Попытка номер один.

Pa_vel [1386681]: "Подобное мероприятие" - гонка по пересечённой местности продолжительностью более двух часов

Psycho [1386707]:
1 На пилотной гонке есть желание получить от мероприятия массовость. Будет массовость - будет повышение уровня сложности трассы.
2. Для первого марафонского старта сезона 200 стартующих было бы очень здорово.
3. Минимальное число участников, ради которого стоит прилагать усилия по организации марафона - ну около сотни гонщиков.
4-5-6.Вспомнил о марафоне "Никто не хотел умирать", как память о тех временах. Я в нём участвовал и организовывал. Май я бы не назвал холодным месяцом, тем более последняя суббота мая. Сравнивать зимнюю ночную гонку с осенней дневной я считаю некорректно. Весенний марафон только частично будет использовать круг Велобама. Скорее всего будет добавлен подъём по горнолыжке. Поскольку я живу в Ангарске, большинство организаторов живёт в Ангарске, то нам удобнее проводить гонку рядом с домом. Никто же не просит ребят из Черемхово сделать гонку на Витязе. Все желающие едут к ним в Черемхово.

Это не всё

Не совсем понятна суть претензий. Есть дата, есть мероприятие и проводящая сторона. Что не так? Как будто у собаки забрали кусок мяса, а вернули кость.
Что если это гонка для любителей, а вы наехали мол подавай экстрим. С таким настроем можно стучать во все монастыри и требовать проведения там боев без правил. Мда...

hardrain [1386791]: Первый пост ТС оставил очень много места для фантазий.
Заголовок темы про май, затем про экстрим-марафон на Витязе в июле (который вообще не при делах оказался), потом вброс про ЛБК - ну и погнали наши городских :D

BisuSlist [1386789]: приношу свои извинения, Константин, ведь я знаю и уважаю Вас и знаю, что Вы способны организовать. Как сказал Павел, сыр бор получился, действительно из-за первоначального поста, не вносящем конкретики. Далее Вы ответили на все вопросы и все встало на свои места. Но лучше не спрашивать у людей совета про место проведения, как показала переписка...

BisuSlist [1386789]: Спасибо за ответы. Теперь действительно всё стало ясно.

hardrain [1386791]: В адвокатах здесь никто не нуждается. И никто ни на кого не наезжает. Ваша рефлексия не уместна и не понятна.

BisuSlist [1386351]: Отличная идея. Спасибо человеку, поднявшему руку, согласившемуся что-то сделать и что-то провести. Уже это одно действие достойно уважения. Буду рад принять участие, куда позовете, но лучше на ЛБК)) что то по грязищам тоски большой особо пока нет. На мой субъективный взгляд, потенциал ЛБК не раскрыт, видел там кучу всяких отворотов с БАМовского круга, если всё это разведать и прикатать, то может достойно получится. А вообще, программа минимум - проехать БАМ в обратном направлении, интереса ради, вроде ехать будешь там же, но все по другому). Но если что-то новенькое будет, то совсем хорошо. Очень надеюсь, что всё получится! Ни пуха!)

Psycho [1386803]: думаю кому это было адресовано понял.
Как правильно сказал Павел, то "много места для фантазий" вот и понеслось.
Изначально ведь написано "Место проведения : пока ЛБК. Если есть альтернативные варианты места проведения - поделитесь информацией. Так же приветствуются все желающие помочь в организации гонки".
А потому зачем ворошить прошлое, обсуждать уровень катания и т.п. Есть цель, есть задача, нужны только решения и предложения.

    Да, ответы и комментарии, в общем-то, исчерпывающе всё объясняют (на территории вокруг ЛБК можно смоделировать трассы любой сложности, места достаточно и рельеф подходящий). Если учесть, что спортивно-массовые мероприятия у нас проводятся, в основном, на личном энтузиазме конкретных людей и средства спонсоров, то при выборе места нужно принять во внимание удобство работы организаторов, а для обеспечения привлечения средств требуется много раз упоминаемая массовость.
    Подход к организации предлагаемой гонки представляется абсолютно правильным, данная идея достойна всяческой поддержки.
    И самый простой способ выразить уважение организаторам и поддержку мероприятию - это постараться участвовать в нём.
    Кстати, об уровне катания и массовости. Если сделать организационный формат гонки таким же, как ВелоБам и НГМЛ (несколько дистанций разной длины), то участвовать смогут люди с самым разным уровнем техники и физподготовки.
    P.S. Очень хотелсь бы, чтобы было учтено - добраться до ЛБК ко времени старта гонки на общественном транспорте может быть проблемно, а наличие у человека велосипеда и желания "покататься по осенне-весеннему лесу" никак не подразумевает наличия у него личного авто. (К сожалению, Иркутская область ещё не догнала по уровню развития Соединённые Штаты, где машина такое же средство первой необходимости, как зубная щётка). Но, (опять же, респект и благодарность организаторам), на ВелоБаме 2018 и НГМЛ 2018 этот вопрос был продуман - на ВелоБаме была доставка и возврат из Иркутска, а на НГМЛ время старта и финиша гонки были очень удачно привязаны к расписанию электричек.

И продолжение ответов на пост Psycho [1386707]:
7. Любителей всегда больше, чем спортсменов. Но, собсно, всё , что хотел добавить по этому вопросу уже так или иначе раскрыли в постах выше.

Марафон состоится за неделю до Красспорта и будет неплохим подводящим стартом для желающих гоняться в Красноярске. И опять же к сложности трассы: получить травму на сложной трассе в начале сезона очень печально, думаю никто не желает этого.
Мы начнём с Майского марафона, а если найдутся желающие провести гонку (не важно какого формата) на Олхе, или в Огоньках, или на Витязе в июне-июле-августе - я с радостью приеду поучаствовать по мере возможностей.

На Олхинской горе в 99 году проходил один из этапов Кубка Альпиндустрии. Он представлял собой гонку кросс-кантри состоящую из апхилла и даунхилла. Старт от автостоянки, подъём до самого верха и вниз. И так два круга. Это была эпичная гонка. Самая натуральная жесть. Вот бы кто нить взялся провести такой эвент.

medved2388 [1386802]: ну почему же не спрашивать)) Истина рождается в спорах(с)

Pa_vel [1386856]: По поводу доставки. Думаю автобусы будут обязательно. Это будет такая фишечка ЛБК - привезти участников на автобусах.

BisuSlist [1386866]: зачем далеко ехать от Ангарска, когда там есть отличная дх трасса с шикарным подъемом! Можно сделать дх и апхил, типа суммы времени подъёма и спуска. Лучшее время победитель. И так же наградить лучшего дх и апхил. Вел менять нельзя, запчасти тоже. Как такой формат?

Моё мнение, что крутые, сложные, техничные, эпичные, дорогие, массовые и т.д. ГОНКИ вырастают только из простых, не массовых, лёгких, бесплатных гоночек выходного дня. Без всяких дипломов и медалей. Для троих-пятерых участников. Когда каждый будет проводить по выходным свои личные гонки и звать других поучаствовать. С хоть каким-то отчётом организатора для всеобщего обозрения. Хоть пару строк. Когда будет общий календарь таких личных гоночек, пускай в каждом городе по 10 разных вариантов на выходные будет. Пускай они будут друг на друга накладываться. Ничего страшного. Только тогда будет какой-то рост МТБ.
А ждать, что придёт какой-то дядя и всё организует - это всё волоса.

Пример взаимодействия: **
"Разговор происходит летом в пятницу поздно вечером в чате мессенджера"

- братва погнали завтра в ИСХИ на гонку
- а что там?
- там в 10 утра medved2388 гоночку две пятёрки по лыжной трассе проводит
- нормуль погнали
- ок
- ок
- я тоже в деле
- а трасса?
- уже на месте в 10 часов завтра вместо разминки общий просмотр трассы
- всё до завтра.
- на следующие выхи в Огоньки к BisuSlist?
- норм
- перетрём ещё позже

** - все персонажи являются вымышленными и любое совпадение с реально живущими или когда-либо жившими людьми случайно.

nesedoi [1386957]: да что уж там вымышленные, спасибо за совет, иногда такая мысль бывает и когда-нибудь может стрельнет. Держаться вместе надо

Марафон планируется же перед Красспортом, а на Красспорте условия шоссейные. Поэтому ЛБК подходящее место проведения, получится своеобразная прикидка. И не придется велосипед перебирать после гонки.

Всем Доброго! После продолжительных прений и переборов различных вариантов остановились на неожиданном для названия темы формате. Мероприятие, которое будет проходить 25 мая на ЛБК будет представлять собой два блока.
Блок первый. Драг рейсинг.
Блок второй. Техника владения велосипедом.
Драг рейсинг подробно расписывать пока не буду. Думаю в общем все знают, а вот на технике владения велосипедом остановлюсь поподробнее.
Блок второй будет представлять собой отдельные секции.
1 секция. "Монетка"
Не слезая с велосипеда поднять предмет с земли.
Шишка сосновая малая - 1 очко
Монета 5 руб - 3 очка
Монета 50 коп - 10 очков
2 секция" Стоянка»
Простоять на велосипеде не касаясь земли ногой 60 секунд. Используется ровная поверхность(без уклона) 10 очков. За касание или меньше 60 секунд – 0 чков.
3 секция « Гараж»
«Большой гараж»- заехать на веле в ограниченное разметкой пространство, развернуться и выехать, не касаясь ногами , не задевая разметку – 1 очко
«Малый гараж»- заехать на веле в ограниченное разметкой пространство и выехать назад, не касаясь ногами , не задевая разметку. Ширина гаража 50 см. за прохождение секции без штрафов – 10 очков. За первое касание ногой ( или наезд на разметку) минус 5 очков. за повторное нарушение 0 очков.
4 секция. «Змейка»
Проехать по установленному маршруту не наезжая на разметку и не касаясь ногой земли
Без нарушений 10 очков . 1 касание - 5 очков, два касания - 0 очков.
5 секция «Лестница» Спуск по лестнице.
Спуск на велосипеде рядом с лестницей -1 очко
Спуск по лестнице – 3 очка.
Спуск по лестнице с поворотом на 90 градусов в конце спуска, не задевая разметку – 10 очков
6 секция «Веревочка»
Проезд под натянутой лентой. Чем ниже лента, тем больше очков. Условия уточняются.
7 секция «Подъём». Въезд в горку.
До середины – 3 очка
До вершины - 10 очков.
8 секция «Бревнышко». Проезд по бревну.
Проезд по бревну вдоль.
Бревно высотой 30 см – 1 очко
Бревно высотой 50 см – 10 очков.
9 секция «Брёвна и Канава»
Преодоление 4х поперечно лежащих брёвен и канавы под углом.
Без штрафов - 10 очков.
Одно касание – 5 очков.
Два касания – 0 очков.

BisuSlist [1390896]: все очень зависит от велосипеда. Добрая половина этих очков набирается только за счет удачно выбранного снаряда. Что-нибудь с низкой сидушкой, а еще лучше бмх. Ширина и профиль "бревнышка"?

"Малый гараж" ширина 50 см, это вобще законно? у меня колесо на 28" наверное не повернется в нем, а ведь еще и остальной вел надо разворачивать

alex123 [1390925]: на фиксе можно задом выехать.

Подъем монеты и бревно 50 см толщиной - травмоопасно!

RuNNeR [1388149]: Прав Александр - нужно команду к Красноярскому веломарафону готовить, а не манетки поднимать и по брёвнам прыгать. Не ко времени вся эта развлекуха.
После Красноярска - хоть на ушах можно.

Stirliz85 [1390922]: Драг и техника в одном зачёте. Выигрываешь в одном зачёте за счёт особенностей вела - проседаешь в другом. Вел не меняется. Высота бревна 50 см и ширина бревна 50 см - профиль бревна круглое бревно. Как у стоящего дерева, только будет лежать на земле.
alex123 [1390925]: Рядом будет Большой гараж. Там можно развернуться, но 1 очко. А если трудно, то 10 очков. Я из малого гаража двигаюсь задним колесом вперёд, не разворачиваясь.)))
alex123 [1390944]: Есть шишка и бревно 30 см. Но одно очко за секцию, зачем же сразу на десятиочковые секции смотреть?
nesedoi [1390945]: Мы обязательно примем к осознанию эту важную информацию.
.Stirliz85 [1390929]: Очень желаю увидеть съезд фикса по лестнице. И подъём в гору.

Сегодня поднимал шишки с земли двигаясь на фэте. В лесу. Было весело.

BisuSlist [1390946]: я не могу процесс себе представить выезда задним колесом вперед, прыгать чтоли , так сколько таких умельцев наберется да еще на мтб... в итоге все будут делать простые элементы и половину упражнений можно просто выкинуть.

На монетки и бревно в 50 см я лично смотрел как на травмоопасные элементы, т.е. если вы рядом бригаду скорой помощи не поставите - то будет ошибка.

alex123 [1390962]: шишку поднимать не пробовал, не знаю как это. Бревно 50см диаметром - ок, если поверхность не скользкая. Заезд на бревно будет как выглядеть? Если на него еще и заскочить сходу надо, то это уже для очень ограниченного числа райдеров.

Как двигаться задом, если у тебя не фикс? Фишки типа разворота с подъемом заднего колеса?

BisuSlist [1390946]: Константин я признаю - был не прав насчёт "Монеток и брёвен". Отличная идея на самом деле!

Делайте красиво - 3 в 1 за один день. С единым билетом на все виды соревнований.
И единым номером участника.

В "Марафоне" проехал, отдохнул немного, водички попил и на "Драгрейсинг". Потом по желанию "Шишки и брёвна" заценил, или просто посмотрел.

Марафон общий старт, а другие виды в порядке живой очереди, по мере прихода.
Так интереснее будет и все найдут себе дело по душе.

nesedoi [1390978]: Основное - драг рэйсинг. Техника - для заполнения пауз между заездами.
alex123 [1390962]: Есть шишка и бревно 30 см. Но одно очко за секцию, зачем же сразу на десятиочковые секции смотреть? я прыгаю назад.
Stirliz85 [1390966]: Старт перед бревном. Заезд на бревно. Проезд по бревну и съезд с него. Если страшно - есть бревно 30 см высотой.

Разворот вниз по лестнице на 90 градусов не вызывает вопросов? И простоять минуту на ровной поверхности тоже без вопросов?
Выше приводились аргументы о необходимости техничных трасс для кк. Соревнования на ЛБК предлагают продемонстрировать владение БАЗОВЫМИ навыками перемещения на велосипеде. Сделать это можно будет безопасно и не в режиме гонки, подсмотреть как элементы выполняют другие участники, и понять какому проценту участников действительно интересны техничные трассы на массовых мероприятиях.

BisuSlist [1391010]: Либо вы как-то не очень понятно объясняете что надо делать, либо это совершенно не базовые навыки.

Разворот на леснице на 90 градусов у меня вызывает сложности, но это я хотя бы представляю как делать на базовом уровне. Простоять минуту скорее всего не смогу, секунд 10-20 максимум, если без движения. А вот заезд на бревно высотой 50см - это уже не базовый навык. Я ведь правильно понимаю задачу: лежит круглое бревно 50см диаметром, подъезжаем к нему с торца, заскакиваем на него банни-хопом, проезжаем, дропаем назад на землю. Или таки какой-нибудь пандус имеется? Где у нас на кросс-кантрийных трассах есть такие препятствия "базового уровня"?

nesedoi[1390978] Вопрос: А "Марафон" данным мероприятием вообще предусматривается? Такое ощущение, что нет.

Pa_vel [1391038]: Может ещё и будет. Как орги решат. Если увидят, что марафон нужен - сделают. Нет так нет. Что париться? В данный момент видимо это не в приоритете у них.

Pa_vel [1391038]: nesedoi [1391049]: 25 мая на ЛБК будем проводить Драг и Технические секции. Старты на выносливость в этот день проводится не будут.

В связи с несовпадением первоначального названия темы и первоначальных ожиданий от мероприятия эту тему считаю закрытой.