Angara.Net

Юридические вопросы и ответы

Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
В последнее время на сайте стали достаточно часто возникать вопросы связанные с правом. В первую очередь по специфике это вопросы по ДТП на велосипедной ветке и вопросы о защите прав потребителя при приобретении инвентаря в магазинах.
Попробую ответить на возникающие вопросы, а впоследствии, если это будет необходимо, и составить некие «правила поведения» по часто возникающим ситуациям.
Несколько ограничений с вашего позволения:
- отвечаю на вопросы связанные только с гражданским правом (ДТП, защита потребителей, наследство, развод и т.д.)
- ответы даются только по принципу возможно – не возможно (законно – не законно), но с общим анализом ситуации, по этому прошу писать достаточно но по существу.
- для получения полной консультации необходимо обращаться в офис (для форумчан скидка на услуги на услуги 10%, на консультацию 25%) Координаты в профиле.
Если у кого то из коллег возникнет желание поддержать ветку, с большим удовольствие приму такую помощь. Однако для регистрации профиля с координатами фирмы или кабинета необходимо согласие администрации сайта.
#213605
12.05.2009 - 13:13
ruslan rus / @zakompom
У меня вопрос, все-таки, законно или нет пить пиво с бирпаком на улице?
#214504
14.05.2009 - 10:17
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
zakompom [214504]: У меня вопрос, все-таки, законно или нет пить пиво с бирпаком на улице?

C бирпаком законно.
Но необходимо не забывать, о своем состоянии и поведении.
Шутки шутками, но но сотрудники хорошо умеют провоцировать например оскорбление или или хулиганство. А от этого никакой бирпак не спасет! Да и что за необходимость пить пиво именно там, где ходят сотрудники!? :-)
#215515
16.05.2009 - 12:42
Алексей Невский / @Alex_Nevsky
Sovetnik [215515]: А законно ли пить пиво в пакете, но в общественном месте?

зы. Предыстория: в 22-00 с товарищем после работы по банке пива на детской площадке в пакете! Подкатили пять половцев с овчаркой, еле отбрехались!
Не знание закона не освобождает от ответственности, но его "закон" никто не разъясняет, а вот по соточке по дворам собирать как результат несоблюдения закона эт они горазды...

Респект за тему!!! ;)
#215517
16.05.2009 - 12:57
Максим Пензин / @maxp
Sovetnik [215515]: C бирпаком законно - почему?
Что, вообще, закон говорит по поводу распития пива на улице?

Например, в Штатах ситуация такая - пить пиво из бутылки на улице города нельзя.
Но если бутылка завернута в пакетик, то полицейский не имеет повода подойти и проверить "а что это у вас там в пакетике?".
#215522
16.05.2009 - 13:26
Алексей Невский / @Alex_Nevsky
maxp [215522]: полицейский не имеет повода подойти и проверить "а что это у вас там в пакетике?". А в моем случае довод у патруля был типо "ну ты ведь знаешь что это пиво и я это знаю, а если есть спорные моменты пошли в отделение и жидкость на экспертизу".
Очень хотелось бы получить подробную и квалифицированную консультацию по поводу распития пива в общественном и необщественном месте. Читал закон, но по-моему он что дышло...
#215527
16.05.2009 - 13:35
Татьяна Веденеева / @Veta
Alex_Nevsky [215527]: О, хоть ситуацию прояснили, почему в пакетиках пиво можно, а без - нет. У самой муж имеет отношение к органам, которые "не чешутся", но недавно он у меня спросил - почему пиво в пакетиках можно пить, а без нельзя?:) Ну если он не знал, я тем более:)
В самом деле интересный вопросик.
#215540
16.05.2009 - 14:57
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
Alex_Nevsky [215517]: А законно ли пить пиво в пакете, но в общественном месте?

Действительно, если подходить с буквы закона, то он запрещает пить распивать спиртные напитки и пиво в общественном месте, за исключением специально отведенных для этого мест. (Цитата может быть не точной, привожу по памяти)
Исходя из этого, все, что не ваша квартира, может рассматриваться как общественное место, в т.ч. улица, двор, подъезд и т.д.
Однако как у нас всегда и бывает, законы исполняют такие же люди, как мы с вами, со своими достоинствами и недостатками. Те кто к Вам подходил, были солдаты срочной службы. Если Вы служили в армии, то думаю можете их понять. Но чтобы по такому поводу доставляли в отделение, тем более профессиональные сотрудники милиции, я никогда не слышал. Вполне достаточно на сделанное замечание адекватно отреагировать (например уйти в другое место). Основные проблемы начинаются когда с ними, милиционерами, начинают зубоскалить. Этого делать никогда не надо, думаю все согласятся, что порядок все таки должен быть, и хоть как то, но эти люди пытаются его поддерживать.
А возвращаясь к пиву, скажу так, в пакетах пить можно, но зачем это делать демонстративно?

maxp [215522]: Например, в Штатах ситуация такая - пить пиво из бутылки на улице города нельзя.
Но если бутылка завернута в пакетик, то полицейский не имеет повода подойти и проверить "а что это у вас там в пакетике?".


Наш закон, как вы наверное уже поняли, ничего подобного не подразумевает. Такие уж у нас законы! Но повторюсь еще раз, я не разу не слышал, что именно за то, что Вы пьете пиво, тем более из пакетов, доставляли в отделение. Как я писал выше, достаточно просто адекватно отреагировать на замечание.
#215584
16.05.2009 - 20:07
Алексей Невский / @Alex_Nevsky
Sovetnik [215584]: Да, это были ВВшники причем из средней азии и вели себя как на базаре, руки в карманы и бушлат в шулуке от семечек, было желание просто... Поверьте я умею разговаривать с людьми, но я не знаю что законного я могу противопоставить таким блюстителям.
А возвращаясь к пиву, скажу так, в пакетах пить можно, но зачем это делать демонстративно? Вы хотите сказать пиво в пакете можно пить демонстративно и не демонстративно?
#215586
16.05.2009 - 20:20
Татьяна Веденеева / @Veta
Alex_Nevsky [215586]: По мне, так эти пакетики ещё больше внимания привлекают: 1. Они почему-то очень яркие выпускаются, специально, что ли? 2. Всё, что пытаются скрыть, вызывает нездоровый интерес, а что это там в пакетике?
Но это оффтоп:) Извините
#215590
16.05.2009 - 20:31
Константин Кириченко / @k_const
Я не знаю, правильно или нет останавливать людей пьющих пиво в пакете, и, тем более, никого не хочу оскорблять, но когда я иду и вижу что некие дяди вышедшие из детского возраста (по возрасту) пьют пиво в пакете или без оного на ДЕТСКОЙ ПЛОЩАДКЕ, то я думаю, - ну и быдло же они. И я вполне поддерживаю людей в погонах, когда они это дело пытаются пресечь.
#215621
16.05.2009 - 22:09
Алексей Невский / @Alex_Nevsky
k_const [215621]: предвзятость...
#215622
16.05.2009 - 22:14
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
Alex_Nevsky [215586]: Вы хотите сказать пиво в пакете можно пить демонстративно и не демонстративно?

Думаю Вы прекрасно понимаете что я имел ввиду, а если нет, то попытаюсь объяснить. Демонстративно, это сидя на спинке скамейке, поставив ноги на сиденья, большой компанией, при этом громко разговаривая, или видя, что подходят сотрудники милиции, брать и пить пиво.
#215631
16.05.2009 - 22:42
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
Наверное я допустил ошибку, отвечая на вопрос, что и вызвало дискуссию. Если на него ответить прямо и односложно, то конечно пить пиво, даже в пакете — незаконно!
Но я всегда стараюсь отвечать на поставленные вопросы, максимально приближено к жизни. И как большинство из нас, посетителей форума, не особенно платят при въезде в Тункинскую долину, не выполняя требования государственных инспекторов национального парка, так и я попытался ответить, что пиво пить можно. Да это не законно, но и какого либо фатального последствия, да и вообще последствия, при нормальном поведении, наступить не должно.
Еще раз приношу свои извинения, и обещаю, что в впредь буду отвечать на вопросы более приближенно к закону.
#215632
16.05.2009 - 22:42
Алексей Невский / @Alex_Nevsky
Sovetnik [215631]: Описаный Вами случай распития алкоголя очень отвратителен, за это точно надо карать!
Sovetnik [215632]: Спасибо за ответы. Резюмирую: Распивать пиво в общественных местах (везде кроме собственной квартиры) нельзя даже в пакетах! Я правильно понял? :) Блин... тогда напрашивается вопрос "а зачем вообще нужны пакеты"? Что говорит российское законодательство "о пакетах"?
#215633
16.05.2009 - 22:51
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
Alex_Nevsky [215633]: Блин... тогда напрашивается вопрос "а зачем вообще нужны пакеты"? Что говорит российское законодательство "о пакетах"?

А вот слово пакет или бер(бир)пак к большому сожалению мне в законодательстве не встречалось! Следовательно - просто разводка на деньги, ну и хоть какая то возможность, вроде как, соблюсти закон.
#215658
17.05.2009 - 00:25
sergey krisanchuk / @KSW
Что-такое ненормированный рабочий день? В договоре сказано: ...... с ненормираванным рабочим днем ...... Теперь устное распоряжение: " Работаем ежедневно до 20-00 час., в субботу и воскресенье -- до 16 - 00, т.к. у Вас ненормированный рабочий оплата (оклад) прежние.
#215689
17.05.2009 - 09:02
. . / @alximik
В законе существует обязанность в течении 5 дней с момента покупки транпортного средсвта(ТС), в случае если не выдавались транзитные номера, произвести постановку этого самого ТС на гос. учёт. В противном случае - ответственность за управление ТС не зарег. в уст. порядке.

У меня на руках договор купли-продажи ТС, в котором отсутствует ДАТА составления договора. На сколько мне известно, это не обязательное условие для договоров данного вида и поэтому на юр. силу документа это никоим образом не влияет.

При остановке инспектором ДПС, говорю что договор был составлен вчера и соответственно избегаю ответственности.

Опуская морально - этическую сторону данной ситуации, прошу разъяснить мне, могут ли инспекторы придраться к данному договору и принять какие-либо меры.

Заранее спасибо.
#215691
17.05.2009 - 09:19
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
KSW [215689]: Что-такое ненормированный рабочий день? В договоре сказано: ...... с ненормираванным рабочим днем ...... Теперь устное распоряжение: " Работаем ежедневно до 20-00 час., в субботу и воскресенье -- до 16 - 00, т.к. у Вас ненормированный рабочий оплата (оклад) прежние.

Ненормированный рабочий день, это рабочий день, при котором нормальная, определенная законом продолжительность рабочего дня может быть продлена по инициативе руководства, в случае производственной необходимости.
Однако! Данное положение трудового договора, ни в коем случае не позволяет работодателю использовать работников «круглые сутки». Трудовым кодексом установлена продолжительность максимальной переработки, по отношению к стандартным 40 часам в неделю, а так же максимальное время переработки в год.
В Вашем случае трудовое законодательство однозначно нарушается, т.к. Вам обязаны предоставлять выходные дни. Кроме того, работа по 12 часов продолжаться долгое время не может.
Более подробно, смогу ответить ознакомившись с трудовым договором и переговорив с Вами. Приходите.
#215712
17.05.2009 - 11:39
Татьяна Веденеева / @Veta
KSW [215689]: Немного не в той рубрике вопрос. Я могу ответить, с позволения Советника.
http://furu.ru/uba.htm это адрес статьи, объясняющий разницу между ненормированным рабочим днём и сверхурочными переработками. Там же есть ответы на многие ваши вопросы.
Кратко ответ такой - доплаты не будет, вы имеете право только на дополнительные дни к оплачиваемому отпуску, не менее 3 дней.
#215713
17.05.2009 - 11:43
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
alximik [215691]: В законе существует обязанность в течении 5 дней с момента покупки транпортного средсвта(ТС), в случае если не выдавались транзитные номера, произвести постановку этого самого ТС на гос. учёт. В противном случае - ответственность за управление ТС не зарег. в уст. порядке.

У меня на руках договор купли-продажи ТС, в котором отсутствует ДАТА составления договора. На сколько мне известно, это не обязательное условие для договоров данного вида и поэтому на юр. силу документа это никоим образом не влияет. ...


Гражданский кодекс определяет так называемые обязательные условия договора. В том числе это: место заключения, предмет договора, дата его заключения и цена.
В Вашем случае, просто присутствует удача, и не знание работниками ГИБДД основ гражданского законодательства. Рекомендую все таки привести документы в порядок, т.к. встречаются и грамотные милиционеры. Успехов Вам. И осторожнее с такими документами.
#215714
17.05.2009 - 11:47
Татьяна Веденеева / @Veta
Sovetnik [215712]: К сожалению не поискала "нормировки" ненормированного рабочего времени.
Вы правильно написали: в случае производственной необходимости То есть, не всегда работать в таком режиме. Если это правило соблюдено, то нарушения законодательства нет. В чём здесь нарушение законодательства?
В самом деле, надо прочитать трудовой договор, если там установлен ненормированный рабочий день, если есть приказ по предприятию (это уже предприятие-работодателя проверять надо, а мы не трудовая комиссия, но работник должен быть ознакомлен с этим приказом).
#215716
17.05.2009 - 11:52
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
Veta [215716]: К сожалению не поискала "нормировки" ненормированного рабочего времени.
Вы правильно написали: в случае производственной необходимости То есть, не всегда работать в таком режиме. Если это правило соблюдено, то нарушения законодательства нет. В чём здесь нарушение законодательства?


Письмо Федеральной службы по труду и занятости «О работе в режиме ненормированного рабочего дня» поясняет, что работники, для которых установлен этот особый режим работы, на общих основаниях освобождаются от работы в дни еженедельного отдыха и праздничные дни. Соответственно такие работники могут привлекаться к работе в выходные и нерабочие праздничные дни только в исключительных случаях, установленных ТК РФ, и работа в эти дни должна оплачиваться не менее чем в двойном размере.

Кроме того, привлечение работников к работе за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени не должно носить систематического характера, а происходить время от времени (эпизодически) и в определенных случаях.
Иначе получается, что работник становится чем то вроде раба, которому за круглосуточную работу «бросают кость» в виде трех дополнительных дней отдыха.
#215732
17.05.2009 - 12:58
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
Veta [215713]: http://furu.ru/uba.htm это адрес статьи, объясняющий разницу между ненормированным рабочим днём и сверхурочными переработками.

Разница статья действительно объясняет достаточно подробно, однако не со всем, что там сказано, я будучи на стороне работника, смогу согласиться. Например приведенная, кстати без указания источника, судебная практика, вызывает у меня большие сомнения, причем не в том, что оно было, а именно в позволении трактовать его как прецедент, не зная нюансов данного случая, например времени начала работы, и как часто работница привлекалась для работы за пределами нормального рабочего времени.

Судя по всему Вы или юрист или не далеко ушли (кадровик или бухгалтер), поэтому понимаете, что каждый случай нужно рассматривать конкретно. Такое уж законодательство дали нам наши депутаты.
#215734
17.05.2009 - 13:09
Татьяна Веденеева / @Veta
Sovetnik [215732]:Не меньше 3 дней, до 14 дополнительных дней к оплачиваемому отпуску. Про периодичность полностью согласна, это не должно быть постоянно, только на период авралов на работе. Оплата либо в двойном размере, либо предоставление выходного дня в другое время.
Согласно ст. 112 ТК РФ в нерабочие праздничные дни допускаются работы, приостановка которых невозможна по производственно-техническим условиям.
Допускается привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни творческих работников организаций кинематографии, теле- и видеосъемочных коллективов, театров, театральных и концертных организаций, цирков, средств массовой информации, профессиональных спортсменов в соответствии с перечнями категорий этих работников в организациях, финансируемых из бюджета, в порядке, устанавливаемом Правительством РФ, а в иных организациях — в порядке, устанавливаемом коллективным договором.
http://www.profiz.ru/kr/10_2006/dop_plata_neraboch_dni/ про дополнительную оплату.
Действительно, по невнимательности, допустила ошибку, есть нарушение законодательства: хотя бы 1 выходной в неделю должен быть.
Действительно, надо всё же больше информации от KSV: трудовой договор, должность, график работы на предприятии, и информацию о человеке (семья или инвалидность, как противопоказания).
Да, я с кадрами работаю:) Иногда такие вещи творят работодатели - волосы дыбом стоят.
Самые дикие нарушения у автотранспортников-частников, я стала понимать, почему водители такие наглые.
#215737
17.05.2009 - 13:36
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
Veta [215737]: ... я стала понимать, почему водители такие наглые.

Как бы это еще людям объяснить, что у них есть права и они себя не на помойке нашли, что бы так к своему труду относится. А самое печальное, что есть организации, где и профсоюз есть, но такие вещи согласовывает, что волосы дыбом встают. А рабочие, по своему большинству считают, что профком согласовал, значит все законно. Поэтому молчат и молча терпят. Вот как с этим бороться, я даже для себя еще не придумал.

Спасибо за дополнения, я сегодня без правовой базы, по памяти отвечаю. :-)
#215743
17.05.2009 - 14:25
Татьяна Веденеева / @Veta
Sovetnik [215743]: Я тоже дома сегодня сижу, Интернет - великое изобретение человечества;) Я думаю, работники чаще всего сами косвенно виноваты в своих проблемах, тк не интересуются, какие у них права и не думают, чем они согласны поступиться ради работы.
Согласна на добровольных началах поддерживать вашу тему по "своим" вопросам:)
#215745
17.05.2009 - 14:57
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
Veta [215745]: Согласна на добровольных началах поддерживать вашу тему по "своим" вопросам:)

Буду благодарен! Спасибо!
Просто я сегодня с КПК, а по нему искать в инете большие объемы текста ну очень не очень! :-) Да и ответы натыкивать тоже. :-)
#215761
17.05.2009 - 16:36
. . / @alximik
Sovetnik [215714]: пожалуйста, статью где идёт речь о дате заключения договора, как об обязательном условии договора к-п.
#215769
17.05.2009 - 17:14
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
alximik [215769]: пожалуйста, статью где идёт речь о дате заключения договора, как об обязательном условии договора к-п.

Если мне не изменяет память 425. Называется она примерно "Действие договора вовремени", и именно в ней гворится о том, что договор вступает в силу с момента его заключения, если стороны не договорились о начале исполнения обязательств отдельно. В противном случае как Вы собираетесь доказывать в суде, что договор вступил в силу!? Как определите дату? :-)
#215774
17.05.2009 - 18:18
. . / @alximik
Sovetnik [215774]: из смысла этой статьи не вытекает что дата - это обязательное условие.

Доказать мою вину - обязанность инспектора, а как он это будет делать меня не волнует.

В случае чего те же показания свидетелей никто не отменял.

Спасибо за ответ.
#215786
17.05.2009 - 19:18
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
alximik [215786]: из смысла этой статьи не вытекает что дата - это обязательное условие.

Если Вы так считаете, то это Ваше право! :-)

Доказать вину - действительно обязанность инспектора, и показания свидетелей тоже никто не отменял, однако, так поступают единицы! Будьте осторожны. Удачи Вам!
#215793
17.05.2009 - 19:53
sergey krisanchuk / @KSW
Sovetnik [215793]: Veta [215745]: Спасибо за обсуждение темы. Вопрос сложный, но теперь есть от чего оттолкнуться!
#215863
17.05.2009 - 23:22
ruslan rus / @zakompom
Sovetnik [215515]: вернусь немного назад, вот если я иду спокойно по улице, пью пиво, которое находится в бирпаке, я трезвый и адекватный, это первая бутылка тем более) как в таком случае реагировать на вопросы милиции и ово? это не общественное место. скажите как правильно юридически на это реагировать и как себя защитить. спасибо)
#216442
19.05.2009 - 21:23
Татьяна Веденеева / @Veta
Sovetnik [215793]: А по смеси гражданско-уголовного сможете проконсультировать?
#216449
19.05.2009 - 21:33
Олеся Казаринова / @Oleskus
Добрый вечер, подскажите пожалуйста на основании каких ФЗ или нормативных документов начисляют пенсию. Дело в том что мама вышла на пенсию и возник спорный вопрос, а в пенсионном фонде объяснения давать отказываются.
#216466
19.05.2009 - 21:58
дмитрий кудимов / @kudim
zakompom распитие спиртного в общественном месте действительно является административным правонарушением за которое нужно нести ответственность, но если ты ранее не привлекался к административной ответственности ты можеш настоять о наказании не ввиде административного штрафа, а составлении протокола об административном предупреждении. P.S. правоохранительные органы при составлении протокола должны выяснить твою личность, на случай если у тебя документ отсутствует им нет смысла составлять административный протокол, ибо ты теоретически без документов можеш представится кем угодно, вот такая тебе коллизия;)
#216547
20.05.2009 - 00:51
Константин Суханов / @papako
Sovetnik [215632]: "И как большинство из нас, посетителей форума, не особенно платят при въезде в Тункинскую долину, не выполняя требования государственных инспекторов национального парка, так и я попытался ответить, что пиво пить можно."

Пить пиво в общественных местах нельзя, независимо от упаковки и наличия пакета (это закон, моё личное мнение может отличаться - я бы курить лучше запретил, вот это действительно вред окружающим, в отличие от распития пива).
А вот лесной (или какой там) госинспектор, останавливая Ваше транспортное средство и требуя денег за въезд в нацпарк, по существу, занимается рэкетом с использованием служебного положения. Какие там статьи УК предусматривает на такой случай?
Во-первых, согласно ПДД, он ВООБЩЕ не имеет права останавливать транспортные средства. Так что, если Вам машет палкой человек в камуфляже или неизвестно в чём, можно смело игнорировать.
Во-вторых, ФЗ РФ, в частности, НК, не предусматривает никаких сборов за пользование природными ресурсами национальных парков (или просто пребывание на территории). Там закрытый список налогов и сборов, не подлежащий расширительному толкованию.
В-третьих, автодорога там является федеральной, имеет полосу отчуждения, и, находясь на ней, я не нарушаю границу нацпарка. То же касается посёлков - Аршана, Жемчуга, Ниловки. Это муниципальные земли поселений Тункинского района, а никак не нацпарка.
Ну, и о Конституции РФ можно вспомнить, о свободе передвижения.
Или я не прав? Мне показалось, у Вас иное мнение.
#216767
20.05.2009 - 13:28
Олег Олег / @kpok
zakompom [216442]: если я иду спокойно по улице, пью пиво, которое находится в бирпаке, я трезвый и адекватный, это первая бутылка тем более) как в таком случае реагировать на вопросы милиции и ово?

Реагировать адекватно — т.е. извиниться, сказать что Вы не знали, а лучше, забыли, что этого делать нельзя, и твердо пообещать, что тут же прекратите, например поставив бутылку пакет. (предварительно закрыв ее крышкой, благо они почти на всем пиве закручиваются.) Думаю, что после такого никто не будет на Вас составлять протокол или везти в отделение для выяснения личности. Повторюсь, что я не встречал и даже не слышал что при нормальном поведении, составлялся протокол именно за распитие пива.
#216803
20.05.2009 - 14:44
Олег Олег / @kpok
Veta [216449]: давайте попробуем, можно и по телефону.
#216806
20.05.2009 - 14:45
Олег Олег / @kpok
Oleskus [216466]: подскажите пожалуйста на основании каких ФЗ или нормативных документов начисляют пенсию

Если это простой человек, не гос служащий, не сотрудник органов МВД, ФСБ, МЧС, прокуратуры и т.д., то на него распространяется ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 15.12.2001 N 166-ФЗ (ред. от 21.12.2006) "О ГОСУДАРСТВЕННОМ ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (принят ГД ФС РФ 30.11.2001).
Попробуйте сходить на сайт пенсионного фонда, там есть очень много разъяснений, если не найдете, то обращайтесь, поможем.
#216807
20.05.2009 - 14:50
Олег Олег / @kpok
papako [216767]: А вот лесной (или какой там) госинспектор, останавливая Ваше транспортное средство и требуя денег за въезд в нацпарк, по существу, занимается рэкетом с использованием служебного положения. ...
Или я не прав? Мне показалось, у Вас иное мнение.


Насчет рэкета Вы не правы, уголовный кодекс трактует его несколько иначе. В данном случае, с нас берут плату за информационное обслуживание (по крайне мере несколько лет тому брали именно за это), за что сейчас не знаю.
Во вторых, если уж быть совершенно точным, то мы обязаны выполнить требования государственных инспекторов, будь то нац. парка, ГИБДД или МЧС. Это должностное лицо и мы как законопослушные граждане, должны им подчиняться. Другое дело, что если мы с ним не согласны, считаем его не правильным, противозаконным и т.д., можно обжаловать его действия в суде. Правда в данном случае, нужно обжаловать не действия инспектора, а приказ вводящий такие сборы. (Как я слышал, сейчас там какой то приказ действует).
Очень хочется написать, что просто отказавшись платить, они тоже ничего Вам сделать не смогут, но по остерегусь, т.к. не видел содержания приказа, и не знаю административную практику в Бурятии. Может там уже что-то Хурал принял?
#216813
20.05.2009 - 15:00
Константин Суханов / @papako
kpok [216813]: "В данном случае, с нас берут плату за информационное обслуживание"

А я не желаю "информироваться". Но заставляют, обосновывая это малозаконными бумагами. Думаю, это не просто навязанная услуга. Тут посерьёзней.

"...мы обязаны выполнить требования государственных инспекторов, будь то нац. парка, ГИБДД или МЧС."

Это с какой стати? Мы обязаны выполнять ЗАКОННЫЕ требования чиновников. А они являются НЕЗАКОННЫМИ, начиная с факта остановки транспортного средства. И, согласно ст. 15 (по-моему) ГК, в порядке самозащиты гражданских прав имею полное право послать их в увлекательное эротическое путешествие по Тункинской долине.

"Очень хочется написать, что просто отказавшись платить, они тоже ничего Вам сделать не смогут"

Так напишите. Именно, что не смогут - я только так всегда и поступаю, объясняя неправомерность, и даже преступность их действий. Вначале пытаются возражать, затем молчат.

"...не видел содержания приказа, и не знаю административную практику в Бурятии. Может там уже что-то Хурал принял?"

А Хурал здесь ни при чём. Он не может изменить Конституцию РФ, НК и ГК и ввести плату за пребывание на территории Бурятии (именно, Бурятии!) Т. к. плата собирается в основном с граждан, едущих в Аршан попить водички и в Жемчуг искупаться. На земли нацпарка они не претендуют.
Или, Бурятия уже от РФ отделилась? Тогда, конечно, уважать нужно её "самостийность".
#216826
20.05.2009 - 15:23
Татьяна Веденеева / @Veta
kpok [216806]: А по какому номеру телефона?:)
#216839
20.05.2009 - 15:45
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
У всех прошу прощения, ответил под чужим ником, но подтверждаю, что отвечал я. :-)
#216869
20.05.2009 - 17:12
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
papako [216826]: Думаю, это не просто навязанная услуга.

Про навязанную услугу я не говорил. Более того, в душе я с Вами согласен, сам посылал их, и они хоть и не шли, но и денег брать не пытались.

Мы обязаны выполнять ЗАКОННЫЕ требования чиновников. А они являются НЕЗАКОННЫМИ, начиная с факта остановки транспортного средства.

Вот как раз, что бы и доказать незаконность требований и нужно идти в суд. Что касается факта остановки транспортного средства, то тут тоже вопрос. Нужно читать положение о нац. парке, а именно ту часть, которая определяет его границы. Федеральные автодороги проходят и по населенным пунктам, но это не значит, что они не входят в границы муниципалитетов.

А Хурал здесь ни при чём. Он не может изменить Конституцию РФ, НК и ГК и ввести плату за пребывание на территории Бурятии (именно, Бурятии!)

Изменить и вести за пребывание не может, но запросто может ввести какие либо сборы, за что либо. При этом я опять же не утверждаю, что это будет обязательно законно, но все же это будет действующий нормативный акт, который опять же мы должны исполнять, и если не согласны то и обжаловать.
#216874
20.05.2009 - 17:22
Юридическая компания СоветникЪ / @Sovetnik
Veta [216839]: телефон в профиле.
#216875
20.05.2009 - 17:24
Константин Суханов / @papako
Sovetnik [216874]: "...запросто может ввести какие либо сборы, за что либо."

Может. Ст. 14-15 НК РФ к компетенции региональных и местных сборов относит плату за местные лицензии. Но мы ведь ездим в Аршан не предпринимательской деятельностью по продаже водки заниматься.

"При этом я опять же не утверждаю, что это будет обязательно законно, но все же это будет действующий нормативный акт, который опять же мы должны исполнять, и если не согласны, то и обжаловать."

Ну как в анекдоте. Собрал секретарь парткома рабочих и говорит: завтра с утра каждого пятого рабочего будем публично вешать на заводской площади - для острастки. Тишина в зале. Тут поднимается бригадир и робко так спрашивает: а верёвки свои приносить, или партком выделит?
Это к тому, что обжаловать-то можно, да поздно бы не было.

А как же приоритет законов? Мне тычут в нос филькину грамоту от местного бурятского князька, предписывающую мне на подведомственной ему территории передвигаться, скажем, только гусиным шагом; а я им - ГК, Конституцию, иные ФЗ. Так чему подчиняться?
Или Вы хотите сказать, что, раз в данный момент над душой не стоИт инспектор, тем или иным образом надзирающий за исполнением ФЗ (например, прокурор), а стоит инспектор, ангажированный у местного удельного князька, требующий от Вас незаконно встать, простите, раком и раздвинуть ягодицы, обосновывая это каким-то сомнительного происхождения документом - то именно это и нужно сделать? Даже если подчинившись, Вы нарушите Закон? А уж после, когда Вас отымеют, можно и иск в суд подать о восстановлении девственности и взыскании морального вреда? Ещё раз прошу извинить за грубое сравнение.
#217376
21.05.2009 - 16:43
Татьяна Веденеева / @Veta
papako [217376]: Немного не по теме, но зачем вы сначала намеренно сделали такое сравнение, придумывали его, писали, а потом за него извинялись?:)
#217377
21.05.2009 - 16:50
Константин Суханов / @papako
Veta [217377]: Потому что оно точное и яркое, но грубое и натуралистическое.
#217419
21.05.2009 - 18:30