Angara.Net

На ноутбуке стоит Виста, надо поставить ХР, как?

Андрей Тарасов / @Overclock
быстрее и проще?
Есть засады?
Спасибо.
#257084
08.09.2009 - 19:06
Суслик превосходной степени / @Bright_Crystal
Купить XP и переустановить ПО в сервис центре, желательно родном для ноутбука, ежели по закону :)
А так - снести к черту висту и купить хороший виски другу IT-шнику.
#257090
08.09.2009 - 19:16
Евгений Михалёв / @Caesar
Зависит от того, какой марки ноут.
Есть два варианта, но для того, чтобы узнать какой именно лучше, нужно знать модель железа.
#257092
08.09.2009 - 19:18
Евгений Михалёв / @Caesar
Bright_Crystal [257090]:
Бу-га-га!
И ты это серьёзно?!
#257093
08.09.2009 - 19:21
Андрей Пpотасов / @Flex
Overclock [257084]: заходишь на сайт производителя и ищешь дрова для XP на свой ноут, если есть качаешь все, если нет то ищешь по форумам, если не нашел, то качаешь программу Everest и смотришь что за железо стоит там у тебя, в яндекс вбиваешь модель железки и ищешь дрова на нее(вобщем гемора ойойой).

Как на обычный комп с помощью загрузочного диска устанавливаешь винду и ставишь дрова, бывает что понадобится FLOPPY дисковод, для подгрузки дров для SATA винчестера, которые тоже качаешь в сети.
#257102
08.09.2009 - 19:40
Суслик превосходной степени / @Bright_Crystal
Caesar [257093]: Я с техникой очень плохо дружу, приходится находить пути :) Правда иногда ещё, если есть настроение, что-нибудь готовлю.
#257112
08.09.2009 - 19:54
Viacheslav _________ / @Maestro--VM
М да, ну те насоветовали о_О
Overclock [257084]: Напиши модель своего ноута и год желательно!
А делается все просто. Берешь волшебный диск со сборкой от кого нить, И устанавливаешь. Бывают глюки, может не наблюдать Hdd, по исправлению вариантов множество, нуно шаманить. Может быть гемор с дровами, тут можно так же сборку дров взять и он сам ставит, ежели не находит тупо универсальные дровишки тебя выручать. Ну и еще момент, может не быть утилит для клавиш типа, мульти-медиа и всяких левых клавишей бука.........
Ежели не получиться обращайся 8-950-12-510-58.

P.S. Я бы посоветовал поставить виндовоз севен. встанет ровно без косяков.
#257122
08.09.2009 - 20:06
Дмитрий Новиков / @Lost
Overclock [257084]: Основных засады две:
Первая - отсутствие драйверов под железо ноута для XP, бывает, что производитель выкладывает на сайте только драйверы для Висты. Лечиться как написал Flex [257102]. Есть полезный сайт в это плане http://devid.info/ , на нем без напряга ищуться драйверы по коду устройства, который можно посмотреть в диспетчере устройств.
Если найти драйвер не получается, то стоит подумать о другой модели ноута.

Вторая - дистрибутивы XP за редким исключением не содержат драйвера текстового режима, поддерживающего SATA диски. При установке на ноут такой дистрибутив обычно ругается на то, что не может обнаружить ни одного HDD на компьютере. Лечится скачиванием фриварной программы nLite и интеграцией заранее заготовленных драйверов Текстового Режима (не путать с PNP драйверами!) непосредственно в дистрибутив. Эти драйверы нужно искать на сайте производителя материнской платы.
#257125
08.09.2009 - 20:11
Владимир Макаров / @Comanche
До кучи - сборка с хрюшей желательно должна иметь на борту стандартный загрузчик nt5boot - многие буки проверяют его, меня мой асус послал как пирата, пришлось пересобирать :)
#257126
08.09.2009 - 20:13
Евгений Тютрин / @tyutrin
Ключевое слово "виски". Я предпочитаю водку. 2 часа делов если без сохранения инфы. Пиши.
#257130
08.09.2009 - 20:22
Павел Аникин / @Anikin
Overclock [257084]: Ставь Windows7. С драйверами проблем нет. Если нет под Win7, то подходят от Vista. По скорости почти не уступает Windows XP.
#257137
08.09.2009 - 20:36
Ирина Бутакова / @russo_turistka
Overclock [257084]: Самое первое, что надо сделать, это рекавери СД для своего ноутбука, то есть диск для восстановления системы.
Если у вас асус, то там он должен идти в комплекте, если асер, тошиба, самсунг, HP, то надо нарезать самому. Обычно это пошагово расписывается в руководстве пользователя. Обычно нужно 2 DVD болванки.
Нужно это потому, что может вам понадобиться вернуться на висту по каким-либо причинам, тем более если она стоит, значит вы за нее заплатили.

ХР можно поставить просто на второй логический раздел и выбирать при загрузке, а можно снести нафиг висту, предварительно отыскав дрова по ХР. Советов по этому поводу уже дано масса: сначала ищем на сайте производителя, потом на сторонних сайтах.
#257139
08.09.2009 - 20:39
Евгений Тютрин / @tyutrin
Anikin [257137]: -
#257183
08.09.2009 - 22:02
Павел Воробьёв / @vpv
Bright_Crystal [257090]: По закону - достаточно купить XP, и можно ставить самостоятельно. А если уже стоит Виста Бизнес, то она официально даунгрейдится до XP Pro.

Anikin [257137]: Релиз есть? Я пока на RC сижу, имеются некоторые косяки мелкие, но так же и много интересного (для меня, не сидевшего на Висте). Не устраивает пока отсутствие нормального микшера для Audigy 2 ZS и отсутствие возможности работать с тюнером на BT878 чипе. Устарел что ли совсем ))

Caesar [257092]: Кто здесь?
#257226
08.09.2009 - 23:30
Павел Аникин / @Anikin
vpv [257226]: Ждём от Microsoft c 26 августа, но пока не пришла ещё :((. Тестировал на RC. С тюнером наверно придётся распрощаться - AVER 305 не пошёл, а Beholder 505 работает нормально. CDMA модем тоже работает хорошо. Тестил на версии x64.
#257228
08.09.2009 - 23:34
Mike R / @miker1
Засады - только с дровами) Если ноут достаточно свежий - придётся долго качать)) Можно и выборочно конечно. Далее - переустановка с диска. Если есть информация нужная - слейте куда-нибудь на флешку-болванку-внешний винт, хотя-бы уберите с рабочего стола и документов в отдельную папочку на диске.
#257242
08.09.2009 - 23:53
Mike R / @miker1
Да, глюки от дров могут быть весьма разнообразны, так что стоит подумать и не ретроградствовать без особых на то причин))
#257243
08.09.2009 - 23:57
Pavel Chimitov / @proteus
russo_turistka [257139]: у большинства серий ноутбуков ASUS помимо рекавери диска еще есть аналогичный раздел (скрытый, обычно 7-8 Гб) при загрузке системы можно нажатием клавиши (не помню какой) восстановить систему (до состояния поставки)...вот только я не уверен какие разделы восстановятся (возможно весь винчестер вернется в состояние поставки).
#257248
09.09.2009 - 00:15
Андрей Тарасов / @Overclock
Ух, сколько написали!
Ноут не мой, даже не открывал еще.
Завтра посмотрю модель.
Мне его подкинули (подарен человеку) и попросили даунгрэйдить до ХР, Виста торомзит. 7ка наверно излишне.
Что там стоит - не знаю.
Хайенд не нужен, нужна ХР и офис для начала.
Критичной инфы скорее всего нет (ноут новый).

Всем спасибо, отдам лучше в опытные руки, самому просто некогда и компьютерные дела я забросил давненько, не в теме.
#257251
09.09.2009 - 00:28
денис чернигов / @homka
Overclock [257084]: Есть "специально обученная белка":)
Цена вопроса 1-1,5 руб.
Нужно будет, перезвони мне 600-362.
Дам его контакты. Не"самоделкин".
#257252
09.09.2009 - 00:28
Вася Дроздов / @Anker1980
Понесите ноут какому-то знакомому сисадмину и вас больше ничего не волнует :)
#257270
09.09.2009 - 05:59
Ирина Бутакова / @russo_turistka
proteus [257248]: А по-моему, при форматировании диска С (если у вас жесткий разбит на два раздела) удаляется загрузочная область, с которой вы и попадаете на этот скрытый раздел, а раздел, да, остается. Поправьте меня если ошибаюсь.

Как показывает опыт, довольно часто пользователи приходят потом в магазин после своих экспериментов и просят дать им рекавери CD, которого конечно же у продавцов нет.
#257288
09.09.2009 - 09:06
Владимир Макаров / @Comanche
На асусе скрытая область есть, но ее снос не влияет на работоспособность
#257304
09.09.2009 - 09:47
GuNeR . / @GuNeR
Зарегистрироваться на zvercd.com качнуть двд образ, сделать загрузку с двд в биосе, сунуть диск, пышнуть кнопочку автоматическая установка и налить себе кофе.
#257312
09.09.2009 - 09:57
Alexander Popov / @AP
Андрей Тарасов у нас не сотрудник ОБЭП случайно? ;) А то в инете вон регулярно появляются копии подобных дел с результатом от 2 до 6. Я не зануда, просто предупредить. ;)
#257323
09.09.2009 - 10:20
Максим Пензин / @maxp
AP [257323]: Почему-то в народе считается, что "сотрудники" ходят по форумам и провоцируют кого-то, как будто делать больше нечего. Они форумы просто мониторят - им вполне хватает для того, чтобы не остаться без работы :)
#257332
09.09.2009 - 10:37
Андрей Тарасов / @Overclock
AP [257323]: Не позорьте мое честное имя :).
а к maxp [257332]: +100
#257369
09.09.2009 - 12:15
Павел Аникин / @Anikin
maxp [257332]: Вы совершенно не правы - ходят и проверяют! Я хорошо знаю представителя Microsoft в Иркутске. И у меня от него достоверная информация есть о методах проверки.
#257436
09.09.2009 - 15:52
Alexander Popov / @AP
maxp [257332]: Overclock [257369]: Да хоть +1000! Поиск в гугле даст вам сотни историй про "Дал объявление в газету, позвонили, попросили поставить винду, составили протокол, ЧТО ДЕЛАТЬ?????? Втюхивают от 2 до 6!!!!!". И ответы типа "Сваливай из города и прячься лет 8-10, а то с судимостью ни на какую работу не возьмут потом всю жизнь!".
#257466
09.09.2009 - 16:42
Viacheslav _________ / @Maestro--VM
maxp [257332]: Не прав ты. по форумам они до хрена ходят исчут нелегалов.
#257566
09.09.2009 - 21:03
Павел Воробьёв / @vpv
AP [257466]: нам директор подобные истории одно время присылал, видимо, с намеком, чтобы знакомым меньше помогали и не говорили фигни в стиле: "Да кто ее за такие деньги купит!" )))
#257580
09.09.2009 - 21:58
Максим Пензин / @maxp
Anikin [257436]: Maestro--VM [257566]: Поясню по поводу maxp [257332]:
"сотрудники" ходят по форумам и провоцируют - это не вовсе не то же самое, что проверяют!

AP [257466]: Это все перепевки одного и того же случая, когда некоторые моменты умалчиваются, а некоторые наоборот приукрашиваются.

Я ничего тут не буду говорить насчет сотрудников Майкрософта, которые сами по себе не имеют никакого права устраивать "проверки". Но могу передать точку зрения сотрудников другой организации, с которыми я не так давно консультировался по вопросам практического применения законов.

Моё короткое резюме по беседе:
- студент, продавший за 300 руб диск с софтом на 10K баксов попадает под статью УК без шуток
- но нет задачи пересадить всех студентов
- есть задача пресечь массовое использование и сбыт контрафакта в промышленных масштабах
- для проверки кого-либо нужны основания
- после кризиса у отдела К заметно прибавилось работы
- причем не по "пиратской винде", а по значительно более серьезным и высокотехнологичным преступлениям
- народ там работает частенько по 12 часов в день и не любит заниматься фигней.
#257628
10.09.2009 - 01:06
Alexander Popov / @AP
maxp [257628]: Это все перепевки одного и того же случая

Какой же Вы нудный, Максим. Прям как я. :)) Я говорю не о каких-то рассказах, а сканах УГОЛОВНЫХ ДЕЛ! Есть где-то на сервере МВД такой склад. Там можно смотреть реальные уголовные дела. В том числе и по факту экономических преступлений. Вот в одном из таких дел и описывалось, что сотрудники милиции приняв "помощника" в обычной квартире ("в халате и тапочках"), засвидетельствовали факт установки нелегального ПО, приобщили к делу компакт-диски с дистрибутивами и результат на жёстком диске компьютера, и дело в суде прошло без запинок - 2 года условно. Попавшийся даже ничего не заподозрил. Просто пришёл по просьбе незнакомого человека поставить программы.
#257640
10.09.2009 - 06:45
Максим Пензин / @maxp
AP [257640]: где-то на сервере МВД такой склад - вот отсюда и начинаются рассказы и басни :)
База судебных дел несомненно есть "где-то на сервере" и определенные работники пользуются ей по своей закрытой сети при судебных разбирательствах.

Но в интернете потом муссируются только приукрашенные детективные истории, имеющие мало общего с действительностью. И обычно упускаются такие "мелочи" как то, что "засада" организовывалась не на конкретного "студента с виндой" (как это может показаться по рассказам в интернете), а на вполне себе организованную группу, имеющую стабильный и немалый оборот.

Например, интернетные рассказчики про "дело учителя Поносова" почему-то забывают упомянуть факт оплаченного государством тендера на поставку в школу вычислительной техники и лицензионного программного обеспечения , которое куда-то исчезло на пути между поставщиком (владелец является родственником директора школы) и компьютерным классом.
Но сей пикантный факт разворачивает понимание ситуации на 180 градусов.

К выводам из maxp [257628]: можно добавить, что рассаживать "подсадных уток" на непрофильных форумах ради одной-двух копий ВыньХП никто не будет.
#257711
10.09.2009 - 12:07
Alexander Popov / @AP
maxp [257711]: Я таки нашёл Вам то, что надо.

Здесь:

maxp [257711]: И обычно упускаются такие "мелочи" как то, что "засада" организовывалась не на конкретного "студента с виндой" (как это может показаться по рассказам в интернете), а на вполне себе организованную группу, имеющую стабильный и немалый оборот.

Вы ошибаетесь, Максим.

См. аттач.
Файл: /98 kb/.doc
#257775
10.09.2009 - 14:39
Максим Пензин / @maxp
AP [257775]: Не то чтобы я ошибаюсь, просто у нас разные представления о "студенте с виндой".
В вышеупомянутом случае товарищ приперся по вызову с полным чемоданом всего-всего, понаставил контрафакта без малого на 100 т.р. и почти наверняка еще и широко рекламировал свои услуги до того - потому на него и вышли. Правоохранительные органы интересует в первую очередь пресечение серьезных каналов сбыта.

т.е. если у нас на форуме нет постоянно действующих предложений типа "поставлю любой софт за 1000 рублей", маловероятно ожидать, что мвдшники сначала создадут спрос, растормошат тех, кто раньше этим не занимался, а потом героически повяжут - им там и без этого дел хватает.

Вот, кстати, более интересный момент, который следуют из действующих законов, но вовсе не очевиден
- если в организации сисадмин ставит нелицензионку даже по поручению начальника,
то первый попадает на уголовную статью, а второй только на штраф (!).
Аналогия: директор сказал шофёру "гони! опаздываем!", шофер проехал на красный и сбил пешехода.
#257937
10.09.2009 - 22:29
Павел Воробьёв / @vpv
maxp [257937]: если в организации сисадмин ставит нелицензионку даже по поручению начальника, то первый попадает на уголовную статью, а второй только на штраф
Недавно как раз у нас на работе был горячий спор по этому поводу (правда почему горячий - не ясно: видимо, некоторые плохо слушали представителей Майкрософт на семинарах :) ). Звонил админ просто посоветоваться как быть, если он устраивается на работу, а на машинах установлен пиратский софт, который он теперь обслуживать будет. В итоге, админ вроде как решил писать докладную директору по этому поводу, дабы подстраховаться.
#257963
10.09.2009 - 23:24
Максим Пензин / @maxp
vpv [257963]: Вот как раз и по этому вопросу я получил пояснения, причем не от представителей каких-то заинтересованных коммерческих структур, а от представителей правоохранительных органов.

Если на машинах установлен пиратский софт, админ об этом знает, но все-равно использует, то по закону это однозначно преступление. Интересная особенность в том, что подобная докладная вовсе не страхует админа, а совсем наоборот, является письменным доказательством его вины.
т.е. в случае использования уже установленного софта есть шансы на отмазки типа "меня заверяли, что лицензия на все это есть".

Судебная точка зрения может отличаться от следственной, но принципы определения вины схожие.
#257994
11.09.2009 - 00:22
Павел Воробьёв / @vpv
maxp [257994]: Возможно, в докладной он изложил свое мнение по этому поводу и отказ обслуживать машины с пиратским софтом. Правда, тогда, видимо, и без работы останется.
#258005
11.09.2009 - 02:30
Сергей Осинцев / @BlackFOX
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9
- форум по поднятой теме проверок и о прочих IT преступлениях.
Судя по нему случаев с провокациями не так уж и мало.
#258006
11.09.2009 - 02:50
D V / @Sick
Памятка инсталлятору, составлена адвокатом.
http://docs.google.com/View?id=dcdrr89z_21cx8c8qmn
#258076
11.09.2009 - 10:08
D V / @Sick
И да, лучше купите в ноутбук гиг памяти и поставьте 7ку - массовый психоз с даунгрейдом висты смысла не имеет.
#258080
11.09.2009 - 10:13
D V / @Sick
И да, в Москве знакомый работающий в фирме по обслуживанию компов говорит что прикрываются только бумажкой на которой клиент расписывается что всё ставится с его носителей.
А когда шёл там по Горбушке, со всех сторон предлагали базы ГАИ и МТС..
#258082
11.09.2009 - 10:17
Андрей Тарасов / @Overclock
Ставить свежевышедшую систему - это болезнь :).
XP достаточно для всего.

Всем спасибо за советы и помощь, проблема решена.
#258151
11.09.2009 - 12:28
Alexander Popov / @AP
А вот и ещё история, в инете набрёл...

Работаю в милиции, ловим инсталляторов. Это такие ребята, которые ставят пиратские программы за деньги. Думаю, знаете. У нас очень жесткий план. То есть меньше чем надо поймали, имеют и в хвост, и в гриву, и про премии можно забыть. Отчетность у нас квартальная, а вот премии дают по результатам месяца. Еще необходимо, чтобы инсталлятор поставил пиратского софта на более 50 тысяч рублей. Иначе уголовная ответственность не наступает. А теперь сам не фарт. В пятницу 28го августа была последняя возможность закрыть месяц. И вот нашли очень борзого паренька, как обычно подставной клиент, договаривается, что поставит софт по полной. Реально получалось на тыщ 70. Он ставит, дергаем его, понятые, все дела. Начинаем оформлять и что видим... Этот гандон не поставил ни одной (!!!) платной программы кроме Винды, все заменил бесплатными. 50 штук разумеется не набралось, уголовки нет, плана нет, обидно было ужасно.

Так что, Макс, ищут они, ищут... ))) Везде, где можно, ищут.
#259231
15.09.2009 - 16:55
Максим Пензин / @maxp
AP [259231]: Хватит уже цитировать разную чушь из интернета, а особенно строить на ней какие-то выводы. То, что это чушь можно понять даже без какой-либо дополнительной информации.

А работники отдела "К" (по крайней мере иркутские) вполне в курсе, например, разницы между DriveCrypt и TrueCrypt, и даже в курсе некоторых их внутренних особенностей.

Это так, к сведению, насчет способности отличить платное ПО от бесплатного.
#259264
15.09.2009 - 17:54
DhAnnie McS / @DhAnnie
У меня в документах к ноуту сказано: "на современных моделях линейки Aspire поддержка ОС ХР не осуществляется". ((((
#259555
16.09.2009 - 10:23
Евгений Тютрин / @tyutrin
DhAnnie [259555]: На сайте Асера посмотрите, там вероятнее всего есть драйвера, плюс Асер вышеназванный делает свои машинки точно из тех же деталек что и Асус и прочие. Эверест в помощь.
#259591
16.09.2009 - 12:01