С какого велосипеда начинать малышу?

Predstud [1265925]: Я тут тоже где то про него видел картинки :) И как оно ? На какой размер велосипеда годиться ? Ну в смысле детский велик какой должен быть ?

Spiriter88 [1265927]: Хорошо. Для велосипедов с колёсами от 12" до 20".

Ну вот, хорошо что круг поиска сузился )) Табличка очень полезная. начинаем с 16 колеса, хотя Вова в нижнем пределе по росту. Я так понимаю, что алюминий только на брендовых?

Predstud [1265904]: годная таблица.
Учил ребенка кататься этой весной, 5 занятий включая вчерашнее. Все, ездит.
Велосипед самый простой на колесах 12"

Ребенок начинал в 4 года с этого велосипеда http://www.krossvelo.ru/p-denis/, сейчас ему 7 до сих пор он ему в пору, велосипед отличный, очень рекомендую если будет возможность, по поводу начинать на двух колесах, мой катался параллельно на самокате, и когда научился держать равновесие на нем, я открутил ему приставные колеса и он сразу же поехал на двухколесном.

Кто хотел колёса 20" ребёнку? Вот появилось:
https://www.avito.ru/irkutsk/velosipedy/velosiped_podrostkovyy_gornyy_jamis_x.20_2014_792422612

R-EX [1266041]: алюминий только на брендовых?
да

Нашел Гиант, Мерида и Швин на 16 колесах, но все они на Западе выберем-напишу.

s1rega [1266071]: Да, хорошо, полноценный байк уже, но мне кажется что с 5 лет рановато на 20

R-EX [1266041]: Есть очень много детских велосипедов не китайцев с неизвестными нам названиями, а те, что смозолили глаза (всякие GT, Jamis и т.д.) не обязательно будут лёгкими и удобными/надёжными.

Вот на этот велосипед я в своё время заглядывалась http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4-%D0%...
но вовремя подвернулся Motor. Доставка бесплатная.

Кстати, ещё небольшой рассказ от меня про российские интернет магазины:
когда мы озадачились выбором 20" велосипеда для сына, я стала шерстить интернет. В очень многих магазинах информация не обновлялась, в результате вываливались дешевые, но отсутствующие на складе модели, а в итоге то, что было в наличии и хотелось, получалось совсем не выгодным ,по сравнению с тем же Триалом.
На второй или третий день поисков попадается мне Джаинт. Лёгкий, с жесткой вилкой, с более менее нормальной (а не допотопным турней, трещёткой и чугуниевой системой) трансмиссией и дешевле, чем "везде", т.к. была заявлена скидка. Пишу письмо (это было воскресенье), и..... очень удивляюсь, получив ответ в течение 5минут. Зная, как любят работать наши манагеры, как долго, обычно, идёт процесс переговоров/покупки/отправки товаров я сначала обрадовалась, думаю надо же, умеют люди быстро работать. Задаю второй вопрос, третий- ответы приходят тут же. Всё выяснила, уже готова была переводить деньги и тут у меня сомнения появились, думаю что-то слишком быстро всё происходит. Набираю в поиске контактный номер, что был указан на сайте и яндекс выдает пачку сайтов с таким же номером. Думаю что такое? Также вбиваю в поиск адрес сайта, ещё какие-то данные и оказалось..... это мошенники. Они создавали (как сейчас они промышляют не знаю) сайты с очень низкими ценами на совершенно разные группы товаров и просто собирали деньги. Никакого товара обманутые люди не получали, естественно!
Поэтому, первое,что стоит сделать- порыть информацию/отзывы по интересующему сайту. Второе- обязательно должны быть реквизиты для перевода платежей в банк, зарегистрированный соответствующий юр. адрес. Если просят оплачивать переводом на карту, то стоит всё досконально проверять.
В итоге решили пойти в Триал и купить,что есть. Покупать у немцев или на СРС не стали, т.к. получалось опять же, заметно дороже на тот момент.

Predstud [1266100]: у нас как раз такой ) Сейчас вес замерила - 8,5кг. Как по мне - тяжело это. Но и беговел тоже не очень легкий был. Зато надежно (в Метро месяц назад видела какой-то "типабеговел" - невесомый, но колеса пластиковые и весь такой хлипкий на вид) ))
Сразу после него перейдем на 20 GT, который тут на форуме взяли.

alyoki [1266105]: Прикинь, Оля, если бы он весил 12,5 кг, как большинство таких же стальных.

Predstud [1266106]: да ужас! )

alyoki [1266109]: напишите где брали легкие велы. На 16" нужен.

Angarchanka [1266205]: Сегодня в Спортмастере (ТЦ Карамель) видел такой велик, кассета вроде бы на 7 звезд, справа - грипшифт. Трудно сказать насколько он "легкий" по моим ощущениям где то 12 кг, что с учетом цены и деталей еще ничего. И в "Фанспорте" такие встречались, но я их точно уже не помню. Вообще легких детских великов еще не встречал, если весит 9-10 кг, то уже можно сказать "легкий" :-) Велик моей внучки весит 14 кг. С колесами 16 дюймов в самой простой комплектации.

Angarchanka [1266205]: так с чайника же. Правда, сейчас он стоит 12, а мы брали за 8 вроде бы. Курс :(

Angarchanka [1266205]: Поглядывайте на авито объявление. Глядишь, и поймаете что-то интересное. Мы вот в Ангарске отхватили свой Motor.
Кому нужен на следующий год лёгкий алюминиевый Motor garage, вставайте в очередь, продавать будем, ибо дочка как раз дорастёт до 20".
А тот, про который Оля писала по ссылке в Predstud [1266100]: продаётся. Но 12тыс- дорого, считаю (всё ещё не могу привыкнуть к новым ценам)

multispekt [1266225]: Вообще легких детских великов еще не встречал
В нашем детстве была и Кама и Школьник. Вроде не тяжелые были.

axti [1266263]: "Легкие" это конечно относительно, в том смысле что не чугун :-). Те, которые я видел ну просто неподъемные! В прошлом году в Х Мастере были норм велики, а сейчас этот магазин сдулся окончательно.

К нам из Москвы пришел 24" велик буквально за неделю, этой весной. Но сайт, на котором заказывали, я не помню/не знаю :(

multispekt [1266267]: Буду на даче, из любопытства взвешаю Лёвушку. Там металла в раме намного меньше.

Кстати, вес рамы в велосипеде составляет не такой уж большой процент от веса всего велосипеда. Вот ребёнку велосипед с колёсами 24" перекрашивал, для этого полностью его разбирал. Получилось так: велосипед весит 12,8 кг, рама - 1700 грамм. То есть 11 кг в велосипеде - это всё остальное кроме рамы (вилка, колёса, каретка, шатуны с системой и т.д.). Правда до этого был стальной вел на колёсах 20", тот весил почти 14 кг... Получается, что разница между алюминиевой и стальной рамой - это полтора-два килограмма...
P.S. Конечно, для маленького ребёнка каждый лишний килограмм - это лишний килограмм

Итак, сообщение Predstud [1266251]: стало актуальным.
Объявление о продаже http://angara.net/forum/t114490?p=0#frm

Велосипед положено готовить еще зимой. Я тут решил озаботиться приобретением дочке велосипеда. В прошлом году освоила беговел, в этом думаю, что пора добавлять в рацион велик с педалями, в довесок к беговелу. Заметил такую странную тенденцию: почему-то почти все велосипеды до 16" снабжают задним ножным тормозом. Включая и дорогие велы именитых производителей. На беговелы ставят ободные клещи, а на педальные велики почему-то предпочитают ножные. Почему бы ребенка с самого начала не учить пользоваться "взрослыми" тормозными ручками?
Собственно в этом и стоит вопрос: у кого есть реальный опыт обучения пользования ручными тормозами в 4-летнем возрасте? Не очень трудно ребенку одновременно и рулить, и тормозить?

Stirliz85 [1352731]: Дети не дотягиваются до ручных. Пальчики короткие. Я регулировал ручку так, чтобы она была максимально близко к рулю — тогда она прижимает пальцы при сильном торможении. Короче, наши начинали пользоваться ручным только лет в 6-7.

А на беговелах тормоз вообще малоактуален.

Всю жизнь дети как-то учились. Так что нет проблемы. Достаточно вспомнить себя или посмотреть на других.

max834 [1352742]: мы вообще могли под рамой на соседском Урале катать ;) . Но я так думаю, что если есть возможность, то стоит раскорячиться и дать ребенку шанс приобщиться к спорту пораньше и попроще. Прошлым летом пытался переучивать племянников с заведомо неправильной техникой: одному удобней тормозные ручки задранные в небеса, другой вообще не может тормозить - лучше в кусты, чем через руль, как в детстве пугали, третий вообще ничего прекрасней друхподвесного лексуса в жизни не видел.

Y-man [1352741]: надо будет в магазине тогда попробовать как она нажимать сможет. Нашел один вариант со взрослыми с виду вибрейками, их я отрегулировать смогу так, что хода ручки в сантиметр будет за глаза, в крайнем случае на настоящие поменяю.
А насчет актуальности... ну это как катать. Моей пока и правда не актуально - и пятками пойдет.

Stirliz85 [1352731]: скорее всего дело в дешевой задней втулке.

Predstud [1265847]: Пришлось менять очень многое. После апгрейда получилось 11,5 кг.
Подскажите, что поменяли и где брали?
Хочу пересадить младшую дочку на 20" Норку, но перед этим также хочу вел проапгрейдить, ибо имеем 2 проблемы:
1. Очень тяжелый для ребенка
2. Очень тугие тормоза для детской руки

sh_a [1354040]: Замена грипшифтов на 1 триггерную правую манетку, тормозов с торм ручками avid speed dial 7 с регулировкой положения.
Замена чугуниевой системы и каретки на лёгкую алю систему с длиной шатунов 125мм, с 1 звездой=> минус левая манетка и передний переключатель. Переспицовка заднего колеса с заменой трещотки на 8ск втулку шимано и 8ск кассету. Замена заднего перекл. турней на Асеру, кажется. Замена стальных руля, выноса и подседельного штыря на алюминиевые.
Замена педалей. Передняя втулка тоже перебрана с оси на эксцентрик.
Замена покрышек и камер (это уже по мере износа случилось).
Что-то приобреталось на СРС и в немецких магазинах, что-то было, что-то (зад перекл на 8ск) купила здесь по объявлениям.
Я бы еще и вилку поменяла, там тоже много лишнего не работающего железа, но так ничего и не нашла.
Бюджетно не получится. :)

sh_a [1354040]:И еще,Если тормоза тугие,поменяйте трос и рубашку троса,а также концевики рубашек.Тормоза тоже желательно поменять,например,на шимановские аливио или диор.

Спасибо большое за информацию! Тормоза вообще хочу гидравлику купить ободную.

sh_a [1354127]: Лучше дисковые, как советовал - fabio [1354062]:

Ободные гидравлические более годятся для удержаний велосипеда точно на месте. Для триала, когда велосипед нужно удерживать без движения, к примеру, на одном колесе на трубе или на углу выступа, на крутом уклоне.
Замедляться ими сложно новичку, а ребёнку - тем более. Модуляция - плавное увеличение усилия торможения - почти ноль. Для перелёта через руль и удара головой, плечём, спиной об асфальт новичку - самое то.

Predstud [1354059]: где-то начиная с 20" колес по-моему уже нет серьезных проблем с комплектухой, разве что по цене получается почти как на взрослый велосипед. Много запчастей есть для складных великов, включая вилки и легкие обода. А вот для совсем малышей почему-то очень маленький выбор: либо чугун, либо карбон для "переростков-спортсменов", которые лет до 6 используют беговел для бмх-рейсинга. Если не удастся свою пересадить на педальный привод, то надо будет как-то апгрейдить беговел, а там с одной рулевой можно мозг вывихнуть.

В Иркутске в наличии велосипедов с нормальной детской тормозной ручкой для совсем-совсем маленькой ладошки не нашел. Либо пластик, который даже трехлетняя девочка мнет, либо уже подростковые варианты. Так что даже попробовать и померить негде.

Пока к вот этому склоняюсь. Без флажков, доп колесиков, крылышков и прочей лабуды полегчает на килограмм, заодно будет лысый без излишеств велик как у папы, а не как у соседских мальчишек, которые ездить не умеют. Правда дух перфекционизма в мне говорит, что его еще допиливать и допиливать...

sh_a [1354040]: тормоза ободные или дисковые в стоке? Тормозная ручка по размеру? ИМХО, можно почти любой более\менее приличный тормоз довести до идеального для ребенка состояния. Масса-то у него маленькая, модуляция особо точная не нужна.

Stirliz85 [1354220]: В стоке ободные. Потому и думал про ободную гидравлику, но, спасибо, Stand-artos [1354144]: предупредил. Вот теперь думаю, какие ободные взять, ибо то, что стоит в стоке - просто непотребное. Про бюджетность решения речи не идет. Хочу сделать, чтобы хорошо и надолго.
Тормозная ручка очень далеко. Дочка до нее только кончикаии пальцев дотягивается. Как смог, отрегулировал, чтобы ближе было, но все равно тянуться приходится. Ну и тугие они. Ребенку тормозить тяжело

Бывают вот такие тормозные ручки. Вживую сам пока не видел, но если в стоке будут неудачные, то попробую заказать. А тормоз... да ставьте обычный вибрейк Тектро - нормальный вариант, я сам на таких катал, да и до сих пор попадаются велы у племянников с такими. Немножко повозиться с настройкой, и можно делать аккуратное стоппи на переднем колесе. Не топовая дисковая гидравлика, конечно, но для обучения вполне сойдет.

Сам я на ободной гидре не катал, поэтому сказать ничего не могу по этому поводу. Зато обычные вибрейки и дисковые тормоза могу сравнивать. Диски лучше по куче параметров, но не настолько, чтобы это было критично 20-килограмовому райдеру.

Не нужны мелким детям ручные тормоза! Особенно как безальтернативный вариант. Берите лисапед с ножным тормозом, и передний ручной как опция. Замучаются они тянуться до этих ручек — а если дотянутся, то пальцы прижмут. Три раза я это проходил, и вот ни разу дети не поменялись. Серьёзно. Ну какие, нахрен, в 5 лет дисковые тормоза??? Вообще не в коня корм.

А про ободную гидравлику совершенно верно сказал Stand-artos — это чисто триальный прикол, нигде больше не встречал. Они страшно неудобные в ежедневной эксплуатации: для снятия колеса нужно снимать тормоз — откручивать четыре болта. Я думаю, они поэтому и не нашли широкого применения.

sh_a [1354229]:Стоковые ободные тормоза заменили на ободные Avid с ручками speed dial 7 не просто так, а потому что их как раз можно максимально близко к грипсе установить. Сыну в 5 лет длины пальцев хватало, сейчас дочь пересела на этот велосипед-тоже достаёт. Ход, правда, получается мизерный, от этого ближе надо располагать колодки к ободу, соответственно, эта конструкция очень чувствительна не только к восьмеркам или простой транспортировке со снятием колёс, но и к рубашкам и тросикам, всё должно работать "как по маслу".
Гидравлика, мне кажется, излишество на 20" детском велосипеде, к тому же она тяжелее вибрейков.

Y-man [1354248]: Согласен 100%. Дешёвая задняя втулка с обычного дорожного велосипеда для торможения педалями при вращении назад - идеально для ребёнка. Тормозит плавно, почти невозможно заблокировать колесо, если на велосипеде ребёнок. Но такую втулку можно ставить только при единственной звезде на зад. колесе.
Переделывал уже дважды велосипедики детские так. Малыши, переключая грипшифты как получится, чаще просто скидывают цепь и приходится её надевать на звёзды. А их родители просят чад: - "Не надо этой ручкой щёлкать, катайся так."

Stand-artos [1354277]: Все малышковые велосипедики (12-16") по умолчанию синглспиды и с ножным тормозом, ни разу не видела кассет и грипшифт на таких. А 20" (где грипшифты ставят) это уже никакой не малышковый, и ребёнок на таком велосипеде ездит в велопоходы. Ставить одну звезду на зад для таких дел- это издевательство.
На фото ребёнку 6лет. Маршрут Петрово-МРС

Stand-artos [1354277]: странные втулки какие-то.
что в Ангарске, что в Усолье, Нижнеудинске, Барнауле и нескольких окрестных деревнях и поселках наблюдал как дети на таких мелких великах разогнавшись, тормозят юзом - с заблокированным задним.

Stand-artos [1354277]: ИМХО, конечно, но тормоз, который невозможно заблокировать под 20-килограмовым райдером, я бы не считал рабочим.

LT [1354324]: У меня было такое же полноценное детство с Олимпиком, а позже - Салютом. Тормозить с большущими кругами из черной резины на асфальте считалось круто. И не было никого, кто мог бы объяснить что сие крайне неэффективно. Не понимаю почему нельзя научить ребенка ездить правильно пока он еще не успел научиться как попало.

Stirliz85 [1354338]: Втулки простых дорожных велов блокируют колесо без проблем, но ими легко тормозить плавно. Дети, разогнавшись, подкатывают к вскрикивающим и шарахающимся родителям и останавливаются почти вплотную - в считанных сантиметрах (наблюдение на прогулках по набережной, сам так делал). Хоть плавно тормозя, хоть как. Торможение такими втулками хорошо ощущается и контролируется ребёнком. И за руль хорошо держатся - не нужно часть пальцев от держания руля отрывать на рычаг тормоза. Это, пожалуй, наиболее важно, чтоб случайно не выпустить руль одной из рук - сохраняется контроль управления.


Predstud [1354290]: Не у всех деток супервеломамы и супервелопапы. Меня просили что-то сделать с тормозами велосипедов, родители, которые сами-то катают не лучше своих деток. При них были падения от резкого торможения вибрейком на пер. колесе. Во втором случае рука ребёнка сорвалась с руля, когда он еле дотягивался пальцами до рычага тормоза, ну и упал с последующими царапинами и слезами. Ещё и рулём по губам.
В обоих случаях детки были явно моложе 6 годов.
В первом случае мама поставила условие - или что-то сделать или велосипеда больше не будет. Во втором просили что-то сделать, чтоб не бегать с этим велосипедистом рядом -
схватить, если что.

Оба велосипеда были с колёсами менее 20", с кассетой по 6 звёзд. И с какой-то громадной крутилкой грипшифта на руле с 14ю перещёлкиваний переключений.
Невозможно было эту систему нормально отрегулировать. Были только 3 положения совпадающие с положение зад. пер-ля и звёзд кассеты.
Недорогие и тяжёленькие велосипедики, наверно кЕтай. В одном случае, при замене втулки, пришлось заменить ниппели на более длинные, в другом дополнительно нарезать на половине спиц резьбу. Ну и кол-во дырок под спицы не совпадало у втулок с ободами. Спицовка в итоге - "худоЖСТВенная"

Stand-artos [1354348]: Не у всех деток такие продвинутые супервеломамы и супервелопапы. Меня просили что-то сделать с тормозами велосипедов, родители, которые сами-то катают не лучше своих деток. При них были падения от резкого торможения вибрейком на пер. колесе. Для обсуждения на этом форуме наверное можно сделать предположения, что родители умеют кататься на велосипеде. Кто-то лучше, кто-то хуже, но в любом случае достаточно для того чтобы было какие навыки передавать.

Прошлым летом моя осваивала беговел. Трусиха та еще. Страха перед чем-то новым еще больше чем у меня. Через руль летала неоднократно. Никакой полноценной защитной экипировки не было и в помине - на ее размер просто не бывает ничего реально защищающего. Обычно успевал ловить, но бывало и жестко на асфальт. Сейчас подросла, можно будет падать смелее. Падать во время обучения обязательно, я считаю. Летать через руль пока приноравливаешься максимально эффективно тормозить - да это вообще святое, я и сам так частенько делаю с новыми колодками (притом я открыто заявляю, что я трус и каждый раз боюсь улететь через руль ;).

Оба велосипеда были с колёсами менее 20", с кассетой по 6 звёзд. И с какой-то громадной крутилкой грипшифта на руле с 14ю перещёлкиваний переключений.
Невозможно было эту систему нормально отрегулировать. Были только 3 положения совпадающие с положение зад. пер-ля и звёзд кассеты. Если принять за аксиому то, что вы умеете настраивать задние переключатели, то остается только вывод о том, что это не переключатель скоростей, а массо-габаритный макет.

Недорогие и тяжёленькие велосипедики, наверно кЕтай. любой детский велосипед на 14-16' колесах (пишу о них потому как именно в их изучение сейчас погрузился) по массе не меньше 8кг. Если на них будут еще переключатели понавешаны, то эта дура по весу будет соперничать со взрослым велом. Не спрашивайте почему так, не знаю. Легкие велосипеды начинаются от 15т.р. за самый-самый простой.

дополнительно нарезать на половине спиц резьбу Резьбу на спицах разве не накатывают?

Ни разу не видел, чтобы летали через руль с тормозом во втулке. Только если что-то сунуть в спицы)))). Наоборот, с клещами почти всегда в первый раз летают в детстве все. Так что безопаснее всего иметь обычный велик и не париться вообще. Пусть юзом тормозят. Тоже полезный навык.
А тяжелые они все. Что значит, что тоже париться не стоит.

max834 [1354365]:Ни разу не видел, чтобы летали через руль с тормозом во втулке. У меня дочка летала через руль вообще без каких-либо тормозов на беговеле. А я летал через руль на всем, что имеет руль и может переворачиваться. Даже на трехколесном велосипеде. Притом я был очень аккуратным ребенком.

Ни разу не видел приличных ножных тормозов. Правда у меня выборка не очень большая: трехколесный фиксед-гир, Олимпик, Салют да соседская Кама. После них вибрейки - просто божественное откровение. А уж возможность свободно крутануть педали назад - вообще бесценна.

Так что безопаснее всего иметь обычный велик и не париться вообще. Безопасней всего сидеть дома.
Пусть юзом тормозят. Тоже полезный навык. Чем полезный-то? Никакой пользы кроме понтов перед сверстниками... но ИМХО, остановка на переднем колесе для понтов больше пойдет.
А тяжелые они все. Что значит, что тоже париться не стоит. Вообще не понятно почему бы не запариться? При замене руля даже на обычный люминь можно запросто выиграть грамм 300, еще столько же на подседле. Пол-кило в таком возрасте очень много значат.

99.9% родителей не парилось. Не вы первый.

Stirliz85 [1354357]: ...остается только вывод о том, что это не переключатель скоростей, а массо-габаритный макет. Ваш подход к выбору велосипеда - хороший, но не частый пример. Но многие покупают какой-то кЕтай, который наставлен у киосков вблизи заправок, родители с совсем другими мерками цены, необходимости и ответственности. В таких торговых точках продаются детские велосипедики за 4000 р., 3000 р. и даже дешевле. И совсем не беговелы, а именно многоскоростные, как пишите макетики. И с переключателями не под детскую ручку, переключающие номинально, но числом и передаточным отношением не необходимыми или нужными параметрами. Точнее - яркий и бесполезный недорогой хлам. Хоть и новый.

Резьбу на спицах разве не накатывают? - накатывают, но у ответственных производителей. А то, с чем приходится порой сталкиваться, куплено именно в киосках у заправки, как бы эмоционально. В ожидании своей очереди, как попутная недорогая покупка.
Спицы, на которых решил донарезать резьбу, были именно такими - с нарезанной. Заменять на лучшие и накатать резьбу смысла не было. Причины: срок эксплуатации вела - сезон\два, нагрузка мизерная для их прочности. Выдержат и подростка при агрессивном катании, хотя габариты велосипедика только для малыша. Об этом разговаривал с заказчиком, после согласия которого были все переделки.

Уверен, выбор велосипеда для ребёнка - совсем не секундное или простое дело. Не менее важное, чем авто для его родителей. И лучше, чтоб первым был, если малыш не инвалид, именно беговел. Развивает чувство равновесия, физуху и т.д. А уж следующим - через год или два, приобретать велосипед с несколькими скоростями.