Вело-Тажераны 2016.

Zabcektopom [1267440]: так вас в те годы не было, потому и нечего понимать))) да и в этом году я вас не видела. Призрак? Какие-то странные умозаключения, я вам об этом и написала. Как говорил Полкан:" читать до полного насыщения")))

Angarchanka [1267446]: Так и поделитесь всеми тонкостями об этом и речь.

А то, что ваш "семейный" маршрут популяризировали и сделали доступным всем желающим - это уже другое дело.

Знаете семья Бакуновых, если уж кто и разжигает то только вы сами, просто мой взгляд со стороны, ничего личного.

Все, я все сказал!!! Мне все эти претензии надоели. Я не позволю портить отношение к этому замечательному маршруту....

категоричность достойная одного известного клуба.

Angarchanka [1267450]:
Вы выбрали эту тему сегодня похамить?
Кто, куда, когда и с кем ездил не делает вас собственниками маршрута. Эти места, дороги и бухты существовали до вас и надолго переживут всех нас.
Про недовольных вы, вероятно, неправильно поняли. Речь о недовольных музыкальным сопровождением вечернего гульбища. Вас, емнип, не было на месте конфликта. Могу лишь посоветовать внимательней следить за нитью беседы.
А лично меня всё устроило, кроме кучи мусора. О чем я выше и написал.

Еще хочу сказать, что автобус не очень хороший вариант. Нам на авто вышло по бензу 1500 с Ангарска, получается дешевле в 2 раза... Раньше искали попутчиков на авто, это было гораздо удобнее автобуса с такими долгими погрузками. Но если вы поедете таким же составом, то возникнут проблемы с парковкой машины...

Да, срочно надо брендировать и закреплять название ВелоТажераны, патент получить и как ПНП разрешение брать за проезд по маршруту )))))

Zabcektopom [1267453]: знаете что?! Создайте свое, потом пусть у вас это заберут, изменят до неузнаваемости, потом и поговорим... вы почитайте повнимательнее мои посты..
про кучу мусора я помню, вы изменили текст, сраковозкой оказался Батискаф))) очень приятно с Вами познакомиться...
Про муз.сопровождение в курсе - написала, Оле адресовано было, почитайте на досуге... И вообще предлагаю закончить писать то, чем не владеете..

Po-Lina [1267451]: я поделилась, и я же свою дозу Г и получила.

Срач глупых велосипедеров на тему "кто давнее и грязнее". Неэпично и жидко

В следующий - задавайте вопросы, не стесняйтесь, всех нюансов невозможно описать. И еще заметила такую тенденцию - многие такие самоуверенные, и треки не спортивно смотреть до поездки. И 30 км - просто ерунда. Мне интересно мнение о поездке именно ЭТИХ людей)))
Ярс, не заблудились ли вы? Трек до поездки смотреть ведь не спортивно)) Опишите как проехались..

gorbiy [1267459]: да,кто бы мог подумать, что через 5 лет дойдем до такого?!

Самое сложное - это задавать вопросы, особенно если не представляешь о чём нужно спрашивать.

gorbiy [1267459]: обтекаешь?

Я начинаю понимать, почему многие не поехали... Наверное это нам пора переносить время встречи))) никому ничего объяснять не придется.
Полина, почитайте прошлогодние темы, особенно период 2010-2014.

Думать надо об окружающих и не относиться наплевательски. Кому-то нравится музыка, кому-то нет, репертуар... В геи-доме в велоаршане от подобного срача народ начал разбегаться. Люди разные и действительно кто то хочет поспать выспаться набраться сил, что бы на завтра быть свежим и подняться на пик или еще куда (не суть важно) а кто-то тупо синячит , повышает голос, громко слушает шансон зная что на утро ему ничего не надо будет кроме как опохмелиться.

nex [1267466]: речь идет о каком костре, который ближе к воде был или с Шишкинскими песнями?
Вообще тема усугубить широкая, кто-то может и выпить и доехать нормально и на пик подняться..

Хорошо, предупреждаю, справа костер Всегда гуляет и будет гулять до поздна)) с душевными песнями. Раньше ближе к нему вставали те, кому это нравится. Кому надо тишины - вставали ближе к воде, в Забе... Учитывайте.
nex [1267466]: народ из Геи-дома начался разбегаться исключительно из-за того, что многие обзавелись семьями. И еще потому, что стало тухло и неинтересно. Веселить себя самим оказывается не каждый умеет. Диагран даже замечание высказал - веселите себя сами!! Раньше приходили, было весело, а сейчас уже и заходить не хочется....

Angarchanka [1267464]: Спасибо! С любопытством прочитаю (не сарказм).

Po-Lina [1267470]: читайте, мы веселые и без претензий;) то, как начиналось обсуждение маршрута в Болталке - удалено...

    Тема превращается в неконструктивный поток сознания, очень жаль.
1. Про Забу и распределение на тихо\громко было сказано несколько страниц назад. Считаю одного раза достаточно.
2. Начал участвовать в походе в 2012 году рядовым участником по объявлению на данном ресурсе. С 2014 года сам стал собирать участников.
3. Я уже просил, и отмечу ещё раз- предложения, замечания, пожелания, отчёты убедительная просьба озвучивать\дублировать здесь https://new.vk.com/topic-94835055_32100468 -здесь вся информация у меня на виду, в отличии от данной темы.
4. Одна из главных целей, поставленных мной при подготовке мероприятия- это объединение участников, этого придерживаюсь.
5. Добавление дополнительных веток к классическому варианту- тоже нужный момент, но мы все вместе собираемся в конечных точках дня.
6. Ещё один из важнейших принципов, озвученных мной при подготовке мероприятия- никто никого не бросает, никаких гонок, и т. п. Мы единая команда!
7. Может ещё чего-нибудь дополню...

Ездил на велосипеде без заднего тормоза. Передний тормоз потек на одной из горок. Кто мне обещал продать задний тормозяку отзовись.!?

Xorh [1267472]: мы по старинке, на Ангаре все обсуждаем))

Angarchanka [1267474]: Это, безусловно, хорошо. Но не надо делить на правых и левых...
Нарушается принцип команды.

Краткий отзыв от новичка на этом маршруте.

1. Автобус. Единственный минус - утром на вокзал автобус опоздал примерно на час, в остальном одни положительные впечатления.

2. Машина с вещами. Просто гениальная идея. Благодаря ей взял больший запас тёплой одежды, о чём ни разу не пожалел. Единственная накладка случилась в Ае, где мы чуть не разъехались с этой машиной. Группе, которая с ней разъехалась (и группа, которая приехала на полку, когда машина была ещё в Ае) - моё искреннее сочуствие. Стоять на месте в такую погоду - бррр.... Нам потом сказали, что полка - это вариант по-умолчанию, хотя выложенный трек вёл именно в Аю. Хотя, если бы не погода, то на это даже внимания бы никто не обратил.

3. Навигация по маршруту. Многие здесь ездят не первый год и для них всё очевидно. Мы ехали первый раз и темп у нас довольно медленный относительно среднего, поэтому мы скооперировались с ещё одной парой новичков на маршруте (Алексей и Светлана из Ангарска - привет вам!), трек у меня был, в целом вопросов не возникло. Правда, это не помешало группе проезжающих велосипедистов сбить нас с верного пути около горы Ехэ Ёрдо, которые сказали, что там разрушен мост, брод и болото и лучше ехать до тракта (но спасибо им, что подобрали сорванную на спуске накидку с велосумки!). Спасибо возвращающимся автомобилистам, через пару километров они наставили нас на верный путь, мост оказался на месте, болот и бродов мы почему-то тоже не заметили :)
В целом по навигации очень помогло бы просто текстовое описание, в духе вот таких: http://angara.net/geo/route/routelist.jsp?kind=1
У многих новичков нет навигаторов, или они не умеют ими пользоваться, а выданная даже в автобусе распечатка им бы, имхо, помогла проще ориентироваться. В идеале, конечно, на всех ключевых развилках поставить указатели со стрелочками в одном стиле, по типу как на БАМе на огоньках, но это я уже придираюсь :)

4. Места стоянок. У нас никаких проблем не возникло ни в Саган-Забе, ни в Ае. В первой бухте мы встали у самого берега, погуляли по окрестностям и рано легли спать, сказалась тяжёлая трудовая неделя. Потом я проснулся, когда пели под гитару. С удовольствием немного послушал и снова заснул под знакомые мотивы. Моё почтение исполнителю, даже немного жалею, что не нашёл сил полностью проснуться и присоединиться.
В Ае мы как раз застали машину с вещами, поэтому тут же разбили лагерь. Приехавший вскоре Игорь нам предлагал перебраться на полку, т.к. там теплее и нет ветра, но к тому моменту палатка уже стояла, и вода на чай закипала, поэтому решили не дёргаться под дождём. Оно и к лучшему, вскоре приехала группа с полки, сказали что там не лучше. А ветер подул около часа вечером и затих, спать под шелест волн было тепло и спокойно.

Не вижу смысла спорить и ругаться о том, чей это маршрут. Несмотря на количество участников, у меня получилась довольно уединённая поездка, и я этому очень рад. Кто-то хотел веселья и толпы - и он их, я уверен, тоже получил! А со мной навсегда останутся спуски на огромной скорости под потоками воды, в сверкании молний и под раскаты грома, это было что-то...неземное. Чистый восторг. После этого спуска у меня не стало дождевика, его просто порвало в клочья ветром и велосипедом, но оно того стоило.

В общем - впечатление однозначно положительное. Эмоции - получены, забытые по собственной глупости вещи - найдены и возвращены, сопли уже проходят :)

Спасибо организаторам и участникам! Всем добра)

Специально поехал от Косой степи, что быть отдельно от общей массы людей. Планировал всех догнать еще в месте выгрузки, но немного опоздал и догнал перед первым подъемом. Ехал не вело-тажераны, а просто катался по окрестностям Байкала с ночевками в общем лагере. Машиной сопровождения не пользовался, все свои вещи возил на себе. Ехал без треков и навигаторов, потому что помню дорогу. Во второй день объединился с Денисом и Алёной и не спеша, обгоняя остальных, поехали дальше. В следующем году придумаю новый маршрут для себя и так же один поеду.
Всем добра.

Xorh [1267476]: нет, Оля высказалась по поводу костра ближе к воде. Так оно и было раньше, сейчас все изменилось, старички же ездят по старой памяти... В этом весь фикус. Вот тебе и правые и левые. Никто ж не против новых участников. Я лично не считаю себя виноватой, что ратую за сохранение маршрута в первозданном виде, с вытекающими отсюда "традициями" - посиделками у костра с песнями под гитару, ездить компанией, ибо даже будучи несколько раз, все равно путаешься. А так мы конечно команда))

Леночка,миленькая. На одном консерватизме далеко не уедешь. Все становятся старше.Раньше и небо было голубее и яблоки слаще ...Чтобы было весело и интересно нужно наоборот, что то всё время менять,добавлять,изменять и т.д. и т.п. Но какие-то фундаментальные вещи должны оставаться. Вот и нужно всё расставить по своим полочкам.А то Вы заняли какую-то оборонительную позицию.Нет только как Мы и ни кто кроме Нас... К Вам все повёрнуты лицом,с улыбкой на лице....:)

finnn [1267494]: так я про фундаментальные вещи и говорю. Я еще на первых страницах описала как ездили. Хочется отдохнуть, познакомиться. Одного Эдуарда и запомнила, потому что он был с бейджем))) Традиции - это и вечер с друзьями, новые знакомства, ехать компанией, веселье, задор, и без претензий после. Не очень приятно читать про "сраковозку", оставившую бутылки на полке... хочется положительных отзывов и конструктивных замечаний.... Кстати, я и предлагала разнообразить маршрут, много лет назад. Раньше ехали всей массой и почти всей массой и у костра сидели... а сейчас кто такие к костру подходят, как зовут не знаешь.. Расставлять по полочкам нужно до поездки, или хотя бы прислушиваться.. Я не стала обо всем писать, потому что просто не знала - меня вообще кто-нибудь слышит?))) Вместо сарказма со стороны некоторых, лучше бы разговор поддерживали, тогда бы и всплыли все нюансы.
А сейчас давайте дружно попросим Вову Смирнова выложить фотки ;) Вместо тысячи слов)))

Angarchanka [1267498]: Просто в начале этой темы Вас (Лена) было очень много. Вы писали на эмоциях в предвкушении праздника и писали очень много постов,и в каждом да какое нибудь предложение или совет. Я вроде внимательно читал и то некоторые вещи упустил. Это надо было сделать одним постом. И всё было бы понятно,ну или почти всё.Да и ладно..Ждём фото.

finnn [1267504]: хорошо, в след.году напишу все одним постом... Писала много, потому что не видела важных моментов, записывала по ходу поступления вопросов от участников в личке... Просто некоторые скептически отнеслись к моим словам, я и перестала раздавать "советы", написав просто - Потом сюрприз будет)))

Очень много движухи до поездки и еще больше после. При чем движуха не самая удобоваримая. Анонсируя в следующем году поездку даже не знаю стоит ли оргам эту тему ставить в раздел "Как это было в прошлые годы",)

Po-Lina [1267387]: да при чем здесь традиции Тажеран? Нужно просто уважать других людей. Соседей по квартире/отдыху и т.д.

hardrain [1267517]: а со стороны всегда виднее, я смотрю))) Из-за тебя, Илья, в том числе и перестала что-либо писать.
Вообще в другой раз надо пройти мимо и не объяснять что ждет людей в поездке. Спрашивать нечего, впрочем и отвечать тоже.... хотя нет, Илья на все вопросы и ответит)) специалист по Тажеранам;)

Angarchanka [1267576]: вот и мне досталось)) я-то в чем провинился?)

hardrain [1267582]: я-то в чем провинился? "было бы за что - вообще бы убила!" :-D

Angarchanka [1267443]: А начиналось все так: http://angara.net/forum/t23230..... думаю, так (Error 404) все и закончится, если дальше в таком духе пойдет :-D

vpv [1267585]: Многоточие убрать и страница работает, просто кто-то печатает не думая, как говорится сначала делает потом думает :)

vpv [1267583]: а начиналось вообще и не так, а в Болталке ;-D

hardrain [1267582]: а чтоб не повадно было)) будешь объяснять тем, кто там не был, не побывав там и сам... найдете общий язык))

vpv [1267583]:
8))

vpv [1267585]: так все начинается)) смотришь на "запрашиваемой страницы нет" и думаешь: "а почему бы не создать" и понеслась)

Света уже "отстрелялась" :)
http://radost-s.livejournal.com/43921.html

Так может вам ДОЖДЬ всё мероприятие испортил, и вы теперь пытаетесь своё расстройство чем-то обосновать, на кого-то выплеснуть, виноватых найти там где их нет...
Покатушка была. Ну и хорошо. В историю её.

krusenstern [1267601]: Светлане огромное спасибо за содержательный рассказ)) и за тайтсы, которым я была благодарна во 2 день.

VA-DIM [1267605]: Дим, дождь это просто обалденный плюс))) такого еще не было и потому эта поездка запомнится всем надолго... и к черту флуд, на это и внимание обращать не стоит))

hardrain [1267582]:
"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать"©
Angarchanka [1267609]:
и к черту флуд
Вот это поворот.

Zabcektopom [1267612]: "ты ушла, а я так ждал продолжения.."?))) Продолжение следует, через год, в том же месте, в тот же час.

vpv [1267572]: Традиции как раз на месте. Из того, что я успела узнать, изначально это была покатушка для друзей/знакомых, где все всех знают. Со временем мероприятие приобрело массовость и в этом загвоздка: для тех людей, которые всё начали, сейчас большая неожиданность, что народу больше и "всё идёт не так, как раньше". Отсюда и конфликт (образно) поколений.
Да, я принимаю и уважаю мнение начинателей (уже несколько раз писала, что данная здесь информация мне пригодилась, в т.ч. до мероприятия).
Сейчас произошло то, что произошло, поэтому моё предложение и заключается в объяснении (для следующего раза) "кодекса для новичка". Чтобы таких моментов впредь избежать.

Я не утверждаю, что мы друг друга не уважали, идти на контакт и проявлять гибкость тоже надо уметь как одной, так и другой стороне.

З.Ы. На Мунке на первых майских тоже "дискач" в буквальном смысле слова был, но все как-то приняли это (хотя, мне было дико в горах слышать музыку). А ведь 20 лет назад туда не было такого массового паломничества и для старожилов - это нонсенс и бред - музыка в горах...

krusenstern [1267601]: Angarchanka [1267606]: спасибо)
А всем остальным - мне кажется, уже не стоит спорить о том, что было и как было, так или не этак.
Когда Игорь предложил высказывать конструктивную критику и предложения, он имел ввиду не то, что тут выплеснулось.
1. Уже не помню, кто тут начал высказывать про музыку и шум.
Но я так скажу - хочешь тишины в палатке - не езди на такие мероприятия, где массовость.В этом мире достаточно мест, где можно поставить палатку и не будет никого кроме тебя и твоего переносного домика.
2. Хочешь, чтобы возле вашего костра были люди - пригласи. Можно тут, перед поездкой или так, как сделал Игорь, на месте.
Кстати, были еще костры, кроме тех, что я написала в своем рассказе, но как то идти туда, куда не звали - невежливо вроде. А где пели песни - так туда люди сами приходят - так заведено всегда было, песни издревле объединяли людей.
И хватит уже спорить. Мне, кстати, эта ветка напоминает что-то - не прошлые ли Тажераны, когда все было замечательно, но после поездки из-за таких вот претензий в ветке у людей, не ездивших туда, сложилось впечатление о том, что все было плохо.
И это при том, что на самом деле все было дружно и замечательно.
Пожалуйста, прекращайте высказывать уже друг другу, а то надоело уже читать одно да потому.
Фотки в студию. Спорщиков в топку).

Radost [1267672]: Света, последние 3 страницы конструктивный диалог отсутствует как класс, к сожалению. Всё обсуждения идут куда-то, не понять куда.