Мамайские ведомости - сезон 2016/2017

Требовать можно только от себя. Но как не попиздеть-то?!?

gorbiy [1312722]: так в том то и дело что попиздеть - не проблема, когда все "свои". А тут один киберстрингер, а второй родину вспоминает когда яичко разводным мостом прижало

gorbiy [1312718]: То есть, любое другое дело или бизнес - это не погоня за баблом, это тупо зарабатывание бабла. То есть можно заниматься чем угодно - строительством, общепитом, в банке сидеть, но на Мамае -ша! А вы не задумывались, что лет 70 назад не было ни ГЭС, ни Ангарска, ни многого другого. Всё развивается так как развивается. Может быть не всё гладко у мамайских комерсантов, но они делают дело, вкладывая свой труд и свои средства в это дело, а не пилят бюджет по кабинетам и не перепродают втридорога, чего сами не произвели. Кстате, у мусульман запрещено заниматься ростовщичеством.

miami [1312723]: ниче у тебя бобмит ))) давно для того, что бы на форуме писать надо входить в круг "своих" ?

Да, Эдик все правильно написал.
Между прочим, все это засилие зимух когда-то началось с пингвинов и их палатки на 20 человек. Расстрелять пингвинов, Пингвиллу и баню передать в фонд дикой природы :)

AndrewS [1312728]: началось все несколько раньше нашей палатки )))

fischer [1312726]: Эх, если бы они хоть чего-то вкладывали в это дело. Видели мы этих горе-гидов...лучше бы они бюджет пилили.

alvi [1312729]: Закопанный трактор и И-бар у кунга не считаем, прожили ровно сезон. И мазафаков с их кунгом. Кунг, он на Мамае родился :)
А пингвины - вот они, буржуи! расстрелять!

AndrewS [1312730]: Так придите и покажите, как надо делать.

alvi [1312727]: у меня? бомбит? фантазер.... тебе кто то что то запрещал? пиши поржоммм...
AndrewS [1312728]: Андрей там 6 чел еле помещалось :) в свальбарде комфорта точно больше было

fischer [1312733]: основная идея в том что лучше всего - НИКАК

Мы не делаем тайны из случившегося. Будет и видео и отчёт из первых рук. И может быть на двух языках. Для нас этот трагический случай еще не окончен и пока нет времени на отчеты и подборки фото и видео. Может мы сделали какие то ошибки и до и после.

Проблема в видео со сходом лавины в том что оно не наше, снимал один из французов на свою камеру, и разговор при передаче видео был только о служебном использовании, а не для предоставления в СМИ и для публики. Мне не хочется объяснять ситуацию родственникам, если встанет такой вопрос. Получилось очень неприятно.

МЧС спасибо большое за помощь, отлично сработали. Хотя мы могли рискнуть и сделать все то же самое своими силами.

Отдельное спасибо Барышникову Олегу и Сергею Климову.

Это точно - никак, есть лучший ответ! Прямо отличный! Говнокоммерсантов фтопку!

miami [1312735]: Это понятно. Но процесс давно запущен ( с появлением первых горнолыжников на Мамае в конце 80-х). Следуя вашей логике жителям Суховской, Биликтуя надо было собраться и отстрелить первостроителей Ангарска и города бы не было, и небыло бы ни вонючего АНХК и фонящего 79 ящика.

Херню понес про Ангарск и сил нет остановиться?

gorbiy [1312741]: Я с вами на брудершафт не пил или отсутствие воспитания позволяет вам переходить на ты.

fischer [1312742]: Андрей, давайте оттолкнемся от обеих ситуцаций проще: - законно/не законно, - налоги/не налоги...

Граф, вы херню про Ангарск понесли от малого ума или патриотизма?

miami [1312743]: Когда придут нормальные инвестиции, тогда и налоговая подтянется и все прочие. И в Альпах горнолыжные курорты возникли не в один момент и служба спасения и гиды и т.д.

Fisher я не понимаю куда ты клонишь. Нахрена инвестиции, нахрена вообще что-то на Мамае? Там и так густо, не хватало ещё расширения коммерческой инфраструктуры.

fischer [1312747]: инвестиции???? в такие "проклЯтые места" инвестировать, могли себе позволить только проклятые коммунисты, обманув жителей Суховской, Биликтуя, вот посмотрите хотябы на Ангарск

извините,что вмешиваюсь в столь оживленный диалог,но-ко мне не так давно обращался мой товарищ. он командир Иркутского филиала в Забайкальским центре аварийно спасательных и экологических технологии,сотрудничает с жд,в Иркутске есть легкий вертолет на постоянном дежурстве. у них есть возможность организовать спасательный пост на любой период по договоренности.

maxp [1312602]: Это так то модерируете #1312741 и #1312745 или "избранным" дозволяется всё ??? Это по поводу такта :)

А что касается произошедшей трагедии, так не нужно лезть куда попало. Не зная брода - не суйся в воду! И МЧС меньше головняка при спасении всяких чудаков на букву М.

Здравствуйте! Очень грустно, что такие темы превращаются во что то античеловечное. Произошло большое горе. Люди которые были там, уверен, точно не желали чтобы это произошло. Вместо сочувствия и поддержки, стремления изменить что-то в рамках своих сил, дабы сократить риски в данном спорте, льете ***вно, устраиваете срач и балаган. Противно, очень противно и стыдно. Человеку вечная память.

Yellow2 [1312786]: Люди, которые там были желали одно - срубить бабла на французах, не?

biker88 [1312788]: гид это работа и она должна оплачиваться.

почему опытный француз полез в тот цирк - думаю знал он один и мы этого уже не узнаем.
Но будущим клиентам будет полезно посмотреть то видео, которое тут обсуждают.

biker88 [1312788]: А французы, видимо только и желали, что им евро в карманы пихать.. Не?

alvi [1312789]: вопрос в другом. Почему француз полез "поперек Батьки". Видимо у наших гидов не хватило авторитета, чтобы остановить группу опытного француза. С одной лишь поправкой, что "опытный" он у себя дома, а не в наших горах. Нарушение субординации, далее трагический исход в результате неправильной оценки состояния склона и нарушения техники безопасности в очередности спуска.
Искать виноватых смысла нет, так как люди все взрослые и каждый в состоянии сам за себя отвечать. Благо, что пострадал только один.. могло быть и гораздо хуже.
Запретить спуск фрирайдеру, если он это решил, думаю невозможно, разве что лыжи у него отобрать, если эти действия могут создать опасность для других участников, или как делают спасатели на Розе Хутор - заснять на камеру, что мол мы сделали все, что могли, но данные персонажи все равно приняли решение спускаться в запрещенной зоне.
Как говорится: кто ищет - тот всегда найдет.

IronMan [1312790]: Согласен. Увидев ролик был очень удивлен происходящим.

alvi [1312789]:
Отчего же Вы думаете,что не узнаем?
Там были свидетели,которые могут помочь в "узнавании".
И есть видео,которое в зависимости от содержания, будущие клиенты,возможно и увидят,если семья погибшего сочтет это возможным.А пока не стоит так заострять тему видео,пожалуйста.
А вообще,ребята,тошно читать,но приходится;особенно такие высказываня как tulyshev.egor [1312780]:
Хотя познавательного тоже много))

PS:забыла представиться: родственница погибшего,владеющая русским языком.

Интернеты такая штука - читать тошно, а не читать невозможно. Разбор инцидентов нужен для потомков, без этого никак. За предоставление видео и его публикацию всем респект - действует лучше любой лекции.

tulyshev.egor [1312780]: Подобные высказывания здесь недопустимы!

moderator [1312851]: А что криминального в них было ? Только голая правда !

В них не было ничего криминального, кроме обзывания погибшего. А так нормальное высказывание, чиста браццкое

Claire [1312792]: На каждую тысячу посетителей сайта в среднем приходится два-три недоумка, которые приходят исключительно для того, чтобы кого-нибудь обгадить. Не обращайте на них внимания и не пытайтесь дискутировать - это бесполезно. Модераторы потом почистят форум.

Детальный разбор погодных условий и состояния склонов в первой декаде марта на Мамае в моих группах

https://www.facebook.com/groups/602192576495830/
https://vk.com/club63544480

..и вот вдогонку до боли знакомая карта-схема, как напоминание, в горячую голову, что бы вспомнилась, когда полезете на Мамае сейчас что-нибудь по-горячее катать...

Как уже писал Климов Сергей рассказ о событиях от непосредственных участников несколько позже, на то были вполне объективные причины. В СМИ, судя по времени, первые новости появились, когда мы ещё копали, так что достоверной информации в них почти ноль.

В приложении фото схода лавины, вид со стороны р. Осиновка

Лавина в Осиновке 12 марта 2017г.

Утро 12 марта было солнечным и безветренным. В 9-30 группа скитуристов из 8 человек, состоящая из 6 французов и 2 местных лыжников Степана Зуева и Сергея Арсентьева, вышла по заранее спланированному маршруту в сторону вершины Мамай Западный для траверса на вершину Мамай Восточный и спуска в Северный цирк. Тропа была проложена через Северный цирк с выходом на перевал между вершинами Мамай Западный и Мамай Северный. В 12-30 группа поднялась на вершину Мамай Западный. На вершине французские участники группы начали активно и достаточно долго обсуждать планы по спуску на французском языке, после чего сообщили свое решение совершить спуск по направлению в долину реки Осиновка. Степан и Сергей попытались отговорить французов от спуска в Осиновку, так как на их взгляд он был лавиноопасен. Но французские участники все равно решились на спуск. Сергей отказался от спуска, предложил свой лавинный рюкзак Степану, который остался на вершине для замыкания группы. Далее Сергей спустился по пути подъема на перевал для наблюдения за группой.

В 13-10 группа начала спуск, первым на склон вышел Бертран Давид, лидер французской группы, который являлся сертифицированным горным гидом UIAGM. Через 30 секунд после начала спуска произошло обрушение склона по периметру. В этот момент по склону двигались еще два участника с интервалом не менее 50 метров, которые немедленно остановились, как только увидели сход лавины и стали ожидать её остановки. В этот момент Сергей сообщил по рации Степану о сходе лавины и попросил о помощи других людей находящихся в ущелье реки Большой Мамай.

После остановки лавины, сход которой длился не менее одной минуты, т.к. был множественный сход лавин в одно ущелье, на поиски пропавшего в лавине Бертрана начали спускаться Сергей и два француза Режис и Ромен.
Режис сначала осторожно спустился по плечу до начала отрывов и далее по жесткому склону, где уже сошла лавина, уехал до лавинных отложений на поиски. Тем временем Ромен спустился до Сергея Арсентьева, уточнил где последний раз был виден Бертран, и уже с Сергеем спустился вниз с перевала по склону покрытому неоднородным снегом, преимущественно верхний слой которого представлял собой очень жесткую ледяную корку. Спуск до лавинных выносов по вертикали составил 300 метров, поиски начали с самого начала лавинных отложений, которые уходили вниз по каньону с поворотами, ступенями до 4 метров высотой, в некоторых местах ширина достигала 80 метров.

Через 13 минут после начала схода лавины, в 1,5 километрах от начала спуска, лавинными датчиками было обнаружено предполагаемое местонахождение Бертрана, а зондирование щупами это подтвердило. Спустя пару минут удалось докопаться до рюкзака погребенного. Суммарно на извлечение Бертрана из под толщи снега потребовалось 25 минут, т.к. снег был перемешан с глыбами льда, которые сильно осложняли процесс откапывания, а сам Бертран лежал в неестественной закрученной позе под рюкзаком вниз головой, пятки невыстегнувшихся лыж находились в районе головы, тело относительно ног было развернуто почти на 180 градусов. Во время откапывая и после полного извлечения Бертран не подавал признаков жизни, пульс отсутствовал, на лице, одежде и снегу были следы крови. Попытки реанимации результатов не дали.
В это время Степан находился наверху с оставшимися участниками группы, среди которых была одна девушка, контролировал повторные сходы лавин и поддерживал радиосвязь. Было решено не рисковать и не спускаться всей группой на поиски Бертрана из-за очень высокой вероятности повторного схода лавин и трудности выхода в безопасную зону, всё это время оставшаяся часть группы была готова при необходимости спуститься на помощь поисковой группе.

После неудачных попыток реанимации поисковая группа приняла решение о срочном самостоятельном выходе из потенциально опасной зоны вниз по ущелью к реке Осиновка и далее вдоль реки по направлению к трассе М-55. В это время Степан и 3 участников группы вернулись на перевал. Дождавшись сообщения по рации от Сергея о выходе поисковой группы в безопасную зону, Степан с группой вернулись в лагерь по пути подъема.

Сразу после сообщения о лавине Сергей Климов начал подъем на вершину Мамай Истинный, для оказания помощи и поддержки радиосвязи между ущельями рек Б.Мамай и Осиновка. Навстречу поисковой группе лыжников на горных снегоходах выехали Олег Барышников, Стас Барышников и Сергей Горяшин, которые около 20 часов вечера встретились на выходе из ущелья реки Осиновка с поисковой группой лыжников. Далее они вместе на снегоходах добралась до базы отдыха «Сердце Мамая», где их уже ждали сотрудники МЧС и остальные участники лыжной группы. В этот же вечер-ночь был разработан предварительный план эвакуации тела погибшего из ущелья реки Осиновка при помощи вертолета, ввиду высокой лавинной опасности и труднодоступности это был единственно возможный вариант.

13 марта в ущелье прибыли сотрудники МЧС для участия в операции по эвакуации тела погибшего, им была предоставлена акья находящаяся в долине реки Большой Мамай, для транспортировки погибшего. После прибытия вертолета был сделан предварительный полет над ущельем реки Осиновка, непосредственно над местом трагедии, для оценки возможной посадки и проведения всей операции. Затем на перевал высадили Сергея Климова для контроля повторного схода лавин и поддержания радиосвязи между ущельями. После этого к месту трагедии доставили акью и сотрудников МЧС, которые погрузили тело погибшего в акью и закрепили ее за буксировочный фал на вертолете. После чего вертолет вывез тело погибшего, и затем вернулся за сотрудниками МЧС. Сергей Климов самостоятельно спустился с перевала на лыжах. Вертолет был предоставлен Изосимовым Сергеем Викторовичем, развлекательный центр Пилот.

По завершении эвакуации тело было доставлено на базу отдыха «Сердце Мамая», откуда Сергей Арсентьев и Степан Зуев на личном автотранспорте доставили тело погибшего в морг города Улан-Удэ, а группа французских лыжников отправилась в город Иркутск.

Эвакуация погибшего с места событий

Общий вид русла лавины, вид с вертолета.

Масштабы

Карта для понимания места и прочего

Панорама с перевала, ровно за час до схода лавины. Слева Мамай Западный и тот самый склон.

Ещё раз фото склона с перевала, значительно позже после схода лавины

Начало схода лавины-доски, на верхней линии отрыва 2 больших слоя последних двух снегопадов, ниже оторвалось ещё не менее 2 досок сформированных старыми снегопадами и ветрами.

Arsen [1313132]: Расскажите, каким образом быстро нашли с помощью датчиков? Как двигались при этом? Было ли видно как лыжника несет в лавине?

maxich [1313180]: это совсем не быстро, но физически быстрее не могли. Двигались как в любой инструкции к биперу. В лавине было видно максимум первых метров 100-150, потом всё забурлило и поднялась пыль.

Отличный отчет!

Московские фраера слегка навалили на голову местным гыдам. Вот так и води с ними дружбу, с пи..