Пётр Константинов: остерегайтесь — наш опыт (и не только наш) сотрудничества с этим мастером

kefirka [1477836]: Скрины прикладываю - это те случаи когда ответчик признал своё участие в переписке-договоре ! ( в моём личном случае ответчик этого не признал и суд переписку не принял ! ). Поэтому я и говорю о видеофиксации прямых переговоров.

Vovan03 [1477842]: так у тебя когда суд то был? В скринах же написано, что номер телефона привязан к мессенджеру, тут хоть заотпирайся, что это не ты писал.

А договор, я уже писала, что это расписки. Видео тоже есть, как принимали его поделки в квартире.


Ещё поняла вот что. Каждый раз, когда приходила на квартиру, там был нереальный срач и бардак. Даже неприятно было находиться. Сейчас же с новым мастером я такое не замечаю, всё всегда прибрано, аккуратно лежит.

kefirka [1477844]: так у тебя когда суд то был - сама же знаешь, с 19 по 22 год.
номер телефона привязан к мессенджеру - телефон украден, взломан, потерян... и так по списку. В общем привязка ничего не даёт. Нужен именно доказанный факт, что писал сам ответчик !
А договор, я уже писала, что это расписки - я говорил не про бумагу, а про текст в переписке телеграмма - что так же является устной договорённостью ( если конечно, опять таки, докажете, что писал ответчик ).

Vovan03 [1477848]: года знаю. Это я к тому, что за столько лет уже всё поменялось в судебной практике)

Как я понимаю, всем сторонам оптимально было бы найти компромисс в создавшейся ситуации.
Предлагаю как раз заняться его поисками.

maxp [1477851]: Так я пыталась. И Марина пыталась. Но Петр просто не выходит на связь. Все сообщения в Максе не прочитаны. Если бы он не прятал голову в песок, то этой темы не было бы тут. Как искать компромисс с человеком, который игнорирует?

maxp [1477851]: Вероятно, если дело дошло до суда ( как крайней меры ), то всё остальное уже испробовано и к положительным результатам не привело.

Суды штука такая, скорее запретительная, нежели выигрышная - это если за правду бороться только.

То есть сначала надо изрядно потратиться, потом возможно что-то из этого компенсируют. А возможно и нет.

kefirka [1477839]: Прикол приколом, а Петруччо красавчик! Ты успела нотариально заверить скриншоты до переименования? Без шуток. Если нет, поздравляю тебя, Шарик. )

whoisit [1477856]: При чем здесь скриншоты с ангаранет вообще?

Показания свидетелея с этого сайта могут свидетельствовать только о том, что некий экаунт был много лет известен под одним псевдонимом, а теперь использует другой.

К вопросу топикстартера это вообще не имеет отношение.

maxp [1477857]: Это он про переписку в телеге видимо.

maxp [1477857]: Переименование на ангаре - это же вершина айсберга. Также можно переименоватьсч в соцсетях и переоформить симку на товарища, да тыща вариантов, как отмазаться от переписки. Владимир прав - вся эта переписка работает только в одном случае - если ответчик сам прямо или косвенно признал, что это его слова.

Переписка в телеге теперь вообще вне закона. Как заверить её у нотариуса, если телега заблокирована? Нотариус просто пошлет тебя с ней в спортлото.

whoisit [1477867]: Опять соврамши- цитата от юриста:
Можно ли пользоваться Telegram в России
Да, можно. Использование Telegram в России законом не запрещено — ни сейчас, ни после внесения Дурова* в список террористов. Уголовная ответственность за сам факт использования мессенджера не предусмотрена.

Что точно законно:

читать каналы и переписываться в личных чатах;
использовать групповые чаты;
пользоваться Telegram Premium, если она уже оформлена.
Пользоваться Telegram в России рядовым гражданам для обычной переписки — законно. Ответственность наступает за конкретные незаконные действия внутри любого мессенджера, а не за сам факт входа в приложение.

profdoc [1477881]: Заверять-то как будешь, расскажи. Если у нотариуса телега не работает. Как она проверит подлинность? И как ты проверишь принадлежность аккаунта, если Петя скроет свой номер телефона в телеге (Петя, с тебя процент за идею)?

whoisit [1477889]: Согласно официальным данным, телеграммом пользуется или имеет доступ достаточно много людей.


• Месячный охват (MAU): По данным аналитиков, в первой половине 2026 года количество пользователей, заходящих в мессенджер хотя бы раз в месяц, держится на уровне 87–95 миллионов.
• Суточный охват (DAU): Ежедневно приложением пользуются около 55–65 миллионов россиян.

Основным источником коммерческой статистики интернета в РФ является исследовательская компания Mediascope (уполномоченная государством организация по измерению интернет-аудитории)

Но допустим у нотариуса нет. Так у другого значит есть? В крайнем случае у третьего будет.

Не понимаю почему именно у нотариуса нет?

whoisit [1477867]: Переписка в телеге теперь вообще вне закона.
Вне какого именно закона? Можно название?

Spiriter88 [1477907]: Классический нотариус - это женщина преклонного возраста, которая надевает очки, когда достаёт телефон. Какой нафиг телеграм? )))

Spiriter88 [1477908]: В Польше всё в порядке с законами, не парься.

whoisit [1477931]: Был там у вас у нотариуса несколько раз, ни разу не видел подобный типаж. Да и тут тоже. У них мне кажется ранняя пенсия :)

Тем более людя не глупые там, это первый раз они могут отказать такому клиенту, на следующий день уже будут уметь в телеграмм.

whoisit [1477932]: Ну получается по сути вопроса сказать нечего? :)

Spiriter88 [1477933]: По существу вопроса. Если бы я был Петей, и Ира принесла бы в суд переписку из Телеги (даже заверенную нотариусом), я бы просто сказал, что решением правительства РФ доступ к Телеграм заблокирован на территории РФ, и подал бы ходатайство с просьбой исключить данные материалы из рассмотрения по причине сомнительности их достоверности и невозможности эту достоверность проверить в связи с вышеописанным. И 99%, что суд данное ходатайство удовлетворит. Вот поэтому телега де-факто и вне закона.

whoisit [1477939]: Опять соврамши-мели емеля, твоя неделя!

whoisit [1477939]: что решением правительства РФ доступ к Телеграм заблокирован на территории РФ,

Официального постановления Правительства РФ о полной блокировке Telegram нет. В правовом поле ситуация выглядит иначе: технические ограничения вводятся не через специальное правительственное решение, а напрямую регулятором Роскомнадзор.

Как это устроено юридически
• Закон «о суверенном рунете»: Роскомнадзор имеет право самостоятельно ограничивать доступ или замедлять трафик сервисов, которые нарушают российское законодательство (например, за неотслеживание мошенничества или отказ локализовать данные).

• Отсутствие «финального» документа: На данный момент официальные лица из Государственной думы и Кремля подчёркивают, что юридических оснований или прямых нормативных актов для полного закрытия платформы по-прежнему не опубликовано.

• Статус ограничений: Формально ведомства называют происходящее «техническими мерами по ограничению доступа» и «замедлением» из-за нарушений, а не тотальным юридическим запретом.

Spiriter88 [1477948]: А с каких пор Роскомнадзор - это не правительство? Это федеральная служба в прямом подчинения министра, который и есть часть правительства.

Вместо чтения либеральной прессы лучше включать мозг.

Постановлениями Таганского районного суда города Москвы 6 октября 2026 года Telegram Messenger Inc. и Гугл ЛЛС признаны виновными в совершении административных правонарушения, предусмотренных ч. 2 ст. 13.41 КоАП РФ.
Суд назначил каждому наказание в виде административного штрафа в размере 3 800 000 рублей.

whoisit [1477952]: Вместо чтения либеральной прессы лучше включать мозг.

Если слово "либеральной" заменить то получится уже про тебя :)

А так да, верно, если использовать слово "решением" то всё сходится.

В целом вам с этим жить, лишь бы нравилось.

Господа, что-то скучно у вас тут. Можно дровишек в огонь подбросить?)))

Про нотариусов. Нотариусы уже давно не тёти пенсионного возраста. К счастью, сейчас можно выбрать нотариуса по нужным параметрам. В интернете есть все данные. Я обращалась с девушкой нотариусом 30+ лет. Очень грамотная, всё спокойно объясняет. И отзывы у неё хорошие в отличие от отзывов о возрастных нотариусах.

Вспомнилось тут намедни. «Если что найдёте — зовите, исправлю»

Показательна и фраза, которую Пётр произнёс уже на прощание, в момент приёмки квартиры: «Если что ещё найдёте из косяков, зовите, исправлю». По сути, это было прямое признание того, что недоделки и ошибки в работе есть — просто искать их предложили нам самим, без какого-либо профильного образования и опыта в ремонте. Понятно, что без привлечения специалиста мы физически не могли оценить качество скрытых работ вроде маяков, кривой штукатурки или укладки тёплого пола. Именно поэтому мы и пригласили нового мастера — и он, как показано выше, нашёл целый ряд серьёзных недостатков, о которых сам Пётр предпочёл заранее не сообщать.

Честно говоря, было немного странно рассчитывать на то, что после всего пережитого за этот год мы вообще снова ему позвоним. После сорванных сроков, недостоверных отчётов, огрызаний, манипуляций с ценами и попытки переложить собственные ошибки на нас — звать его обратно и давать ещё один шанс исправить то, что он и так был обязан сделать качественно с первого раза, было бы уже совсем странным решением с нашей стороны.

А у нас новый косяк вскрылся!

Штукатурка с отклонениями вдвое выше нормы

При дальнейшей проверке вскрылся ещё один серьёзный недостаток — штукатурка стен была выполнена с отклонениями до 8 мм, тогда как по строительным нормам допустимая погрешность составляет не более 3 мм. Помимо этого, на поверхности остались бугры и неровности. Мы сами, без специального образования, даже не знали, что подобные параметры вообще нужно проверять и какой допуск считается нормой — для нас это стало открытием уже постфактум, когда новый мастер указал на явное несоответствие.

Сейчас эти недостатки устраняет новый мастер, и исправление обойдётся примерно в 30 000 ₽ — то есть мы фактически заплатили дважды за одну и ту же работу: один раз Петру за штукатурку, которая не соответствует норме, и второй раз — за её переделку.

И ещё из воспоминаний:)

Попытка заломить цену на шпаклёвку

Отдельный показательный момент произошёл, когда мы обсуждали предстоящий этап шпаклёвочных работ. Пётр озвучил стоимость в 2 500 ₽ за квадратный метр — при том что средняя рыночная цена на такие работы составляет около 900 ₽. На тот момент мы ещё плохо разбирались в расценках на ремонтные услуги, но даже без точных знаний цена показалась нам неадекватно высокой. К счастью, до этого этапа дело так и не дошло.

Этот эпизод, как и история со сварщиком, хорошо показывает общий подход: цены назначаются с расчётом на то, что заказчик не ориентируется в рынке и не способен оценить ни адекватность расценок, ни качество самой работы. Пока речь идёт о вещах, которые не видно невооружённым глазом — будь то отклонение штукатурки в миллиметрах или реальная стоимость работ на рынке, — у недобросовестного исполнителя появляется пространство для манипуляций.

kefirka [1477956]: довольно странные рассуждения. Ошибки могут допускать мастера любого уровня. Вопрос именно в дальнейшей реакции: молча исправить или испариться. Если было предложение просто переделать, если что-то найдётся, то смысл отказываться? Это же, по сути, гарантийные работы.

kefirka [1477957]: 8мм на метр? По вертикали? По всей высоте? Вам надо опираться на конкретные пункты действующих СП или ГОСТов, и то, что указано в договоре на работы.

vpv [1477959]: Паша, ты зачем его выгораживаешь?

Вопрос: почему тогда Константинов не указал на то, что надо проверить штукатурку? И почему он за собой не проверял? В чем сложность приложить правило? По остальным косякам и недоделкам мы ему однократно указывали, на те же дыры для розеток, сделанные не по проекту. У него было два месяца всё исправить и доделать работы, но он предпочел другие заказы делать.

Ты странный, очень. Я понимаю, что он твой друг и всё такое. Но ты бы сам согласился после всех косяков и тянучки по времени приглашать ещё раз это чудо на исправление косяков? Это насколько надо себя так не уважать.

vpv [1477960]: По вертикали. Есть видео от нашего мастера. Не было договора бумажного. Договаривались устно на качественные работы, а не на халтуру.

kefirka [1477961]: Ни из контекста, ни из содержания не похоже, что Паша выгораживает Петю: нормальные трезвые рассуждения. Кстати, как и у Саши whoisit, который, правда, не так деликатен.

"Ты странный, очень."
- Честно скажу, что с такими оценками можно быстро остаться в одиночестве со своими проблемами...

Вопросы Павлу Арсентьеву и Павлу Воробьеву . Вы одобряете поступок Петра? Можно так с людьми поступать, как поступил он со мной и Мариной?

От вас требуется только один ответ: да или нет.

kefirka [1477963]: Не одобряю, особенно после поста marla [1477671]:

    Вот только здесь не кабинет следователя и не дисциплинарная комиссия в твоём лице и комментаторы могут высказываться не совсем так (и даже совсем не так), как ты хочешь услышать...
    Особенно если выражать свою точку зрения в виде претензий и требований уже не только к Петру, а и к остальным.

Polkan [1477964]: Спасибо за ответ, Паша:) Ждите следующий контент, не менее захватывающий!

vpv [1477959]: Это же, по сути, гарантийные работы.

Ещё добавлю. Марина же писала про переделки покраски Петром. От этих переделок становилось только хуже.

kefirka [1477961]: что ж ты, Ира, такая токсичная? Я лишь склоняю к конкретике.
Дам подсказку даже: СП 71.13330.2017, Таблица 7.4
А просто 8мм в вакууме - это, ну, такое...

kefirka [1477965]: мне-то все понятно, например. Кроме того, как можно рассчитываться за не сделанные работы. Изредка бывает, что мне сразу деньги переводят, но это, как правило, люди, которые уже знают, что меня совесть загрызет, в случае чего))

vpv [1477966]: Согласна, погорячилась — эмоции. Извини, если обидела. Но 3 миллиона на улице не валяются.

На самом деле факт в том, что штукатурку надо равнять и надо опять платить. Я уточню у мастера детали замеров (какие цифры по СП 71.13330.2017, таблица 7.4). В любом случае оставлять такое нельзя, даже если формально какие‑то параметры будут укладываться в допуск.

vpv [1477967]: вот и мы доверяли так же, деньги давали вперед, часто не проверяли, верили на слово — Петя же не обманет — считали мы. А рассчитывали на честность и совесть.

Spiriter88 [1477954]: В целом вам с этим жить, лишь бы нравилось.

На самом деле мы ушли в развитии далеко вперед в связи с последними событиями. Во всех смыслах. А вы там продолжайте думать, что без инсты и макдональдса нельзя быть счастливым. )

kefirka [1477968]: А почему штукатурка ДОЛЖНА БЫТЬ ровной? И почему "оставлять такое нельзя"? Мне чисто интересно. Это же вопрос разумного подхода. Например, я на кухне не стал переделывать штукатурку застройщика на одной стене (кривая и в мелких трещинах), хотя мастер настаивал, что "надо переделать". Причина проста - на эту стену встал кухонный гарниртур. На кой черт мне идеальная стена за шкафами, которые я никогда в жизни не уберу?

whoisit [1477970]: ты сам на него и ответил)

kefirka [1477968]: На какие-либо нормы есть смысл ссылаться, если договаривались их придерживаться. В противном случае нет смысла об этом говорить по выполнению работ. Понятие "качество" весьма субъективное.
Кстати, именно по этому постоянно говорят о письменных договоренностях. Если начать формулировать письменно, то придется все требования формализовать. Просто "сделайте мне красиво" не пойдет.
Но это большая работа

yumiha [1477972]: Согласна, письменно было бы правильнее, и это урок на будущее. Но мы не специалисты и полагались на профессионализм мастера: предполагается, что он сам знает, как должна выглядеть нормальная работа. Отсутствие договора не означает, что можно делать как получится: при неполных условиях работа всё равно должна отвечать обычным требованиям к такому виду работ.

yumiha [1477972]: то есть нанятый электрик может смело делать скрутки, кидать шввп 2х0,75 на розетки, и ничего ему не будет?

vpv [1477976]: Тоже любишь крайности? ) Давай более сложный вариант. Нужно добавить розетку. Пришел электрик, ты дал ему кабель 2х1.5 и розетки без заземления, которые купил сам, он тебе ничего не сказал и сделал через скрутку, которую похоронил в стене. Электрик прав или нет?