"Развод" при поверке счетчиков воды.

Абсолютныеизмерения.рус или как «разводят» при поверке счетчиков воды.
Купившись на интерент-рекламу по вышеуказанному адресу, заказал поверку счетчиков воды. Делал это впервые, поэтому был не в «теме» о подводных камнях. Г-н метролог деловито пожурчал водой через свой приборчик и заявил, что мои счетчики за гранью допустимой погрешности (5%). Причем существенно-10,1%. Стали поступать разные предложения по доп.услугам «по прейскуранту». При этом господин бесцеремонно начал расхаживать по всей квартире, отсылая меня заняться чисткой фильтров. На мое предложение расстаться по нулевому варианту , «мастер» тут-же оживил данные по одному счетчику, сделав их проходными (ниже 5%). Очевидно, иначе денег он мог не получить вообще. За второй счетчик было предложено как-то материально заинтересовать «специалиста». Не дождавшись «бонуса», мастер удалился, забрав тем не менее деньги за поверку ДВУХ счетчиков.
Контрольная поверка, выполненная другой организацией на следующий день, ни каких превышений погрешности не выявила.
Мои обращения в организацию АБСОЛЮТНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ по телефону и эл.почте с просьбой прореагировать на ситуацию остались без ответа. Делайте выводы, рынок данной услуги весьма конкурентен.

Поскольку я теперь в теме, практические советы: 1) убедитесь, что ваш счетчик крутится, не запотел, краны перекрывают воду (иначе менять). 2) почистите фильтр грубой очистки 3) мерной емкостью (хоть 3-х литровой банкой) самостоятельно сделайте примерную оценку. Погрешность в 150 мл и более вы сможете поймать. 4) обращайтесь в конторы, которые пишут "если счетчик не прошел поверку вы не платите".5) Поверщик это не гаишник, его всегда можно развернуть без переговоров о "решении вопроса на месте".

materman [1380169]: нескромный вопрос: а ваша жилконтора поверит "поверочной" фирме?

На сайте энергосбыта вилелась новая ИХ услуга на поверку водосчетчиков. Себе они поверят, а вот "левым" конторам ?

Почем услуга поверки? Стоимость нового счетчика не перекрывает? ;-)

zaminik [1380200]: 350 руб за счётчик почти во всех конторах. Лицензия на сайте висит. УК вопросов не возимела.

С газовыми похоже разводят - особенно легковерных пенсионеров.

materman [1380168]:
1. Никаких допуслуг по прейскуранту или помимо него нет и быть не может.
2. Фильтры чистят те же самые люди за доп. плату по прейскуранту, который мастер обязан предъявить по первому требованию. (ну и - документ, подтверждающий принадлежность мастера по поверке к организации, куда делалась заявка - обязателен).
3. Если счетчик не прошел поверку - оплачивается т.н. выезд мастера, во всяком случае раньше так было, не знаю как сейчас, И - в обязательном порядке выдается документ, подтверждающий несоответствие прибора необходимым параметрам.

В любом случае уплаты хоть каких-нибудь денег мастером выдается квитанция, правильно заполненная, по всем пунктам. Это подтверждение посещения этим мастером и уплаты денег!

4. Контрольная поверка, выполненная другой организацией на следующий день, ни каких превышений погрешности не выявила - жалобу писать в соответствующую организацию, если неохота - забить на все, но иметь ввиду.

5. Поверку "для себя" 3-х или любой другой банкой - нормально..

6. Лицензирование организации, проводящей поверку - обязательно.

7. 350 р - очень мало)), когда я работал, было 800 р за поверку, 350 р за выезд и выдачу сертификата несоответствия.

8. Газовые счетчики - вспомните его стоимость, время, через которое необходима поверка, стоимость той поверки и все быстро в уме посчитайте, и решите - кому нужны (выгодны) те счетчики и их поверка.

andvac [1380231]: Да, газ 3-х литровой банкой не померишь).

Имею ввиду:
сложить стоимость газового счетчика с его установкой + стоимость поверки, и, учитывая срок службы этого счетчика, сравнить со стоимостью газа без счетчика за этот период.

andvac [1380330]: Газ из трубы неадекватно дорог. Альтернатива-электричество или газ из баллона. Экономия в разы.

а в чём в принципе отличие калиброванной по объёму ёмкости от дивайса с бубнами для поверки? Её основа - эталон метра - общеизвестен и сомнений не вызывает. 5 процентов точности банка точно даст, без излишнего священнодействия перед лохами, в которые мы все причислены кормящимися на этом, согласившись на такие "поверки"! Банка - прямопоказывающий прибор!

andvac [1380231]: 800р. за поверку + 350р. за выезд - это очень много, можно купить за 600 р. новый счетчик и поменять самостоятельно, опломбировка обслуживающей организацией бесплатно.

Mr.Gray [1380340]: +1. Тоже смутила цена поверки с неясным результатом против гарантированно рабочих новых счётчиков за 1т.р./пара. Замена - 15 минут делов.
А тут ещё разводы какие-то с этой поверкой, оказывается...

Mr.Gray [1380340]: Polkan [1380341]: Нее. Поверка вместе с выездом 300-350 руб за один счетчик. Надо делать раз в 6 лет (холодная) и раз в 4 года (горячая).

liubopyt10 [1380337]: Так и есть. Главное этот аргумент использовать.) Но в УК надо бумажку от спеца с лицензией.

liubopyt10 [1380337]:

Годумент в Энергосбыт выдаст там самая банка?

materman [1380334]:
Имел ввиду рентабельность установки газового счетчика.

Mr.Gray [1380340]:
800 р за всё, было. 350 р - за выезд и выдачу сертификата несоответствия, например: новый счетчик, купленный позавчера, вдруг крякнул, для его сдачи обратно в магазин или обмена необходим документ, подтверждающий его неисправность.
Не знаю, как сейчас, ранее была опломбировка ВПЕРВЫЕ установленного счетчика - бесплатно.

Polkan [1380341]: не знаю стоимость счетчиков сейчас, ранее было 650 р минимальная цена. И - не все могут заменить счетчик сами.

materman [1380348]: наверное сейчас стали делать за 300-350 р, и - не раз в 6 холодная и раз в 4 горячая, а - как в паспорте прибора написано! Скорее всего и хол и гор по 6 лет сейчас.
Никому не верьте на слово! Читайте сами в документе, или требуйте подтверждения.

P.s. часто было в новостройках: нет у жильцов паспортов на счетчики, подтверждающих, что сделан он позавчера, а не 10 лет назад. Тут и требуется сертификат, подтверждающий, что счетчик - рабочий, т.е. соответствует требуемым параметрам.
Какой-то дядька у них собирал паспорта, и успешно пропал сам, или утерял документы.

Как правило, если нет паспорта, то про такие счетчики даже разговаривать не будут, хоть с бумажкой от поверочной организации, хоть без. И приходится новоселам менять новые счетчики на новые.

Mr.Gray [1380432]:
Повторю: при отсутствии паспорта счетчика возможно введение в эксплуатацию данного счетчика после выполнения поверки и предоставления поверочного сертификата ( котором указаны данные счетчика и прочие, (типа ФИО и адрес владельца помещения) в Энергосбыт.
P.s. Недалекие бывают и жильцы и владельцы помещений, и представители Энергосбыта, соответственно - толкуют ВСЁ каждый на свой лад.

Ежели кто-то желает оплачивать потребление гор и хол воды не по счетчику - просто прекратите предоставлять отчет по показаниям счетчика, и - автоматически ВАМ начнут насчитывать оплату по установленным нормам (на чел)..

Просто, было такое, что люди (наши ЛЮДИ - ТАКИЕ Л Ю Д И !..) просили выдать сертификат несоответствия, для того, чтобы оплачивать гор и хол воду по установленным нормам, без счетчика..

Дело в том, что однажды выданный сертификат несоответствия - практически убивает счетчик (данные внесены в БАЗУ!), т.е. - свидетельствует о ЕГО (счетчика!) несоответствии требуемым параметрам , попросту - сломался он, и НИКОГДА в дальнейшем ОН использоваться не может!
В том плане, что ЭТО учитывается в базах данных, и впоследствии (ежели ВЫ решите возобновить оплату по счетчику) будут вопросы у контролирующей организации (Энергосбыт!)..
А, может и не случиться вопросов у той самой организации, ежели ОНА не отследит те самые паузы в отчетах и оплате по счетчику..

В реальной жизни: имеет смысл узнать - принимает ли ЭНЕРГОСБЫТ сертификаты соответствия (результаты поверки счетчика) от организации, или ИП - осуществляющих ту самую поверку.. имею ввиду: мало ли кто чего рекламирует, угу?
например - принесете ту бумажку, кою выдал ВАМ чел, который проверял ваш прибор учета (и - взял денег..), а в Энергосбыте спросят: а кто это? мы его не знаем..
Дело в том, что РАНЬШЕ, т.е. в те года - очень дорого стоила лицензия на проведение данного типа работ и выдачу результатов - соответственно, а сейчас, скорее всего - всплыло уйма ИП-шников, прошедших обучение в НИИФТРИ, и рисующих всё, что захотите..

P.s. в любом случае: требуйте от пришедшего чела ВСЕХ бумажек, чтобы ПОТОМ не догонять.., если он меряет 3-л банкой - сообщите, что сама ЭТО могете сделать, ежели он присоединяет к кранам свой замечательный прибор, типа "Каскад-2" или любой другой - чёткого заполнения ВСЕХ пунктов квитанции, включая номер телефона мастера..

andvac [1380450]: "ежели он присоединяет к кранам свой замечательный прибор" - имею ввиду прибор для измерения расхода/прихода воды, не более ))
т.е. по сути - происходит сравнение работы (показаний) вашего счетчика, с показаниями элитного счетчика, присутствующего у пришедшего мастера, коий (прибор!) ежегодно сертифицируется в соответствующей организации, и - на основании разницы показаний - делается вывод о возможности или невозможности использования данного (вашего) в настоящем времени (как и в последующем).
В любом случае - "минус" - недопустим, т.н. "плюс" - допустим, в регламентируемых пределах. Регламент + допуска - простите, не помню, там как-то в пределах 2-2.5 %, давно не работаю в этой сфере..

Абсолютные измерения - не рекомендую!!! Тоже был печальный опыт в сентябре этого года. В итоге "поверка" вышла далеко не за 350 рублей (за счетчик).

Вот и я сегодня "лоханулась" с этими Абсолютными измерениями. Пришел мальчик с глазами пони и забраковал оба (!) счетчика. Возмущена! Денежки взял, не моргнув глазом. Намерена переповерить и пойти искать правду.

Catherine [1387558]: Ситуация один в один. Те же "Абсолютные измерения", и мальчик похоже тот же! Только у нас это было в прошлом году.

Catherine [1387558]: Ездит на синей машинке номер 455? Проколите ему колеса.))

Пришел срок поверки, заказали поверку в Ирмете, как рекомендует\рекламирует Энергосбыт на своем сайте. В итоге специалист сказал, а ваши счетчики нельзя поверить на месте (зао тепловодомера), потому что в их паспорте указана методика мп 4213-200-18151455-01 Их нужно снимать и поверять где-то там под давлением каким-то.
Сталкивался ли кто-нибудь с таким? Получается проще купить новые счетчики установить самому и вызвать их на пломбировку.

malabar [1391491]: Может сначала заказать поверку в другой конторе)

alexl [1391495]:
Ну вот поэтому и написал сюда, может кто-то сталкивался с таким что определенные счетчики действительно не поверяют не снимая.

malabar [1391497]: Начните с 3-х литровой банки и очистки фильтра. Потом сюда https://poverkairkutsk.ru/ и будет вам счастье.)

Фильтр откручивать удерживая корпус вторым ключом. Если возникают сложности, то лучше забить на него

Заказал я по рекомендации Павла - Иркутскую службу поверки, все сделали, мастер просто глянул на счетчик, включил воду, посмотрел крутится, пошел заполнил документы, я пошел радостный в УК, а там меня - РАЗВЕРНУЛИ, оказалось аккредитация у них отозвана. Позвонил туда, был послан. - 700 рублей. Окей, идем дальше. В итоге ради прикола решил заказать Абсолютные Измерения эти, т.к. они документы сами регистрируют в Ук, подумал ну пусть, я хоть бегать не буду. А те приехали счетчики мои забраковали, перерасход говорит 43 процента по горячей воде. Я думаю хахах, вот я ЛОХ - Развод. Ну говорю чем докажете? Мастер без слов при мне все разобрал и оказалось, что непосредственно перед счетчиком все забилось ржавчиной и прокладка разварилась резиновая, и дырочка проходная была маленькая, что меняло поток струи, мастер почистил все, промыл какой-то химией и собрал все обратно с новой прокладкой. Итог 1.4 процента, выписал документы на мои же счетчики, и я скажу да, получилось дороже, но я рад, что они работают честно и не выдают документы как попало, а реально решили мою проблему с перерасходом, в этом месяце горячей воды на 2 куба меньше, так что скажу так не знаю, разводили они вас или нет, но мне все сделали супер, но мастер правда был другой, такой ВЫСОКИЙ, звать Сергей.

Что-то тема всплыла из-за спама.
Но как человек имеющий отношение к метрологии напишу все как есть.
1. Счетчик - средство измерения. По определению, оно сертифицируется и, соответственно, имеет методику поверки. Прибор заносится в госреестр СИ. В реестр можно зайти и посмотреть, что там. Но поиск там...., простихоспади. Точность прибора необходимо подтверждать. Межповерочный интервал написал в паспорте. Обычно 5-6 лет. Вот тут и происходит одна упомянутая ситуация: методика поверки такая, что ее нельзя осуществить имеющимся прибором в домашних условиях. Значит: или все или поступаете по методике. Скорее всего, значит, снимаете и тащите в ЦСМ. Но проще поменять к чертям.
2. По правилам, поверка оплачивается вперед вне зависимости от ее результатов. Т. к., что забраковать прибор, что подтвердить его характеристики - работа одинаковая. Работа заключается в проверке его характеристик. Да или нет. Все. Реально, больше вам никто ничего не должен. Фирма может по своей доброй воле предоставить возможность не платить за прибор, не прошедший поверку, чтобы показать свою незаинтересованность в забраковке прибора. Но это ее право, а не обязанность. По правилам деньги вперед и получаете или свидетельство о поверке или извещение о непригодности.
Если счетчик поверку не прошел виноваты или вы сами - нечего было покупать дешевку, или вода настолько плоха, что сожрала все движущиеся части. Но надо понимать, что счетчик крутится постоянно. Он износится рано или поздно. Пока рано о чем-то говорить. Но думается, что два срока вряд ли какой переживет.
3. Реальные государственные цены можно глянуть на сайте Иркутского ЦСМа. Но они вам не понравятся. На один стояк еще можно раскошелится. Но за два уже будет приличный перекос по сравнению с частниками.
4. Какие-то фирмы или лица могут получить право поверки счетчиков. Но тут надо выполнить кучу условий и заплатить кучу денег. Иметь прибор, точность которого надо подтверждать, причем неизвестно где. Может где-нибудь в Питере или Москве с Новосибирском. Поэтому почему-то все иркутские фирмы имеют аккредитацию каких-то ЦСМов других городов. Или там проще)))) или дешевле. Или их головная контора все делает там. В общем, просто так содержать все это хозяйство не так просто ради 350 руб., как в рекламе, за счетчик с приездом на дом, да еще и бесплатной отбраковкой. Так что можно смело понимать, что реклама не является офертой.
5. Счетчик поверяется другим прибором, имеющим значительно большую точность. Потом сверяются показания. Расходимость должна быть в пределах какой-то погрешности в процентах от показаний эталонного прибора и просто прибора. Но тут, вообще, правила не так давно поменялись и поверка должна производиться эталоном. Соответственно, этот прибор должен аттестовываться как эталон или что-то как-то тут немного не так. Но это нам пофигу. Но все это идет совсем не в меньшую сторону по цене для потребителя.
6. Главное получить бумажку с голограммой от имени центра, где фирма прошла аккредитацию.

И еще. Поверитель должен быть объективным и поступать просто: да или нет. Любые косяки могут дорого вылезти фирме. Просто лишат аккредитации.
Например, как с тем счетчиком, который имеет другую методику поверки. Не может поверитель сделать по необходимой методике, значит нельзя.

max834 [1402294]:
1. Счетчик - средство измерения.
Точность прибора необходимо подтверждать. Межповерочный интервал написал в паспорте. Обычно 5-6 лет.
...
в паспорте прибора написано точно - каков межповерочный интервал.

2. По правилам, поверка оплачивается вперед вне зависимости от ее результатов.
...
нет. оплачивается поверка прибора, с выдачей соответствующего удостоверения (было 800 р), если прибор в порядке. если не годен, то оплачивается приезд оператора с выдачей свидетельства подтверждающего негодность прибора, т.е. меньшая сумма(было 300р). цифры зависят от фирмы.

Какие-то фирмы или лица могут получить право поверки счетчиков. Но тут надо выполнить кучу условий и заплатить кучу денег. Иметь прибор, точность которого надо подтверждать, причем неизвестно где. Может где-нибудь в Питере или Москве с Новосибирском.
...
есть поверка приборов в Ирк, в У-Удэ..

6. Главное получить бумажку с голограммой от имени центра, где фирма прошла аккредитацию.
...
да.
наверное))


Главное - не только получить бумажку ту, но и чтобы Энергосбыт принял ту бумажку.. это важно..
...
...с тем счетчиком, который имеет другую методику поверки. Не может поверитель сделать по необходимой методике, значит нельзя.
...
фирмы, выпускающие счетчики, кои должны проверяться как-то особо особенно - потенциальные банкроты. я не встречал в своей практике такие приборы, все что я видел - поверяются одинаково, ведь они измеряют кол-во проходящей через них воды, и значит - проверяются именно по этому параметру/принципу - другим (элитным) прибором, прошедшим сертификацию, и - человеком, имеющим соответствующий допуск от организации, имеющей сертификацию, все очень официально..

мы живем в волшебной стране. стоимость поверки прибора имеет стоимость нового прибора, а иногда она дороже самого прибора.

P.s. пользователи приборов учета, т.е. обычные жители, вынуждаемые совершать поверку ПУ, и возмущенные стоимостью поверки - не представляют, чего и сколько надо пройти, чтобы официально получить право на поверку приборов учета.

Дороговизна метрологического сопровождения - объективный факт.
Давно не интересовался, но вот фирма Митутойо выпускала индикаторы одноразовые часового типа. Может и сейчас делает. Чтобы не поверять. Год прошел - выброси, купи другой. Дешевле выйдет.
Радоваться надо, что теперь на дому можно все сделать. А то ведь сначала речь шла о поверке в ЦСМе. Надо представить маты народа, если все сделать по-правилам. Остальные владельцы всякой измериловки так и живут. Как правило, раз в год((((((((((.

max834 [1402294]: Вот только соблюдение методики, как и получение результатов поверки вещь такая..

Например если два раза подряд сдать средство в поверку, то средство, получившее в первый раз извещение о непригодности, вполне может поверку успешно пройти.

Или поверка успешно проходится после оплаты ремонта в аффилированной организации (при этом ремонт по факту не выполняется, ибо СИ и так исправно.

И куча таких вот нюансов, в любом ЦСМ, не только Иркутском.

А где и как поверять - зависит в первую очередь от производителя - именно с него начинается разработка методики поверки.

В чем был прикол удалять мое сообщение? 0 спама из 10. Все по факту написал.

Gunslinger101 [1402380]: А собственно, поверителю пофигу. Есть методика. Там написано что как делать и чем поверять. Берет, делает. Не проходит - извещение о непригодности; проходит - свидетельство о поверке. Забирайте и все.

Я задумал поменять свой теплосчетчик Карат компакт 201 https://www.karat-npo.com/catalog/karat-kompakt-201/
на Карат-компакт 2. https://www.karat-npo.com/catalog/karat-kompakt-2-213-kvartirnye-teploschetchiki/
Потому что пришло время поверять, а ждать время поверки 10 дней не хочу. Возможна ли замена? Первый - механический (крыльчатка), второй - ультазвуковой. Есть ли ньюансы, особенно в отношениях с Энергосбытом?

ARTist [1402691]: Заводские документы примут все без претензий и проблем. Прибор-то новый. А дальше надо смотреть. Но за 5 лет (или сколько там) может быть и их будут поверять везде. Забейте в госреестре модель счетчика и посмотрите, что там в методике написано.

max834 [1402697]: Спасибо! Действительно, через 5 лет или поверять будут, или другой прибор купить можно будет...

Но вот только проблема вылезла - тот прибор который в наличии на обратный трубопровод, а мне нужен на прямой... Может быть кто подскажет несколько компаний, которые занимаются продажей теплосчетчиков, я из обзвоню и подберу нужный. Мне нужен счетчик на трубу 15 мм, с номинальным расходом 1,5 куб.м/ч на подающий трубопровод.

ARTist [1402735]: попробуй узнать здесь: https://potarifu.ru/rating/poverka-teploschetchikov-v-moskve, обзвони топ компаний по поверке счетчиков воды в Москве, спроси, какие марки они устанавливают и за сколько. В топовых компаниях сидят нормальные операторы они ответят. Когда узнаешь найди и купи счетчик.
P.S. неплохо было бы и в нашем городе такое сделать.

Все правильно пишут некоторые ораторы.
Хочется добавить только, что не только Энергосбыт у нас есть. Холодная вода - это Водоканал.

Если у вас есть прямые договоры на хол/гор воду, то обращаться нужно в ресурсноснабжающую организацию. Если прямых договоров нет, тогда в управляющую компанию или ТСЖ, они точно дадут проверенный контакт. Либо звонить в Энергосбыт или Водоканал и спрашивать у них, кто может легально поверить.

Вас какой именно вид поверки интересовал? Так-то на рынке много компаний, которые занимаются поверкой приборов, поэтому сложно как раз определиться - по цене не очень большой разброс. При этом не только водосчетчики, а любой контрольно-измерительный прибор должен проходить поверку, чтобы мы были уверены в точности его показаний. Этим конечно не все готовы заморачиваться. Нам потребовалась не так давно поверка средств измерений, после долгого анализа вариантов выбрали компанию https://www.iskra-lab.ru - там сделали быстро и недорого, в результате поверки выдали сертификат и теперь мы уверенны в показаниях.​

Про вот эту фирму кто что может сказать?
https://www.teploservis38.com/
ИП из Челябинска
"за неисправный счётчик денег не берём"

и эту
https://poverkairkutsk.ru/sertifikatyi-i-dogovori/
ИП с договором с ООО "Центр Метрологии" из Тольятти

В почтовом ящике одновременно обнаружены:
Уведомление от УК о подошедшем сроке
Реклама от "Абсолютные Измерения" (отметаем по отзывам, хотя они даже обещают всё зарегистрировать сами в УК)
Реклама от ООО "СаяныЭнергоМонтаж" www.gidrosfera.ru (обещают передачу документов и выдачу актов ввода в эксплуатацию на месте, звучит заманчиво)
Эти двое видимо имеют какие-то свои входы в УК :), а она им сливает данные по жильцам со сроками поверки.

Overclock [1427015]: Никто из умных людей не поверяет счётчики, за 500 рублей покупаешь новый, ставишь, УК пломбирует.

whoisit [1427040]: Я поверял!
Без снятия. Х/з что это такое, но в официальной конторе на Чехова

Как категорично.
Хороший счетчик не меньше 1000 плюс установка.
Зачем лишний раз шевелить трубу, если всё работет?

yumiha [1427051]:
Как название?

Overclock [1427054]: Как время-то летит - опять поверять нужно!