Хочу в поход! Желающие стать туристами соединяйтесь

Всем здравствуйте), тоже очень интересует данная тема..

Кидайте мне в личку контакты , сделаю группу в вайбере)

https://invite.viber.com/?g=mxnx36wIrUZBoP0hll-Ji3NTpmLICzWc либо вот ссылка на группу

И у меня все прошло хорошо :). Фото обещанных грибов:

Sordina [1339765]: полностью согласен. Не все такие продвинутые. Надо и тут информацию оставлять :)

2007 [1339811]: похоже, что до некоторых людей реально не доходит, что у кого-то НЕТ технической возможности пользоваться вайбером, а не просто прихоть отказа зайти в группу

2007 [1339810]: Поздравляю, отличный урожай!

igor38rus [1339715]: Ну а пожилые люди, конечно, не в конкуренции.
Да там из пожилых-то был только я, и то с неисправным девайсом((( К сожалению. С исправным-то оборудованием, конечно, успели бы еще Верблюд со Старой Крепостью прихватить. Или на девятичасовую оставаться, что для старых людей неприемлемо. А так прошли с Ягодного на Идол-Черепаху-Старуху-Крепость-Медвежата-Зеркала-Орленок.
Таня нашла там по дороге где-то двух клещей - Петю и Рыжего. Однако в качестве домашних животных почему-то их забирать не стала.
А вот к пожилым людям уже и клещи не цепляются. Может, потому, что в рюкзаке канистра со скипидаром подтекала, почуяли недоброе...

Lizard [1339825]: Спасибо! Правда он почти весь остался в лесу :) Мне хватило 5 кг, что примерно 1/15 всех встреченных осенних опят. Да и грибы были меркантильной заманухой, цель путешествия была совсем иной ...

Имбирь (желательно свежий), кардамон, корица,куркума - всё это в молоко и вскипятить. Мощ-щ-щ-щный энергетик!

Sordina [1339822]: Надежда, если есть компьютер, можно поставить вайбер (телеграмм и т.п.) и на компьютер.
Транслирую текущее обсуждение:
Поступило предложение на выходные пройти по мершруту
- Переезд-Большая крутая губа-КБЖД-Ангасолка-Темная падь = 24км
рассматривается вариант пройти его за один или два дня. с выходом через Култук

Strannik73 [1339879]: Телеграмм можно поставить на ПК и без установки на свой телефон, а для вайбера даже чтобы поставить на ПК надо иметь возможность установить viber на свой телефон, а не всех смартфоны.
Если погода хорошая будет, то можно и на Царские Ворота , но там точно 2 дня с ночевкой, и нужен проводник (кто был), т к говорят, что легко проскочить незаметный сворот на тропинку.

2007 [1339832]: грибы были меркантильной заманухой, цель путешествия была совсем иной ... Неужели эта цель - "Люблю я пышное природы увяданье, в багрец и в золото одетые леса"? ;)

Lizard [1339887]: не, не эта. Цель - то, что грибами закусили...

Lizard [1339887]: И опять все меркантильней ......, хотя и это подразумевалось как безплатное приложение).
- Интересовали ближайшие садоводства, как место, где "встретить старость" что бы чуть что, открыл ворота и на тележке на тросике спускаешь в воду какое-нидь плавсредство и поперся на нем в кругобайкалку, как вариант.
- интересовали выходы с воды на байдарке в случае шторма, когда ну очень надо выбраться в город за пару-тройку часов максимум. Берега, подходы/выходы.
- интересовали условия приобретения "койко-места" под самодельное плавсредство в Ершах.
Все интересы закрыты - вывод один - надо учиться быстро собирать/разбирать байдарку весом не более 30 кг с тележкой где-нидь в районе Якобибич. Ну или сделать что то свое более удобное, чем предлагает наша туристическая промышленность. Для дальних путешествий еще имеет смысл заглянуть в "Исток", но судя по ценам за обучение .... и это далеко не лучший вариант.

papako [1339894]: Ну да). Этот вариант, естественно, подразумевается.

Телеграмму я установил и зарегистрировался. Отправляйте контакты в личку, будем группу делать.

papako [1339828]: интересный вариант захода. Там с Ягодного можно сразу на Сибиряк попасть?

https://web.telegram.org/#/im?p=g246549196 группа в телеграмме. Пока еще разбираюсь с функционалом телеграмма, могу не сразу среагировать на запросы

Strannik73 [1339879]: вайбер на компьютер не ставится

Sordina [1339931]: очень даже хорошо ставится

NeZnakomec [1339932]: не у всех дома инет есть и телефон есть только за штуку и все там крупными буквами .... Так что тут на Ангаре.нет единственный вариант .....

Это вроде должно сработать https://t.me/joinchat/GdBIGw6yCszow_m8OX6OOw

Sordina [1339931]: https://www.viber.com/ru/products/windows/ для особо ленивых

Warlock [1339944]:NeZnakomec [1339932]: См. (для не очень внимательных):profdoc [1339882]:
Если телефон простой (не смартфон), то поставить вайбер на ПК не получится - в отличие от Телеграма. Там сначала надо на телефон поставить, тогда только можно будет и на ПК. А если нет, то нет.

albrstv [1339935]: Теперь нормально.

2007 [1339933]: profdoc [1339949]: я разве спорю? Вопрос был про то, ставится ли Viber на ПК (даже не вопрос, судя по отсутствию знака, а утверждение). Ответ был: NeZnakomec [1339932]:
Не нужно из контекста вырывать: profdoc [1339949]: См. (для не очень внимательных)

Ссылку на группу в телеграмме продублирую в начале. Напоминаю, там будем обсуждать оргвопросы по предстоящим мероприятиям. Есть ли необходимость дублировать в этой теме принятые решения о маршрутах ПВД? На случай если кто-то не отслеживает телеграмм.

albrstv [1339978]: Есть конечно. Сейчас часть в вайбере, часть телеграмм...получается везде помаленьку

У меня нет вайбера. Поэтому принятые решения по маршрутам будут добавляться здесь как окончательные и без обсуждения. Другими словами: идём по маршруту такому-то, сбор там-то, кто хочет присоединиться снаряжается на своё усмотрение.
Стихийную группу в вайбере я не игнорирую, следовало сначала обсудить техусловия. Как было много раз сказано возможность установки без использования смартфона у вайбера отсутствует, это делает его непригодным для наших целей, поскольку у многих нет техники пригодной для работы, следовательно как открытый источник, вайбер не подходит.
Кто принципиально хочет вайбер, приношу извинения, поддержки не будет, дабы не плодить сущности.

    Телеграмм заработал. Продолжаю тему.
    У меня сформировалось видение ситуации с турклубами и самообъединениями на основе наблюдений и догадок, а так же предположений о том как должно быть в противопоставление текущему положению дел. Попытаюсь изложить все систематизировано.
    Проблема первая.
    В клуб попадают люди с различной подготовкой и возможностями. Но по инерции, заданной еще в школе, всех уравнивают в одно положение. Условно можно разделить поток на три большие группы: новички, опытные походники и спортсмены.

продолжение следует...

Алексей, про то, что должна представлять из себя группа здесь хорошо написано: http://www.geolink-group.com/tourclub/library/psychology.html Ещё, думаю, надо пресекать ситуации, когда особо шустрые лезут по машинам и иным образом пытаются создать себе более комфортные условия. Всё-таки туристы всегда отличались взаимопомощью и самопожертвованием. Надо собрать информацию: у кого есть машины, палатки, снаряжение, альпподготовка, медобразование и исходя из этого сформировать группы по 4-5 человек, чтобы на одного подготовленного приходился хотя бы один желающий развиваться. А то через некоторое время матрасники вытеснят желающих серьёзно ходить в походы и группа себя дискредитирует.

dau169 [1340116]: согласен. Постараюсь теоретическую базу организации групп выложить, в своем понимании. Поправите если я ошибаюсь, здесь просто мои догадки и хотелки. Инвентаризацию снаряжения и анкетирование будем проводить на следующей неделе.

albrstv [1340118]: не получиться как в том анекдоте:

Собрались на восхождение новичок, значкист, разрядник и инструктор.
Идут они уже несколько часов.
Новичок идет из последних сил и думает: “Господи, когда же вершина?”
Значкист думает: “Будет привал или не будет?”
Разрядник думает: “Когда же, наконец, новичок со значкистом сдохнут и привал попросят?”
Инструктор, тяжело дыша и вытирая пот с лица: “Ну и лоси же мне достались!”

dau169 [1340116]: albrstv [1340118]: Какая-то чрезмерная жёсткая организация - это, мне кажется, чересчур. Жестких структур хватает - всякие там секции частно-коммерческие типа Сберхубсугул или Медведь или как там исчо.
dau169 [1340116]: "А то через некоторое время матрасники вытеснят желающих серьёзно ходить в походы и группа себя дискредитирует." - прекрасно всё сочетается. У тех же госов и политехов. Кто хочет ходить матрасно - тот ходит в простые единички. Кто хочет сильно напрягаться - тот ходит в крутые 5-6-ки.

profdoc [1340125]: Есть и другое, когда 2-3 превращается в 4-5, внезапно. И если одни неопытные, то иногда приводит к плачевным результатам, хотя и опытные тоже попадают.

Nikekh [1340123]: Козырный анекдот. В тему
profdoc [1340125]: Не думаю что требуется чрезмерно жесткая организация, но навыки командного взаимодействия необходимы, как и тактика прохождения препятствий. Разделение "по возможностям" на первом этапе. Обучение базовым навыкам и физуха. Ликбез по необходимому снаряжению и одежде. У меня был пример, группе было объяснено: идем налегке, берем спальник, коврик, нз на 1 день + конфетки, спортивный костюм (что бы вечером не мерзнуть) - рюкзаки весили по 15 кг. Зря я сразу домой не уехал.

profdoc [1340125]: А где Вы увидели, что я за жёсткую организацию? Нет, я за демократию и уж точно против военизированных организаций. Но какие-то правила должны быть. Кстати, чём, как Вам видится, должна отличаться наша группа от тех же госов и политехов?

dau169 [1340142]: Вы там пишите выше, что непонятную дискредитацию, пресечения и т. д. А по мне так пусть цветут все цветы. Там у вас и ссылка в тему про (не)формальные группы. Насильно мил не будешь: кто хочет пусть идет матрасно, а кто хочет спортивно - спортивно.
Группа от госов и политехов может ничем не отличаться. Разве что возрастом (там всё-таки студенты в основном) и большим разнообразием вариантов походов (там уклон всё-таки больше в спортивные официальные походы).

продолжение трактата...

Новичков можно условно разделить на 2 группы: Нулевая (есть желание, но нет опыта и снаряжения) и Первичная (имеющие знания и навыки полученные в ходе диких походов и снаряжение в различных стадиях полной комплектации). Физподготовка участников, независимо от группы, может быть разной, пусть будет по шкале от 1 до 3 баллов. По правилам комбинаторики имеем минимум шесть различных вариантов учебной программы. Это при условии, что не берем в расчет различный уровень знаний в первичной группе, а так же другие факторы способные влиять на быстрое достижение участниками равного уровня физических способностей и навыков. Военизированное обучение решает такую задачу эффективно. В противном случае, или разделение на группы по способностям, или большой отсев участников (от трудно до скучно).

Всё на сегодня. Кто знает как решается эта задача в иркутских турклубах?

albrstv [1340172]: Читаю, читаю и понять не могу, на Эверест что ли собрались с такой подготовкой и условной разбивкой на "слабый" и "сильный"? Так и не увидел какие конкретно походы.

P.S. В первом сообщении темы никакой конкретики, куда именно и что?

Warlock [1340173]: Василий! Ты что, туристом хочешь стать?!
Одумайся, говорят это секта, а здесь ещё военизированная диктатура.

Какое разделение? 0_о
Изначально вы же планировали с новичками "соединяться". ))) Так и ходите в своем темпе. Те, кто посильнее идти с вами тоже физически может в вашем темпе. Зачем отсеивать людей, может они хотят прогулочным шагом пройти. Для иных вариантов есть форум, сами могут собрать группу.
Да и со временем постепенно сформируется "своя компания".

MiXamar [1340180]: Я вообще за любой кипишь Миха, но вот мне уже просто интересно стало, читая эту тему.

Warlock [1340184]: по факту на эти выходные в вайбере группа собралась на маршрут Переезд - КБЖД - Тёмная Падь за день (9 человек). В телеграмме на следующие выходные собираемся на южную трехглавую с ночевой в цирке (6 человек).

albrstv [1339935]: albrstv [1340004]: По поводу использования Телеграма, как нового витка развития интернет-коммуникаций есть некоторые соображения.

Готов обсудить с организаторами чатов возможные варианты дополнительных сервисов, таких как публикация/поиск треков, точек, фото и т.п.

AnnJay [1340182]: Не верно поняли, перечитайте еще раз. Я попытаюсь поделиться своими наблюдениями и выводами. По разделениям и отсевам была описана проблема и задан вопрос - чем лечить. "Соединяться" никто не отменял.

maxp [1340202]: Я за. Остался сегодня один оргвопрос и можно договариваться о встрече. У нас будет еще один координатор участвовать в развитии.

igor38rus [1340196]: На южную башню Трехглавой кошки, каска нужны? Или есть вариант все пройти по гребню без захода в ущелье Кынгарги?

2007 [1340230]: планируем все же по ущелью Кынгарги. Ночевка в зимовье или цирке, пока обсуждается. Инициатор похода не я, у самого опыта в горах со снегом маловато. Автор похода (Евгений) в телеграмме пишет, что кошки желательны, но будет зависеть от количества снега, вроде и без них ходят. Летом, естественно, кошки мне не нужны были. Каску я тоже не брал, но если идти по кулуару, то каску надо - камней там живых много. Если вылезти сразу на гребень по борту цирка, то каска, вроде, ни к чему.