Школьную пятидневку - за МКАД!

Хотел разместить на ROI.ru инициативу:
"Удивительное дело, но в разных регионах России по-разному функционируют базовые принципы устройства и функционирования государства. Последний тому пример: школы Москвы уже больше года работают по пятидневной рабочей неделе. У московских школьников и их родителей абсолютно точно есть хотя бы один выходной день, а то и два, один из которых можно потратить на подготовку к предстоящей учебной неделе, а второй полностью посвятить активному отдыху и иной полезной деятельности. То же и в отношении московских учителей общеобразовательных школ.
Однако, вся остальная Россия почему-то учится шесть дней в неделю. Всё родители имеющие детей-школьников и учителя прекрасно понимают, что при этом нет перерыва в учёбе, кроме праздников и каникул. Но невозможно плодотворно и длительно учиться и работать семь дней в неделю. Давайте соблюдать Конституцию.
Практический результат
Это позволит сделать первый шаг к реформе среднего образования, которая в дальнейшем обеспечит интеллектуальный рост населения РФ и сэкономить кучу денег, которые сегодня расходуются, скажем мягко, не на те цели.
Решение
С учебного года 2016-2017 ввести 5-дневную учебную неделю в средних общеобразовательных школах РФ.
Адаптации 6-дневного учебного плана к 5-дневке поможет реформа среднего образования в РФ, которая ещё и не начиналась."

Отклонили. Сказали есть похожая:
https://www.roi.ru/21108
Народ :), я проголосовал, а вы ? :)

krusenstern [1260158]: Я за 4-х дневную!

yumiha [1260168]:
Учебную программу не впихаем :)

krusenstern [1260171]: Пропустить через синагогу! (Обрезание)

yumiha [1260238]:
Проголосовали, милейший ? :)

Проголосовала) Считаю издевательством над детьми 6 дневку

Radost [1260267]:
Светик :), спасибо !
Родители и учителя тоже стонут.

Radost [1260267]: И над родителями тоже. Дети, они ведь сами в школу не соберутся, по крайней мере проснуться по будильнику и приготовить завтрак они не могут.

krusenstern [1260269]: А за зарплату учителей, я бы вообще только в кассу ходил ее получать.

Prax [1260272]:
Это близкая ужасно больная тема....:(

Radost [1260267]: Мы ведь учились 6 дней в неделю, и нормально всё было.
Prax [1260270]: Да, дети это хлопоты. :))

krusenstern [1260255]: Нет, я не проголосовал и не буду, т.к. не считаю эту инициативу нужной и правильной.

Просто любопытно что сейчас изучают в школах. Чему учат 6 дней в неделю, при том что часы на точные и естественные науки сокращены (студенты приходят и говорят что у них в школах не было то информатики, то физики, то черчения ... приходится в институте организовывать для них дополнительные курсы по физике и математике (при этом на этих курсах дается не дополнительные знания, а базовый курс, что бы они въехали в вузовскую программу...что бы они элементарно не отчислились после первой же сессии).

Надеюсь на перепост.
Спасибо :)

Тоже не понимаю, что за проблема с шестидневкой?

maxp [1260353]: А это как с переводом часов.)

proteus [1260278]: Зато подобавляли всякой лабуды. Музыку изучают чуть ли не на уровне муз школы. Физики полгода-год в школе не было. Три урока физкультуры зато в неделю.

Учителя стонут... А ничего, что у них отпуск два месяца? Вот про зарплату учительскую, про их дурную отчётность, это я согласен.
И дети, очевидно, разные. Мой четвероклассник по субботам сам встаёт, сам завтракает и сам в школу идёт. В остальные дни он со второй смены учится.

В 9-11 классах учились 6 дней по 6 уроков, т.е либо с 8-13 или 14-19. Плюс факультативы в ИГУ по химии и биологии. Но правда каникулы бвли не как у всех 5 недель учились, на 6 отдыхали

yumiha [1260168]: "Я за 4-х дневную!"
Эээ, нет! Хватит и трёхдневной. А то не хватает детям времени в компе поиграть - безобразие!

yumiha [1260238]: "Пропустить через синагогу! (Обрезание)"
А кого обрезать-то нужно? Без наркоза?
Может, лучше того... девайсом?

krusenstern [1260269]: "Родители и учителя тоже стонут."
Стонут те родители, у кого нет личной жизни; т. е. те, что живут жизнью ребёнка. Это психологически ненормально.
А учителям, как уже тут говорили, грех жаловаться. Не работают они столько, сколько сейчас вынужден работать среднестатистический гражданин. Однако, почему-то именно учителя (а, ещё врачи) постоянно муссируются обществом с точки зрения их якобы тяжёлой жизни. Что очень часто не соответствует действительности.

Prax [1260270]: "Дети, они ведь сами в школу не соберутся, по крайней мере проснуться по будильнику и приготовить завтрак они не могут."
И на уроках умрут от голода!
Так-то, да - что за родитель, что не может прокормить ребёнка до его пенсии...

proteus [1260278]: "Просто любопытно что сейчас изучают в школах. Чему учат 6 дней в неделю, при том что часы на точные и естественные науки сокращены..."
Тому же, чему и нас. Посмотрел ради любопытства математику, физику за 11 класс - темы те же, что были у нас 40 лет назад в выпускном десятом. Что дети делают целый лишний год в школе - непонятно. Кому и зачем это нужно - тоже неясно. Подозреваю, что присутствует коммерческая составляющая в том или ином виде.

Radost [1260413]: "Музыку изучают чуть ли не на уровне муз школы."
Ответственно заявляю, как старый больной человек, в своё время закончивший музыкалку: ничего подобного!
Ну и, так-то, углублённое изучение музыки ребёнку вовсе не повредит.

Radost [1260413]: Что плохого в трех уроках физкультуры? О_о
Грамотным быть важно, но и здоровым не меньше.

Такой вопрос к иркутянам: сколько фактически часов ваши дети проводят в школе?

Про Маааськву могу сказать:
09:00-17:30
09:00-14:50
09:00-19:10
09:00-16:40
09:00-20:10
Пять дней в неделю, да.

strayer [1260449]: что-то похоже на бред, либо это продлёнка какая-нибудь.
Есть санпин, где русским по белому написано, что даже в старших классах не может быть более 7 академических часов в день.

maxp [1260353]: Проблема очень простая -с ребенком на выходные планировать ничего невозможно. Причем это весьма актуальая и гребаная проблема. Особенно для воскресных и много работающих пап.

borisigor [1260452]: Да ладно, кто соблюдает СанПиН, когда есть ФГОС?

1. Последний общий урок заканчивается в 14:50. Потому что школа вынуждена соблюдать какие-то нормативы по длительности перемен. (кажется это тот случай, когда СанПиН реально учтён)

2. В остальные дни выходит из школы позже. Потому что школа вынуждена соблюдать постановление о внеурочной деятельности, согласно которому ребенок должен посещать 10 часов всяких кружков в неделю (требование ФГОС). По факту это действительно кружки, но с принудиловкой.
Тут больше всего попали те, кто успел уже отходить по 3-4 года в муз.школы или закрыть хорошие разряды в спорте. Потому что на практике далеко не каждую деятельность признают вот этой внеурочной...

3. Плюс "проектная деятельность". Это типа ребенок к концу учебного года должен представить научный проект. По документам там требования одни и для 5 класса, и для 11-го. В результате, с 5-классников должны бы спросить чуть ли не расчет стандартной ошибки в полученных статистических данных. Но руководство школы понимает весь идиотизм ситуации, поэтому проект остается реально большим, но хотя бы выполнимым для 5-го класса (за год на свой проект мы затратили порядка 50 человеко-часов).
Но конкретно проектная деятельность в школе за весь год задержала лишь часов на 10, включая презентации и доклад, фигня.

А нормы СанПиН в школьной рассылке мы обсудили ещё в октябре. Но как водится, любое постановление министерства важнее СанПиН.

Я уже забыл когда мы гуляли вместе, хотя у меня самого свободный график и удалёнка.

Люди, не просите пятидневку за МКАД. Допроситесь до ФГОСа.

strayer [1260454]: завтра ради интереса спрошу у коллег с учениками.
Вроде никто на такое не жаловался.

Вообще, сейчас в школах нехватка мест, уже даже очереди есть как в садик, где они берут помещения ещё и под кружки?
То как вы описываете, школа должна работать в одну смену.

strayer [1260449]:
Опять рады за Мааськву. "А шоб усим так жилось !"
Держим в уме, что значительную часть указанного времени занимает натаскивание на ЕГЭ.
Иркутяне ваш ход: сколько фактически часов ваши дети проводят в школе?
И в какую смену ?

Много у нас школ ! Особенно в Академгородке.

Честно говоря, не понимаю смысла ходить в современную школу вообще. Ну кроме общения со сверстниками.
Базовые знания грамотности любой родитель даст самостоятельно. Мир сейчас настолько изменчив, что все остальные знания устаревают моментально.
В этом свете, наоборот, и нужно больше физкультуры, рисования и музыки.

strayer [1260456]: по секрету, минобр уже лет 10 как всех перевел на гос (фгос) , в том числе и ВУЗы. Сейчас по счету идет 4 стандарт (точнее официально он называется 3)

papako [1260433]: что в школе, что в ВУЗе эти 2 месяца отпуска формальность (для бухгалтерии, т.к. зарплату можно не платить) . Кроме ведения занятий (а это реально сложно, т.к. общение с такой толпой народа всегда сложно .... а в школах этл еще и дети) преподователи обязаны готовить кучи бумажек (отчеты, ведомости, учебные планы и программы, вести дополнительные консультации , проверка домашних заданий ...имхо попробуйте каждый день давать оценку для 100+ человек, еще научные статьи, какая -то административная работа, и т.п. и вся эта радость ненормирована по рабочему дню...т.е. если так совпадет что с утра пары у дневников, а вечером у заочников ...то примерно на месяц рабочий день превращается в 12-14 часовой)

Strofa [1260474]: угу...законы физики, принципы математики, химии, черчения, информатики ... история ... прямо каждый день меняются :)))
Даже информатика, казалось бы динамичная наука ... а нифига уже хз сколько лет как все пользовались си подобными языками, бейсиком и явой так на них и пишут :) а исходные матемитические принципы так вообще с момента своего создания не изменились (логика, алгоритмы, множества и т.д.)

А в итоге приходит такой студент в ВУЗ ... побеждает во всех "студ веснах ', но при этом учится на грани отчисления ... а через 4 (5.5) года выходит "специалист " :)

papako [1260433]: это раньше мы на уроках музыки просто пели патриотические песни под баян, а сейчас доходит до изучения нот и уроков сольфеджио)))
Это не нужно совершенно, кому надо - идет в музыкалку.

Strofa [1260474]: Не, ну вроде, в математике, физике химии не много поменялось. Или я чего-то не знаю?

proteus [1260480]: а через 4 (5.5) года выходит "специалист "
Дак в том и дело, что не нужно такие количество специалистов.
В итоге большая часть работает продавцами в Эльдорадо, а девочки повально переучиваются на парикмахеров.

Prax [1260485]: Не менялось. Но большинству эти знания потом все равно не нужны. А кому нужны станут - сами изучат, сейчас для этого все возможности есть.

proteus [1260480]: побеждает во всех "студ веснах ', но при этом учится на грани отчисления
и что самое интересное, именно такие экземпляры наиболее приспособлены к жизни

Поймите правильно, я не за безграмотность. Но в данный момент образовательная система, направленная лишь на натаскивание на ЕГЭ, не дает знаний. По моему убеждению, школа должна научить думать, самостоятельно искать информацию, осмысливать - и на данный момент в ней этого нет.

Strofa [1260495]: ну это не новость. С момента введения в школах ЕГЭ общий уровень знаний абитуриентов просто рухнул. Проходной бал по физике (средний) в прошлом году был что-то в районе 30-ти =(
А потом приходит такой студент на пары и толком ничего ответить не может. т.е. если вопрос строго по учебнику, то без проблем ... но вот любой дополнительный вопрос, или вопрос содержащий множество правильных ответов их ставит в тупик (например разработка тех.процесса ... или задачи связанные с поиском решения, или различные инженерные расчеты в CAE)

Strofa [1260474]: Базовые знания грамотности любой родитель даст самостоятельно - настоятельно рекомендую как-нибудь на досуге попробовать это сделать :)
Иначе очень сложно рассуждать о предмете дискуссий, не имея реального опыта.

Radost [1260484]: а сейчас доходит до изучения нот и уроков сольфеджио))) - это где у нас такое чудесное образование? Всех детей срочно туда! Чтобы потом могли отличать рэп и шансон от музыки.

maxp [1260521]: Я ж и учителем работала и репетитором ))

Strofa [1260495]: proteus [1260505]: введение ЕГЭ никаким образом напрямую не связано с общим уровнем подготовки. ЕГЭ это просто некий способ установки минимального уровня образования (типа как ОМС в медицине). И что можно было бы ввести сейчас вместо него в масштабах страны не очень понятно.

Strofa [1260523]: Я ж и учителем работала и репетитором )) - ну так сколько часов в день нужно посвящать ребенку, чтобы в нем остался хотя бы школьный минимум?

maxp [1260525]: 2-3 часа, это речь о писать-читать и считать. Причем, это уже к 7 годам все можно уметь.
Ну то есть, не включая физику-химию и прочее.

maxp [1260524]: несогласен ... точнее отчасти не согласен.
Как система оценки знаний ЕГЭ вполне состоятельна (в Японии, Китае, Германии и т.д. вполне работает). Но сам подход дурной. В школах реально дают не знания, а правильные ответы, а это не одно и тоже.
К примеру в геометрии одну и ту же задачу можно решить несколькими способами (в том числе чисто геометрически или комбинацией доказательств ), но тест рассчитан на знание только одного решения (остальные, даже если и правильные будут "неверными" ). В итоге даже в учебниках дается строго только одно решение (корректное с точки зрения теста)

Strofa [1260527]: Вот-вот, 2-3 часа минимум.
То есть если говорить о чем-то чуть более, чем о первом классе, то хотя бы один из родителей должен развить в себе пед.способности, освоить материал и методику, и не ходить на работу.
А при нормальной семье, где два ребенка школьного возраста вообще труба...
При этом при всем надо где-то еще брать социализацию детей.

Есть знания, а есть система их оценки (ЕГЭ).
Пикантность в том, что время-деньги отпущенные государством на получение знаний неправомерно расходуется на ЕГЭ.

proteus [1260529]: К примеру в геометрии одну и ту же задачу можно решить несколькими способами (в том числе чисто геометрически или комбинацией доказательств ), но тест рассчитан на знание только одного решения - там не везде так, но вот у меня в школе были проблемы аналогичного характера, особенно по предметам типа "история кпсс" :)
И у студентов потом тоже были проблемы с нестандартными решениями, хотя про ЕГЭ никто еще слыхом не слыхивал.

Проблема всех этих государственных штук в том, что даже если сейчас кто-то может сказать, что там не так, то в жизь поправки смогут воплотиться не раньше, чем через несколько лет в самом лучшем случае.

proteus [1260529]: К примеру в геометрии одну и ту же задачу можно решить несколькими способами (в том числе чисто геометрически или комбинацией доказательств ), но тест рассчитан на знание только одного решения (остальные, даже если и правильные будут "неверными" ). В итоге даже в учебниках дается строго только одно решение (корректное с точки зрения теста)

Что за глупости? Там, где проверяется ответ - он либо верный, либо неверный. Независимо от способа решения. Там, где проверяется решение - проверяется именно решение, представленное в работе, а не его идентичность решению составителя или ещё кого-то.

maxp [1260535]: krusenstern [1260533]: тут есть далекая аналогия с ПДД.
То есть некие абстрактные знания эказменационных карточек напрямую не определяют реальных навыков безаварийного вождения, но вместе с тем обеспечивают некий общий минимум.

Работаю по субботам, дочка учится. Часто приходится отпрашиваться и искать замену - не удобно:)