: Там же только на обязательного офицера связи $500 и экологический сбор $500(?), вроде...

strayer [278825]: с человека? Я не в курсе, орг. вопросами спец. человек занимается :)

Aborym [278822]: не ну я понимаю что он не ломал и не сравнивал с землей их. Просто слово то какое то СЛОМАЛ . Думаю слово ВЗОШЕЛ как то лучше звучит.

Sanker [278831]: Пусть будет взошёл :)

Aborym [278804]:
Неа, не задело.
Просто- уж больно благодатная тема для постебаться.
Как куда ходить организованно- это без нас, нас обычно завхозы не выносят, больно много спирта несем в ущерб закуске)))
А закуску- девушки приносят, в виде тушОнки, с надеждой на продолжение)
Ну, в общем и целом- шютка удалася, респект Димке.
А может наоборот- свели к балагану его благой порыв...
Знал, с кем связывался.

Про Эверест- цифры на порядок заниженные.
http://www.7summits.ru/index.php3?id=2&idi=34&action=showfull
Поинтересуйтесь, там снизу еще есть список- чего не входит в цену.

Если погулять- то вас не пустят выше 6500 (АВС) из Китая и 5300 (ВС) из Непала.
Насчет зрелищности и кайфа- однозначно Непал.
Дорога- если поездом- много не займет, до Лхасы тоже поезд из Пекина.
Суровый такой поезд, с искуственным кислородом и перевалами в 5 тыщ.
Но Непал - это отдельная сказка!!!

Резюме:
О, романтика...

Sanker [278831]: Ты не понял - это же туристы. У них порядок - завхоз, помощник руководителя, все жены в походе общие, мешочки 3-15 с О-34, раскладка, пила с дырочками и порядок, они горы заламывают, женщин застраивают, страшно подумать что с медведями делают! А мы отстойные анархисты-альпинисты, туда нам и дорога...

Evlampei [278860]: примерно и получается по 40 на брата.
Я подробностей не знаю. Пока всё на стадии проработки.

Aborym [278868]:
Хе-хе...
Это- с каждого брата)))
И это- с китайской, дешевой стороны.
Но это- если на гору собрался.

Если собрались просто гулять- мой вам совет, езжайте в Непал и не берите ничего лишнего- вроде проводников, гидов, носильщиков...
Будет интересно- все расскажу.
Да, кстати, где-то тут, на Ангаре, и рассказывали уже.

Evlampei [278869]: Спасибо, буду иметь ввиду ;)

Как же хорошо быть велосипедистом-тушенку жрать можно! гг

Davydenko [278862]: Миша, альпинисты - это, кто тушОнку не ест, а ты даже в поедании пельменей был замечен!
А что такое: мешочки 3-15 с О-34 ?

Davydenko [278862]: По крайней мере у них бабы рюкзаки не бросают на тропе и не ноют... всётаки задело :))))

Олдскул рулит!!!!!
Тру спорт форева!!!!!!!!!

yumiha [278951]: Это правильные альпинисты! А мы анархисты-синдикалисты!

Обед 34 дня.

Aborym [278954]: А с нами бабы не ходят, только тетки!!! И рюкзаки им не позволяют бросать - там же много полезных в хозяйстве предметов!

Дальше в Болтовню?

Davydenko [278961]: Ну тогда и вам респект и уважуха. Про вас речи и не шло :)

maxp [278966]: Это было бы лучшее решение!

Эх, хорошую тему заболтали насмерть:) Зато узнали как надо правильно жить, так как живут на Малой Родине! Ну или хотя бы на Эвересте:)

Да, ребята, злые вы. То ли с нормальными девчонками в походы не ходили, то ли специально кукол подбираете. Али просто на женскую половину озлоблены? Так горы к этому отношения не имеют, это и в жизни так. Согласна, что женщина в походе менее удобна как тяговая сила, что поделать - так природой заложено, но в моральной крепости и выносливости ни чуть не уступает мужчине. Просто надо смотреть с кем в горы идешь, независимо от половой дискриминации. А то, что походы профессионально организованные бывают, так это беспорно. И организация лагеря при таком раскладе - дело ненапряжное, каждый свою роль знает. Просто разные люди от разного удовольствие получают, и пусть каждый ходит как ему удобнее

turka [278990]: Разные люди от разнЫХ удовольствие получают

turka [278990]: Вот именно! :) Кстати женщины выносливее мужчин, всмысле, от природы.