Рейтинг альпинистов Иркутской области.

Badarych [1462110]: ох ты ж сколько всего написали, пока я работал! Жданов, а ты давай такие вещи сразу с подробностями, кто и сколько от бюджета распилил, и за какие заслуги, а то из твоего вброса кажется, что мы всем скопом в Каравшин съездили за бюджетные деньги. Из примерно 100 тыщ на человека, что стоил выезд. Субсидию от ЦСП размере 30 тыщ, получили действующие члены сборной, которые эти деньги заработали в предыдущий сезон это: Лазарев Станислав и Панова Алена. Я от уже второй год отказываюсь от своей субсидии в пользу других спортсменов. Алена на разминочном восхождении 6-й к.с. в начале маршрута, получила травму от перегруза, всего 8 веревок смогли пройти. После эвакуации с горы, кишечную инфекцию подхватил Стас, который до самого выезда и во время выхода с гор был еле живой. О каком удовольствии идет речь Жданов? Расскажи пожалуйста. Или ты там где то успел свечку подержать и знаешь больше?

An_Thalion [1462139]: Амир подай данные, ты же че то занимал? Тебя тоже надо записать. Ты же лед лазил, и разряды присваивали тебе по моему.

Klepikov [1462143]: мдаа... Действующий чемпион области по ледолазанию в трудности, третье место в скорости.

Badarych [1462138]: А ты нуждающийся? Пиши фамилии кого "наградить" нужно.

An_Thalion [1462144]: Скинь протоколы пожалуйста в личку в телеге.

Klepikov [1462142]: Предлагаю в рейтинг ввести категорию "Желчных альпинистов". Баллы будем начислять по количеству сообщений нового срача. А за фразу сколько "зоозащиты" повылазило будет отдельный суперприз. Награждать все вместе будем.

introvertautist [1462147]: Предлагаю специальную награду вручить.

limmur [1462148]: оо, и бубенчик. Чтоб все знали что оно где-то рядом.

rickilog [1462128]: Иркутский альпинизм без срача и зависти походу не способен существовать. Люди делают- нытики ноют что нечестно, не делают- нытики ищут виноватых и все равно ноют)
Поддержу двумя руками. Этот альпинистский срач имеет давние традиции с давних времён. Нормальные спортсмены, как правило, его игнорируют, не опускаясь. Только тяжело сдержаться, когда обливают грязью. В спортивном туризме, например, такого нет. Отдельные личности пытаются, конечно, к этому прийти (к моему удивлению) - но получается так себе. Правда, Алексей?
Да, пятёрка, первопроход - классно! Человек собрал группу, организовал - не каждый такое может. И неважны сомнения в классификации и отсутствие маршрута в классификаторе - это мелочи, которые скорректируются в дальнейшем (если будет необходимость).
Klepikov [1462142]: Жданов, а ты давай такие вещи сразу с подробностями, кто и сколько от бюджета распилил, и за какие заслуги, а то из твоего вброса кажется, что мы всем скопом в Каравшин съездили за бюджетные деньги.
Здесь тоже поддержу. Не ТЕМ деньги достались? А ТЕ что сделали для того, чтобы достались им? К тому же часто бывает так, что финансируются поездки не прошедшим какой-то отбор спортсменам (однако в данном случае финансировались достойные восходители), а наиболее активным в организационном плане. И это важно, потому что не будь таких, - деньги бы не просто достались бы иной команде. А их, скорее всего, вообще бы не было.

Мне кажется чтоб вопросов было меньше, нужно перед (или вместе) с опубликованием рейтинга, нужно выкладывать Положение о данном рейтинге, принятое правлением федерации. в Положении как раз и должны быть ответы на все вопросы:
1. Для чего? ведется рейтинг
2. На какую дату формируется и сколько раз в год обновляется
3. На что влияет
4. Какие соревнования и восхождения входят в данный рейтинг (например городские соревнования не могут входить в областной рейтинг как и влиять на попадание в областную сборную). С каким коэффициентом. какие баллы за каое восхождение
и тд и тп.
5. То же самое с первопроходом если в положении прописано что до момента Классификации принимать поданную командой категорию то и принимать если прописано что только классифицированные маршруты то только их.
6. Ну и момент изменения Положения тоже прописать, что бы не быловозможности вслучае необходимости срочно его изменить.

PS и в этом случае все равно будут недовольные)) но тогда идем в Правление и меняем положение о рейтинге))

Volosatyi [1462395]: Денис, здесь проблема не в рейтинге, или положении, или какой либо другой формальности. Всё это обсуждаемо, пока сыро, только вводится в оборот и пожелания приветствуются. Но в первую очередь обсуждать это нужно в адекватном ключе, а не в виде срача. Но с прошлого года, когда мы впервые начали вести этот рейтинг ни одного комментария/пожелания/поправки ил предложения не поступило. Твое первое. Проблема здесь в голове у человека, который не умеет адекватно разговаривать, но любит вывести всё на конфликт, не желая при этом заниматься конкретными делами, пеняя на всех вокруг, что они должны.
- На данный момент рейтинг ни на что не влияет, а лишь обобщает информацию об активности тех или иных спортсменов за последние два сезона сборная не формировалась по нему. Сборная формируется по положению о сборной и информации о результатах спортсменов на соревнованиях.
- В дальнейшем думаю мы придем к тому, что рейтинг будет прямо влиять на попадание спортсменов в сборную, особенно если у нас сложится профицит кандидатов - сейчас этого нет. Но в любом случае будут отступления. т.к. легко может сложиться такая ситуация, что спортсмен к примеру заняв 4-е место на ЧР и попав в сборную России, может набрать может набрать мало баллов в рейтинге. Хотя такой спортсмен однозначно должен быть в сборной области. Т.е. рейтинг по сути призван во первых разрешить спорные вопросы если они будут, и повторюсь показать активность спортсмена.

Klepikov [1462417]: Ну срач это к сожалению обычная история в современной онлайн жизни))
Есть всего три, на мой взгляд, причины вести и считать рейтинг:
1. Квота на Всероссийские старты. ( например по скалолазанию субьект РФ может заявит не более 4-х спортсменов в каждой возрастной группе, т.е. на ЧР по скалолазанию можно заявить 4-х мужчин и 4-х женщин от Иркутской области, соответственно рейтинг по скалолазанию мы ведем именно для этого, первые четверо в рейтинге имеют приоритетное право на заявку на соревнования уровня РФ). Насколько я знаю в альпинизме квоты нет и для этого рейтинг спортсменов Иркутской области не нужен.
2. Формирование сборной команды Иркутской области. (обычно команда формируется по принципу основной состав и резервный состав, основной состав 1-4 место на первенствах и чемпионатах области, а вот резервный состав можно добавить, например, по рейтингу если сильный спортсмен не смог по какой либо причине участвовать в областных стартах). В Иркутской области в отличии от многих регионов РФ нет четкого критерия формирования сборной команды по видам спорта сформулированного министерством спорта. Т.е. формирование команды отдано на откуп аккредитованным федерациям согласно положения разработанному самой федерацией, по факту можно записать хоть всех альпинистов Иркутской области которые хоть как то шевелятся. Само по себе нахождение в сборной не дает ни каких преференций.
3. Приоритет финансирования. Вот тут на мой взгляд рейтинг и нужен. Если есть средства минспорта или средства федерации или средства спонсоров и тд., вот тут рейтинг и может влиять на распределение финансирования.

Если же данный рейтинг не служит на данный момент ни какой цели и ведется условным Александром, потому как Александру интересно понимать кто и как за год спрогрессировал и подрос. То условный Александр всех хейтеров шлет, спокойно и уверенно))
Если отмотать лет так на 10 назад, то на ангаре можно найти ветку с рейтингом который пытались вести мы по скайраннингу и классическому альпинизму. Выхватили ушат дерьма за насильно включенных в него спортсменов)) Им казалось что мы за счет их достижений пытаемся набрать себе какихто там очков в минспорта))

Volosatyi [1462439]: лет так на 10 назад почитал, прослезился)))

limmur [1462446]: а чего слезиться то? Каждая генерация иркутских альпинистов должна пройти по этим граблям

Davydenko [1462448]: это была слеза тёплой ностальгии по тем временам, когда Евген как раз начал пересераться со всеми вокруг) Это так мило))

limmur [1462459]: Ага это Евген поставил во главе федерации семейку у которой руки с клеем,
Может быть Евген общественный скалодром сделал личным ИП?
а также Евген назначил старшим тренером федерации человека, который не может правила соревнований прочитать, и придумывает на ходу свои Областные правила..
Может быть Евген кинул организаторов и авторов забега на Черский, или команду оргов УТС образца года так 10-11, ты бы копнул лет на 15 пораньше, вот это было мило, база срача была заложена в год когда Попов погиб...
И сейчас что мы, вернее вы имеете - рейтинг альпинистов где на первых местах, люди не ходившие даже 5А ни одной...,
10 лет назад мы зарубались на 6А-6Б,
в 2008 году Иркутские две независимые команды лазили на Аксу за Сезон самые сложные маршруты,
Очный ЧР в Ак-Кае 13 года, и в Арче 16 был практически Чемпионатом Иркутской Области,

но видимо все по п..де пустил Евген..., ну чтож - уже 3 года, как я вам не мешаю и больше года не живу в Иркутске - с интересам жду рассвета своего любимого дела вашими чаяниями....

evgenii [1462474]: база срача была заложена в год когда Попов погиб... - срач бы и задолго до этого

В этом собственно и есть суть проблемы, любая попытка вывести полемику в конструктивное русло приводит либо к игнорированию данного вопроса, так как обществу становиться скучно, либо все равно скатывается к строчке старой песни "А Рейган - вор, нацист и пидераст...." - чаще происходит второе))

evgenii [1462474]: Ну ты сильно то много на себя не бери. Я тебя вспомнил то не как какую-то значимую фигуру, построил там или развалил, а просто как штрих к эпохе - человек-срач. По крайней мере именно такое мнение сформировалось у меня при наблюдении за альпсообществом того времени со стороны. Собственно, сейчас эта должность тоже занята. Всегда найдётся злобный Буратино)

как не заглянешь сюда...а, альпинисты все срутся и срутся .... так прошло 30 лет ....