Реабилитация при протрузиях и грыжах позвоночника.

Имеются протрузии и грыжи. Знаю, что самое правильное - укреплять мышечный корсет. Но укреплять следует с умом, осторожно, постепенно... Если кто-то имел подобные "позвоночные" проблемы и успешно их преодолел физкультурным путём - посоветуйте пожалуйста грамотного тренера или специалиста ЛФК с опытом реабилитации травм и заболеваний позвоночника.

лучше взять противопролежневые матрасы - http://medmebel.com.ua/protivoprolezhnevye-matrasy/

gra-zhdanka [1383519]: С лечебной физкультурой в городе очень плохо обстоят дела, хороших специалистов почти не осталось. Есть смысл разузнать в 1 Физкультурном диспансере 2 НИИТО 2 Курорт Ангара. Не нужно посещать разного рода экзотические "иоги" и тп :-)

gra-zhdanka [1383519]: йога для позвоночника вполне себе хорошая)))

multispekt [1385621]: а можно подробнее, почему не нужно посещать йогу для позвоночника? есть негативный опыт?

Йога, наверное, лучшее, что есть для решения такого рода проблем. Подписываюсь.

с йогой согласен. сам имею опыт решения проблем с шейным отделом занятиями йогой.
экзотическая она для обывателей, а обычно на практике просто форма мягкого фитнеса, где при условии наличии толкового инструктора можно сделать суставы более подвижными, снять гипертонус мышц, укрепить мелкие мышцы стабилизаторы.
только нужно заниматься постоянно.

мануальщики и массажисты дают временный эффект - проходил через это.
только собственными "руками" можно что то исправить всерьез и надолго.

"Йоги для позвоночника" нет. Любая физическая активность ("физкультура") имеющяя целью лечебный эффект должна быть основана на точной оценке состояния конкретного человека - будет ли польза при наличии вот этих конкретных проблем. Так называемая "йога" которая у нас практикуется ничем не лучше любой другой "физкультуры", а среди "инструкторов по йоге" кого только нет (морочить людям голову разного рода экзотикой вообще выгодное коммерческое мероприятие) :-) , кроме врачей. Если йога кому то помогает - значит и сколько нибудь серьезных проблем с позвоночником у такого человека нет. А вот этот базар zillion [1385723]: вообще ни о чем.

Тут ты дядя пукнул в лужу очень неловко. Есть много людей, которые могут доказать тебе обратное. Например я.
Чем обидели тебя йоги, скажи? Откуда такая йогапопоболь? Выплачься нам в жилетку!

multispekt [1385726]:
конечно для позвоночника нет йоги конкретно, или для ног отдельно, йога в себя включает намного больше.
человеку захотелось услышать опыт других в решении позвоночных проблем, я поделился своим примером. о каком "базаре" идет речь?
не нравится вам йога, ну и ничего страшного - каждое мнение имеет право на жизнь. а вот развешивать ярлыки, и обращаться к другим в не совсем уважительной форме сходу - не очень то и правильно.

multispekt [1385726]: Любая физическая активность ("физкультура") имеющяя целью лечебный эффект должна быть основана на точной оценке состояния конкретного человека - будет ли польза при наличии вот этих конкретных проблем.

не все так однозначно, при каждой проблеме к врачу идти? даже серьезные проблемы протрузии и грыжи полностью йогой вылечиваются.

Так называемая "йога" которая у нас практикуется ничем не лучше любой другой "физкультуры"
С точки зрения психосоматики, именно йога упражнения более эффективны, потому что помимо тела, еще и благотворно влияют на психику.


"инструкторов по йоге" кого только нет (морочить людям голову разного рода экзотикой вообще выгодное коммерческое мероприятие) :-)

про врачей можно сказать аналогично, но это не значит что нельзя найти хороших.

Однозначно, именно так как я написал. Нейрохирурги могут рассказать множество историй о том, как замечательно "иогой" полностью вылечиваются протрузии :-), вот и свою историю, придет время, им расскажите :-)

Чувак, ты сейчас получишь ссаной тряпкой по тупой роже. Не доводи а?

multispekt [1385743]: рассказы нейрохирургов никак не доказывают однозначность выше написанных утверждений, в теме здоровья даже имея личный, адекватный, большой опыт утверждать что-то однозначно на 100% как минимум не логично, пора уже мыслить не догмами, которые останавливают развитие).

Нейрохирурги тут вообще не авторитет

Однозначно можно утверждать что 1 Всегда - абсолютно индивидуальный подход 2 Внешние проявления ( "жалобы") никак не коррелируют с морфологическими изменениями т е при разрушительном процессе может быть минимум жалоб и наоборот 3 Все проблемы, связанные с позвоночником (я уже писал) - это сложные комплексные синдромы , часто развивающиеся с детства и прогноз при том или ином лечении или воздействии всегда не точен 4 только квалифицированный специалист может правильно оценить конкретную проблему и дать соответствующие рекомендации 5 Халтура в разного рода "медицинских-оздоровительных центрах" процветает. Это беда медицины. 6 Физические нагрузки на позвоночник (с лечебной целью) должны быть адекватными и обеспечить это может только врач. Не фельдшер и не народный умелец-йог :-) . В конце концов - если у вас попросят приличную сумму денег взаймы - наверное, хорошо подумаете, а если скажут иди йогой занимайся и все у тебя пройдет - сразу поверите :-) ? Всем хочется быстро все и сразу :-). Так не бывает.

multispekt [1385764]: сколько много догм написано))), человек сам себя может вылечить во многих случаях, с помощью адекватных действий, знаний, лучше квалифицированных специалистов, которые хуже знают при каком упражнении, какие ощущения в теле у человека будут.

ivan_ski [1385766]: Обычно сам себя лечит тем, что сидит и ждет "когда само пройдет" :-) или начинает искать китайцев, колдунов, экстрасесов, бабок и т д :-), это классическое такое самолечение тех, кто "лучше сам все знает" и "сам во всем разбирается" :-). а потом живет на пространстве от дивана до унитаза. Вот тут то и наступает просветление :-)) Конечно, глупо было бы меня не потроллить (отличная возможность), но может кто то почитает то, что я написал , задумается и встанет на путь прсветления :-)

gra-zhdanka [1383519]: Меня гиря на ноги поставила. Занимался сначала с 16-ю кг, потом поднялся до 24-х.
Исключительно как ЛФК, а не спорт.
Ну и растяжка правильная (йога по-модному)

ivan_ski [1385766]: если не ошибаюсь у вас же теория слизи или что то подобное,
multispekt [1385772]: +10000

Dizel [1385777]: Если в позвоночнике нет реальных "разрушительных" (дегенеративно-дистрофических) изменений то любая физкультура пойдет на пользу (популярный пример Дикуля - не показатель ). Только не надо путать и смешивать обычную физкультуру и лечебную. Лечебная (такая, какая она должна быть во всяком случае )требует очень конкретных и однозначных знаний и всегда имеет определенную цель, направленную на воздействие на конкретный патологический процесс. Частенько бывает - решил человек "оздоровиться" физкультурой, примчался в тренажерку, схватился за штангу кг так 50 и все, готов :-). Разумно нужно к этому подходить, без излишнего фанатизма :-), с позиции здравого смысла. А вот со здравым смыслом то как раз у очень многих проблемы :-)

В первую очередь со здравым смыслом проблемы у тебя вася. Борьба с последствиями дегенеративных явления позвоночника, таких как протрузии-грыжи, уже давно не бином Ньютона. Есть достаточно много эффективных методик, базирующихся на йоге в том числе. Если вы не пробовали и не знаете, то и ничего страшного в этом нет. А наваливать на всех в стиле "вы дураки, а я умный один на рояле" - это что за ...?

vkolya [1385778]: у меня теория сыроедения, 4 года уже так питаюсь только сырая растительная пища.

multispekt [1385772]:это классическое такое самолечение тех, кто "лучше сам все знает" и "сам во всем разбирается" :-). а потом живет на пространстве от дивана до унитаза.

смысл вообще в том, что лучше самого человека ощущения в теле никто не почувствует, но это не значит, что не надо обращаться к врачам, йогам и другим специалистам за консультациями или еще чем-то.

Андрей Горбунов, обмолвился о "базаре", и не удержался чтобы не развести этот самый базар в ветке)) все собрано, китайцы, колдуны, тренажерки, популярные лозунги про беды медицины.
Зачем кому то вас тролить, вы и сами себя не плохо тролите.
К примеру, психосоматика - вполне классическое направление современной медицины, можно почитать как может даже эмоциональный фон влиять на телесные проблемы, например мышечные зажимы. Причем именно в этой методике нужно как нигде слышать свое тело.

zillion [1385796]: Поздравляю с изобретение нового медицинского термина "мышечные зажимы" :-)ivan_ski [1385794]: знамо дело, каждый уважающий себя "сыроед" имеет собственную теорию, куда ж без теории. Надо ее срочно опубликовать. :-)

Вот вася ты дурачок бесноватый. Чем тебе мышечные зажимы-то не угодили? И где писано, что это мед.термин? Могу сказать одно - медики от проблем с позвоночником ничего путнего не изобрели, кроме вмешательств, которые делаются в ситуациях крайне запущенных. А на вопрос "как жить с проблемами" - ничего толком промычать, кроме "элфэка поделайте" - не могут. А где, какая и как - ни сказать, ни показать. Йоги в этом плане уже давно и далеко шагнули.

gorbiy [1385804]: одно из самых первых, в большинстве случаев, что нужно сделать европейскому человеку - это не ЛФК, а раскрытие тазобедренных суставов.

multispekt [1385803]: я делюсь личным опытом, а не теориями)

ivan_ski [1385845]: Хирурги тебе "раскрывали" тазобедренные суставы :-) ?

multispekt [1385859]: к чему этот вопрос?, на форуме простыми словами общаться без медицинских терминов гораздо эффективнее.

Так сто такое "раскрытие тазобедренных суставов" конкретно :-)? Просвети!

multispekt [1385863]: когда в позе сидя со скрещенными ногами, колени близко к полу опускаются, что почти для всех жителей азии естественное состояние, а для европейского человека большая проблема...

Жители Азии пусть хоть на ушах ходят и коленками назад, с чего это вдруг папуас, который весь день сидит под пальмой и ждет когда на него банан сам упадет для на пример и ориентир ?? Если "европеец" регулярно занимается (грамотно) физкультурой - для него таких проблем нет.

multispekt [1385871]: именно в области закрепощения таза, нужно брать пример с азиатов, даже ежедневная физкультура в течении часа не решит проблему, когда остальные 23 часа проводятся в закрепощении, очень мало европейцев занимающихся физкультурой не имеют проблемы с тазом.

Не нужно брать пример с азиатов, не указ они нам. Азиатам- азиатчина. Если бы все занимались ежедневно физкультурой в течении часа - заболеваемость опорно двигательного аппарата (и не только) снизилась бы как минимум на 50%. Не надо выдумывать проблемы , которых не существует типа "закрепощения таза"... хрень какая то ни о чем, надо же, фантазер :-)

Ну и развели вы тут. Хотя каждый прав по своему.

У меня 4 межпозвочных грыжи Шморля еще со школы. Мне советовали врачи в диагностическом центре щадящий масаж мышц, ходьбу, лыжи, плавание, ЛФК. И точно против бега, железа, тяжестей, и особенно мануальных терапевтов.

Самое главное тут регулярность занятий. Освоить регулярную ходьбу, плавание, лыжи, ЛФК - я так и не смог. То ли слишком ленив, то ли еще чего ...

НО лет 5-6 назад освоил летом регулярную езду на работу на велосипеде. В центр по старому мосту 5 км и обратно по новому 6 км. И боли в спине ушли. А потом не сезон, потом и работу эту поменял. И я до сих пор в поиске такого регулярного занятия.
Знакомому с этой работы помогает йога от проблем со спиной.

Тут надо пробовать, внутренние ощущения. ЛФК раньше было в поликлинике на бурлова 1, туда я должен был ходить вместо физкультуры и был пару раз. Бассейном вряд ли можно навредить, ходьба, что бы не было ударов как от бега, лыжи потихоньку.

Даже фитнес центров сейчас куча, везде можно ходить на элипсоиде, на беговой дорожке тоже люди ходят, там и йога бывает в залах. Есть и турники, и тренажеры которые не давят сверху на позвоночник, а наоборот как турник работают, только вес не ваш собственный, а поменьше. Я был в 2х фитнес центрах по одному разу, в одном у тренера травма спины была, в другом тренер в курсе этих проблем и занимался с человеком с такой травмой. Найти такой надо рядом с домом и ходить регулярно. Можно и дома заниматься .

Самое главное это регулярность, физкультура должна войти в ежедневный распорядок дня, естественно и не напряжно. Сел летом на велосипед и за 15-20-25 минут потихоньку проехал до работы, потом обратно. Или пешочком минут по 30. Что бы не надо было пилить на автобусе час до супер тренера после работы и потом обратно. А потом опять на сидячую работу . Или зал возле дома, с утра пришел-приехал не далеко, позанимался, помылся и на работу ...



Dizel [1385777]: Иван, а можешь рассказать-показать упражнения с гирей в режиме ЛФК для спины ?
Тоже испытываю интерес к такому простому и в тоже время разностороннему снаряду . Но как то думал для спины не очень ...

Хилола, [03.02.19 00:05]
[Переслано из THE SYNAPSUS | Популярная медицина]
#thesynapsus #научпоп #остеохондроз

Остеохондроз.

В современной реалии в России и странах СНГ понимается следующее: комплекс дистрофических нарушений в суставных хрящах. Может развиваться практически в любом суставе, но чаще всего поражаются межпозвонковые диски. В зависимости от нахождения выделяют шейный, грудной и поясничный остеохондроз. Следует обратить внимание на то, что в англоязычной медицинской литературе термином osteochondrosis обозначают совершенно другую группу ортопедических заболеваний, которые в русском языке называют остеохондропатиями(wikipedia).

В первых двух предложениях уже возникает противоречие. Межпозвонковые диски - не суставы. Да, это хрящевые структуры, которые подвергаются возрастным изменениям, но они не суставы, а отдельные анатомические единицы. И в конце говорится о том, что во всём остальном мире под этим термином подразумевается абсолютно другое заболевание.

Если говорить о грыжах межпозвоночных дисков, то есть ряд нюансов. 1) только от 5 до 10% грыж дают о себе знать, то есть большинство грыж, которые выявляются при МРТ - это случайные находки и никакого отношения к болям не имеют 2) Симптомы, связанные с грыжами имеют специфические симптомы: слабость в конечности, нарушение чувствительности по ходу повреждённого корешка, и специфический характер боли отличающийся как локализацией, так и характером (жалющий, простреливающий как удар электрического тока, как ужаливание пчелы, как обжигание крапивой).

Что же является болью называемой остеохондрозом(обострением остеохондроза)? Это могут быть мышцы идущие по ходу позвоночника и участвующие в нашем прямохождении, связочный, страхующий, аппарат позвоночного столба, межпозвоночные(фасеточные) суставы, крестцово-подвздошное сочленение(КПС). То есть помимо грыж имеется огромный комплекс структур, которые могут быть источником боли. Они составляют до 90% всех болей внизу спины и шеи, которые называются остеохондрозом, но по факту им не являются

Основные причины возникновения этих болей - это гиподинамия(лень). Мы не двигаем, не растягиваем эти структуры и тем самым не подготавливаем их к нагрузкам и в ответ при нагрузке получаем боль. Основным способом лечения и профилактики являются упражнения, направленные на растяжение и укрепление этих структур. Медикаменты и блокады в данной ситуации имеют меньшую ценность и эффективность

Автор @embroil

Всем остеопатам, мануальщикам, хиропрактикам и проч.:

Medbooks|Medbooking, [03.02.19 02:56]
​​ (https://telegra.ph/file/9758dfd14b6337b162bd0.jpg)Название: Анатомические поезда.
Автор: Майерс Т.В.
Год издания: 2018
Размер: 21.22 МБ
Формат: PDF
Язык: Русский
В представленной книге "Анатомические поезда" рассмотрены миофасциальные меридианы для мануальной терапии и спортивной медицины. В издании представлены 11 миофасциальных меридианов, приведено большое количество иллюстраций для определения их положения и таблиц, дана оценка структурным и двигательным моделям, представлена модель структурной анатомии человека.

Майерс Т.В. - Анатомические поезда

Скачать PDF (https://t.me/scladmedbooksmed/204)

profdoc [1385893]:
спасибо за книгу.
примеры упражнений в ней как раз позаимствованы из йоги.

Так называемые "миофасциальные меридианы" это не выдумка Майрса, это давно придумали китайцы. Никакого практического значения вся эта бредятина не имеет. Ближайщий аналог - "меридианы" Фолля.

Делюсь опытом устранения болей при протрузиях.
Диагноз поставили весной 2018 года, на тот момент периодически были характерные прострелы, дискомфорт, вплоть до почти полного не держания правой ногой веса тела.
В октябре стал каждый день ходить на тренировки в Физрук, взял 3 урока для техники и специализации при грыжах, делаю все силовые упражнения кроме поднятия тяжестей. Через месяц стал замечать что реже стали появляться боли, через 3 почти забыл о них. Сейчас спокойно делаю часовую беговую с ходьбой тренировку или гребной тренажер и каждый день по 1 часу силовые занятия. Никаких специальных консультаций не делал, все проверил тупо на себе.
Но хочу сразу предупредить, что со значительным избыточным весом и отсутствием какого либо опыта тренированности, вряд ли получится повторить то как сделал я.
И еще - халявы не будет. Нужно реально пахать каждый день. 2 раза в неделю это мертвому припарки.
Сейчас у меня уходит примерно 2 часа на тренировку.

R-EX [1385977]: Нужно реально пахать каждый день - а отдых? Нужно же восстановление? Нет?

Не мешай, это художественные прием - гипербола.

gewurz [1386013]: 2 дня в неделю отдых, это нормально. Можно и даже нужно 1 день сделать плавание, как я и делаю. Для нашего возраста такие тренировки не в тягость, я даже уверен что ты намного больше тренируешься, только аутдор.

gorbiy [1386033]: Эдя, да не художественно, просто подобрал за 3 месяца свою нагрузку. Про позвоночник-это реальный результат.

Ты так написал, как будто ты по 2 часа каждый день фигаришь. Поэтому аудитория 50+ и напряглась))

gorbiy [1386046]: ))) Так я реально и фигарю 5 дней, с пнд-пт по 2 часа, в сб бассейн, пнд и пт баня )))

Попелянский А.Я. Клиническая пропедевтика мануальной медицины
https://t.me/scladmedbooksmed/207
Год издания: 2003
Размер: 4.82 МБ
Формат: pdf
Язык: Русский
В книге представлена клиническая пропедевтика мануальной медицины, освещены анатомическое и клинико-кинезиологическое введение в предмет, представлена этиология воспаления, онкологического, дистрофического, травматического и метаболического заболевания, охарактеризованы вертебральный и экстравертебральный синдромы, приведена дифдиагностика вертеброгенных болезней, саногенез.

profdoc [1386219]: А что даст этот манускрипт? )) Людям нужен мануал или обмен опытом ))

Людям, которые на этом не специализируются - это не даст ничего. Половину они не поймут, а половину поймут неправильно.

gorbiy [1386327]: +100500
Я убежден что и сами мануальщики с трудом представляют реабилитацию при проблемах с межпозвоночными дисками, так как сами не имеют опыта поддержки и подготовки мышечного корсета. Повытягивать-это их методика.

Не мешай людям делать бабки!