Angara.Net

Что можно сказать о таком велосипеде?

Иван Майоров / @Dizel
multispekt [1286780]: Ну вот тут ты как то так "нечаянно" наступил мне на хвост! Я затолкал в 26" раму МТБ колёса 29", в последствии поставил обод найнера 28" и оказался настолько доволен результатом, что за весь период одевал колёса 26х2.35 исключительно на жёсткие трассы! Мой опыт в данном случае, резко положительный, я в городе накачу любого МТБ на какой бы то ни было 26-й резине. Более того, заменил родную амо вилку на регидную и вполне счастлив. Да, мой опыт не для всех, но я считаю, что коль позволяют возможности, можно и нужно "точить" вел под себя и свои нужды.
#1286813
07.10.2016 - 23:26
Андрей Горбунов / @multispekt
Dizel [1286813]: Ну, никакого желания наступать кому то на хвост у меня небыло :-), я просто в качестве распостраненного примера.... но если по городу ездить на "городском" велосипеде - будет точно еще лучше, у меня были подобные намерения, но я все же решил что как ни приспосабливай МТБ чисто под асфальт - это будет не то. Потому и завел себе для асфальта кроссовый велик, это совсем другое дело! Все же специализированный механизм всегда лучше универсального в рамках своего применения.
#1286816
07.10.2016 - 23:42
Иван Майоров / @Dizel
multispekt [1286816]: Да вот как то не уверен. Я видел опыт человека, что имел циклокросс (который катил просто обалденно!) и отличный МТБ подвес что тоже оставлял далеко меня с моим хардом даже на ПВД. Да, целевой велосипед в разы лучше универсала на своей трассе, НО! Есть некий момент, может быть на уровне ощущений, что не меняя вел, а меняя всего лишь колёса достигаешь куда большего эффекта для себя. Как бы привыкаешь к одному велу что ли... Чувствуешь его. Ведь посадка, динамика и даже педалирование, к примеру, у МТБ и кроссового разная, не так ли?
Я всё облизываюсь на городской сингл - максимально упрощенный и утилитарный, вот только всякий раз весной, садясь на Драгон, не нахожу времени и достаточного желания что-либо менять :-) Может за эту зиму все-таки неспешно соберу чего...
Есть ещё что-то в идеологии 2-х (и более) велосипедов. Сразу как то мысль не оформить... В общем в этом сезоне, передвигаясь исключительно по делам на Драгоне с жёсткой вилкой, 48 системой и 700 колёсами, я разменял 3000 км. Причем этот вел всегда использовался исключительно из возможности быстрой доставки меня из точки А в точку Б, покрывая расстояния за день от 15 до 80 км по пересечённой местности и разным покрытием. С задачей изменённый Драгон справился просто превосходно! И я не уверен, что жонглируя целевыми велами можно было бы получить лучший результат, к примеру тут: https://www.strava.com/activities/706603225 или так же ехать на сингле тут: https://www.strava.com/activities/707840072
В общем всё условно.
#1286822
07.10.2016 - 23:54
Иван Майоров / @Dizel
В общем сингл для города, для "до работы" или "для подхвата", возможно, лучшее решение.
Всё же в простоте и короткой базе с прямой трубой есть свои, весьма существенные, плюсы. Мой вел жил в машине и часто, очень часто, выручал в часы пик и просто экономил топливо и время. Но неудобство при упаковке в машину доставляли и диски на колёсах, и задний перекл, и руль с рычагами и рогами, да даже седло. В общем всё то, что добавляет комфорта и скорости. В условиях города всем этим я бы без всякого сожаления, пожертвовал: перегоны небольшие, конечный выигрыш - секунды.
Может быть я бы даже отказался от 700 колёс в сторону 26 "яблок".
#1286824
08.10.2016 - 00:21
Артем Жарков / @Batiskaf
po2 [1286723]: Умножить передаточное соотношение на длину окружности покрышки и получится термин *укладка*. Те какое расстояние проезжает колесо за один оборот шатуна. С колёсами разного диаметра понятие *укладка* будет точнее, чем термин *передаточное соотношение*.
#1286860
08.10.2016 - 12:51
Дмитрий Ившев / @po2
Batiskaf [1286860]: Да, укладка правильнее. Есть формулы учитывающие и размер шатунов. Решил, что при примерном равенстве длины окружности для оценки будет достаточно и выбора передачи. Есть у меня табличка для имеющейся в наличии резины:
    Обод Резина Длина
28"(AL30) ReFuse 23c 2095
26"(Mavic) X-King 2.4" 2100
26"(Mavic) Crossmark 2.1" 2057
#1286866
08.10.2016 - 13:30
Андрей Горбунов / @multispekt
Dizel [1286822]: Стоит ли оно того? Диаметр колеса "29" с покрышкой сликом 28 мм "по покрышке" - 68 см, диаметр "26" колеса с покрышкой полусликом 2.1 "по покрышке" - 67.5 мм, или даже чуть больше (измерял прямо на велике, может, не совсем точно, но, очевидно, что большой разницы нет) т е установив на 26-е колеса слики 2.0 (например Швальбовские Марафон Туринг) получаем примерно тот же наружный диаметр (илт чуть меньше), что и на 29 колесах с узкими покрышками. При том, что на широких сликах ездить в общем безопаснее и в целом "комфортнее"...
#1286883
08.10.2016 - 15:04
Счастливо Оставаться / @Spiriter88
multispekt [1286883]: При том, что на широких сликах ездить в общем безопаснее и в целом "комфортнее"...

Широкие слики имеют меньшее давление и сильнее проминаются, на это уходит энергия. Но за счет этого я пятно контакта больше и чуть помягче ...
#1286898
08.10.2016 - 15:23
Андрей Горбунов / @multispekt
Spiriter88 [1286898]: Конечно, вопрос катимости покрышек разного диаметра тут возникает автоматически :-), но я думаю что слики 2.0 накачанные по максимуму не будут катить сильно хуже узких сликов.
#1286902
08.10.2016 - 15:50
Артем Жарков / @Batiskaf
multispekt [1286883]: осталось измерить вес обода камеры покрышки. 29 тонкие vs 26 толстые. Есть подозрение, что ширина 28мм и ширина 2.1 дюйма(53мм) будут весить по разному. Отсюда очучение лёгкости с уменьшением вращающейся массы. Колесо на 20" с покрышкой на 23мм будет разгоняться просто фантастически легко. И останавливаться так же быстро. Имеем волшебный разгон и отсутствие наката. Палка о трёх концах.
#1286916
08.10.2016 - 17:47
Андрей Горбунов / @multispekt
Batiskaf [1286916]: Обсуждая сочетание колесо-покрышка можно говорить только приблизительно и в самых общих чертах т к таких сочетаний может быть множество, тут нужно учитывать конкретный велик , для чего он предназначен и как можно его улучшить... если еще углубиться в геометрию рамы, посадку и т п вообще можно в рассуждениях утонуть :-). Речь идет о том что нет смысла сооружать некий "гибрид", который всегда будет в чем то уступать велосипеду, предназначеннному для определенного типа езды.
#1286920
08.10.2016 - 18:10
Артем Жарков / @Batiskaf
multispekt [1286920]: А казалось всё проще. Обсуждали почему 29 колёса на тонкой резине динамичнее 26 на толстой резине при схожих внешних диаметрах. На одном и том же веле. Увело в специализацию.
#1286927
08.10.2016 - 18:56
Андрей Горбунов / @multispekt
Batiskaf [1286927]: Ну так это понятно, площадь контакта меньше, обычно и вес меньше, а это сильно сказывается. Если "тонкая " резина прилично весит (Швальбе Дюрано 28 мм весит от 470гр до 560, плюс еще толщина покрышки) то по динамике при схожих диаметрах разница будет небольшой. Да и от свойств собственно резины тоже зависит, насколько она "липкая"... катимость резины вообще темный лес, не зря существует столько технологий. Максисы, например, более "жесткие", а Конти как то помягче, Швальбе где то посредине...
#1286931
08.10.2016 - 19:16
Иван Майоров / @Dizel
multispekt [1286883]: Смысл есть. Только у меня резина 700х35С, а это по диаметру больше 26"х2.35. Вес тоже существенно меньше по моему разница в паре около киллограмма. Сами колёса жёсче (собраны в 4 креста). Я сейчас не помню конкретных цифр, но порядок в голове держится: Dizel [128264]: - тут 700 колеса даже легче сликов 26"х1,5
#1286951
08.10.2016 - 23:24
Андрей Горбунов / @multispekt
Dizel [1286951]: Интересно что 35мм от 28 мм покрышки по катимости практически не отличается ( я себе для города поставил бы все же 42...) Если прикинуть какие факторы влияют на качество качения покрышки, то диаметр будет все же не на первом месте. Иван, покупай кроссовй велик !! Точно не пожалеешь :-)!
#1286955
08.10.2016 - 23:46
Иван Майоров / @Dizel
multispekt [1286955]: Зачем? У брата кроссовый есть, могу взять "потусить", да и пробовал я кроссовый - остался при Драгоне. Не всё колёса решают.
#1286958
09.10.2016 - 00:09
Артем Жарков / @Batiskaf
Dizel [1286951]: Чем больше крестов тем колёса мягче и прочнее. Чем меньше крестов тем колёса жёстче , но менее прочные. Самые жёсткие колёса - собранные солнышком они же и самые ломкие. Для колёс жёсткость и прочность не одно и то же.
#1287008
09.10.2016 - 14:42
Иван Майоров / @Dizel
Batiskaf [1287008]: Ну тогда что такое "жесткость", а что такое "прочность" колеса определиться нужно :-)
#1287062
10.10.2016 - 01:15
Серж Васильч / @Stand-artos
Dizel [1287062]: Прочность и жёсткость колеса при обычной спицовке.
4 креста - спицы длиннее чем в 3 креста, 2 или при спицовке солнцем, чуть более вытягиваются (пружинят, амортизируют) при нагрузке и ударах. То е. - менее жёсткие. Другими словами - колесо выдержит нагрузку, от которой, при спицовке в 3, 2 креста или при солнце, сломается. Колесо более изгибается, что позволяют более длинные спицы.
Прочность и жёсткость в рассмотренном случае - не определения, а термины сравнений.

По вопросу темы.
Велосипед красив отсутствием множества деталей и украшений. Изящен. Взгляд не задерживается на деталях.
Легко содержать в чистоте и исправности. Лёгок. Формирует отношение к себе у владельца настолько же цельное, как и устроен - простые чувства от результатов использования по назначению.

Напоминает коньки, на которых, даже умея как-то кататься но пребывая в неуверенности, больше боишься упасть, чем думаешь о катании.
#1287064
10.10.2016 - 02:55
Максим Зразик / @maximus-
но я думаю что слики 2.0 накачанные по максимуму не будут катить сильно хуже узких сликов
Я тоже так думал но на практике проигрывал шоссейнику на спуске и плоскости, чтобы не отстать приходилось садится на колесо. Подъем только отвоевывал за счет чуть большей тренированности.
#1287093
10.10.2016 - 10:11
Иван V / @mesuka
Для себя в городе остановился на таком варианте.
Полные крылья отлично защищают от грязи в межсезонье, да и голова не болит со сменой резины зима-лето.
Крылья из стеклоткани за год непрерывного использования отлично себя показали.
#1287254
11.10.2016 - 11:32
Иван V / @mesuka
Трансмиссия 1x9 + напечатанный на принтере успокоитель.
Все максимально просто и дешево.
#1287255
11.10.2016 - 11:35
Иван Майоров / @Dizel
mesuka [1287254]: Чтоб народу выбор твой понятен до конца был, сам сфотайся рядом с велом :-)))
#1287258
11.10.2016 - 11:51
Иван V / @mesuka
Dizel [1287258]: Да ради бога. Рядом с велом только нет. У тебя опять бомбит,Ванюшка?
#1287263
11.10.2016 - 12:03
Иван Майоров / @Dizel
mesuka [1287263]: Я ж просил фотку с этим велом, а не фотку тех пор, когда ты хотел чтобы мама с папой купили тебе велосипедик! У тебя что, камера в телефоне сломалась?
Конкретно о твоем веле: это ж тупо маньячный экземпляр. Ооочень на любителя. В городе я бы на такой точно не сел. Бегамот для бегемотика, короче.
#1287267
11.10.2016 - 12:52
Иван V / @mesuka
Dizel [1287267]: Ванюш, этой фото пара лет. А вот ты свою аватарку то обнови. Хочешь посмотреть на меня красавца так приезжай на своей ржавой шниве или чугунном сикстере. Никто же от тебя не прячется, несмотря на все твои гомосексуальные наклонности :)

А по теме - я никого и не агитирую за свой вариант.
Всего лишь показал насколько может быть удобен и универсален фэт с полноразмерными крыльями.
#1287274
11.10.2016 - 13:35
Иван Майоров / @Dizel
mesuka [1287274]: Кхе... Коль захочу тебя лицезреть и пешком дойду, не сумневайси :-)
Я вообще для народа старался, должны ж люди видеть кто и что им советует, а ты снова в свои комплексы подался. Ну да то твои проблемы. Вот только дам тебе совет, дабы проблемы эти не множить: некоторые на "гомиков"и обидеться могут, с вытекающими.
#1287276
11.10.2016 - 13:52
Павел Воробьёв / @vpv
Чой-та вы тут развели?)) Смысл спорить о том, что нравится кому-то другому? Вальяжно прокатиться, наверное, и на фэте иногда в кайф.
#1287281
11.10.2016 - 14:42
Nik Lage / @ka-8
Извините за оффтоп, есть два новых сингла/фикса, отдам за копейки, пишите в лс
#1287285
11.10.2016 - 14:57
Pavel Chimitov / @proteus
vpv [1287281]: ну на швальбах (Big Apple) 2,35 тоже вполне комфортно ездить...даже когда эти колеса стояли на харде (а на подвесе вообще сказка, особенно если выставить давление во всех элементах на рекомендуемый уровень =)

Dizel [1287267]: как раз в городе чем шире колесо тем комфортные (спасибо дорожникам), там где я обычно не оглядываюсь проезжаю на 2,35 яблоках...на 1,3 кояках я бы перекопался =)

А на накат больше влияет рисунок протектора (на яблоках 2,35 катить легче чем на максисах хайроллерах 2,1).
#1287318
11.10.2016 - 17:12
Иван Майоров / @Dizel
ka-8 [1287285]: а чего ссыли на объявление нет?
#1287319
11.10.2016 - 17:12
Nik Lage / @ka-8
Dizel [1287319]: они есть на форуме в разделе "Велотовары". Если интересует, могу сбросить в лс.
#1287336
11.10.2016 - 18:57
Алексей Юшков / @alexxx
Кстати, в Красноярске, на территории острова Татышев- популярного места отдыха горожан, десятка два павильонов с велопрокатом. И почти везде есть фаты. Забавно видеть степенных тучных дядек, неспешно катящих на фатах по идеально ровным асфальтовым дорожкам.
#1287404
11.10.2016 - 23:24
Сергей Прол / @Azor
Я очень благодарен всем участникам этой дискуссии за столь полезные советы и высказывания. В итоге я купил этот фикс и теперь мне предстоит приноровиться под него, я успел прокатиться на нем пару раз (один раз даже благополучно упасть)). Парой слов впечатления не выскажешь, но я просто безмерно счастлив. Примерно как в далеком детстве, как мальчишка, которому купили настоящий велосипед))).
#1287447
12.10.2016 - 10:53
Сергей Прол / @Azor
Вот этот человек меня вдохновляет http://boldarev.ru/fiks-filosofiya/

А еще нашел вот такой отзыв о своем велосипеде http://www.bikeforums.net/singlespeed-fixed-gear/1036008-couple-bike-reviews-those-curious.html
Не понял про шум из-за 42 mm chainline vs. 45 mm
#1288707
19.10.2016 - 13:08
Дмитрий Ившев / @po2
Azor [1288707]: Не понял про шум из-за 42 mm chainline vs. 45 mm

Насколько я понял, гражданин сравнивает велосипеды на двух рамах. Система на втором байке оказалась с меньшим чейнлайном, цепь встала ровнее, уменьшился шум.
#1288729
19.10.2016 - 14:08
Сергей Прол / @Azor
А что есть чейнлайн?
Извините, поторопился с вопросом. Действительно гугл знает всё)
#1288751
19.10.2016 - 16:29