Фрирайд на Кынгарге

Был там несколько раз пешком (Аршан, Братчанка, Трехглавая), и каждый раз облизываюсь на снежные поля. В этом году собираюсь, как руку долечу, поехать туда с доской. Кто там катался - поделитесь впечатлениями. Когда туда лучше ехать (особенно в плане лавиноопасности)? Какие цирки наиболее катабельные?
(Кстати, кто-нибудь знает где можно взять в прокат биперы?)

Тоже про пичёк Love и Дружбу думали, но только думали.

digitalwolf [171220]:
Катали, когда-то, почти везде. Братчанка (оба цирка), цирк трёхглавой со всех сторон. Всё ОченЬ зависит от состояния снега и его количества. Главное голову иметь. Пожалуй один из опасных склонов пер. Аршанский.

страшно там в марте-апреле бывает, а вообще кататься можно

зы. биперы в прокат, а пользоваться ими тоже в прокат научить?

digitalwolf [171220]: Ни одному из четырёх известных мне погибших в лавине в Кынгарге биперы не помогли бы никак.

Shmyak [171268]: Наверное самый мощный склон.
Однажды в мае видел 2-3 метровый язык прямо на ручье внизу около сворота на Надежду.

Стабильно ездит доска сверху правого кулуара в цирке Трёхглавой, даже в малый снег.
Хорошо ездит кулуар, который слева от Южной башни Трёхглавой, там не раз откапывали.
Там же, совсем слева, достаточно неожиданно ездит небольшой склончик - он тормозит внизу резко, так что фиг откопаешься.
Здорово и регулярно падает Малый цирк Братчанки.

а на каких из склонов вообще самый минимальный риск спустить лавину?

катали там почти везде !!! и риск был на любом склоне !! так что там поостарожней !!! а лучьше там устроить безопасный фрирайд !

alvi [171330]: и в мае тоже!

SDA [171343]: С Анапурны

maxp [171332]: Добавлю гребешок от стрелки на перемычку Аршан-Броненосец, валит и в право и влево и много, даже в зоне леса, сам проверял.

можно карту с направлениями стрелок и названия склонов,плс.

alvi [171330]: Пользоваться умеем. В секции Госов были практические занятия - искали один бипер другим. Правда, биперы были древние, из старых МЧСовских запасов, но я думаю суть не сильно изменилась.

SDA [171404]: карту прикрепил. Где названия не подписаны, можно посмотреть на nature.baikal.ru

maxp [171332]: Кой-какой опыт внетрассового катания имеется (Мамай, Тальцинский, Черский, Мунку, Ульзыха, Святой Нос...), так что я думаю и к аршанским склонам я готов. Осталось подготовиться в плане снаряги (лавинной) и стратегии.
Мне говорили что туда лучше всего ехать в апреле сразу после альп. сборов, которые затропят и спустят всё что плохо лежит, а тут говорят что с марта по май лучше не ездить. Так когда всё-таки? В декабре там еще камней слишком много, да и в июне уже наверное тоже. Остается январь-февраль?

Треугольничками показаны лавиноопасные места, крестиками - очень лавиноопасные.

digitalwolf [171461]: На мой взгляд у вас в голове очень неправильные установки насчёт лавинной опасности.
Настоятельно рекомендую съездить первые разы с кем-нибудь, кто знает район.

Апрель в Кынгарге наиболее лавиноопасный, и альпсборы ничего такого особенного там не спустят.
А биперы в мокрой лавине добавляют достаточно мало шансов - только если аккуратно присыпало где-нибудь в хвосте.
Просто попробуйте выкопать канавку хотя бы пол метра глубиной в весенней лавине - очень полезное для дальнейшей жизни занятие.

Всем собирающимся в горы обязательно читать это - http://angara.net/text/08/0327/ !

Район Кынгарги мега отличный, только такой же лавиноопасный.
С головой дружите и будет вам счастье!

Тогда следующий вопрос - кто-нибудь в этом году туда собирается кататься? Очень мне там горы нравятся.

А http://angara.net/text/08/0327/ я давно читал, и то что там описано это еще +1 к желанию добыть биперы. Разумеется, я не считаю, что это убирает все опасности, но это один из шагов которые увеличивают шансы вернуться живым

digitalwolf [171649]:
Про умеешь пользоваться бипером это минимум самообман, а уж тем более аналоговым.
Да и биперов надо всем, не один же ты кататься собрался.

зы. Биперы добываются в магазинах города путем обмена на денежные знаки.

digitalwolf [171649]: В данном контексте это один из последних шагов, про которые стоит задумываться.

То, что описывал Антонио о Казыре произошло вследствие не только субъективных факторов (типа "Нам нужен дроп..." и все такое, т.е. человеческий фактор), но и по причине природной аномалии. Если кто помнит, начало марта на Кузнецком и в том же Геше было аномально теплое, сперва зарядило метром снега, потом оттепель. Наша группа заезжала в район в той же самой электричке, что и Антонио, пообщались еще помню душевно, он бипер при мне надевал, и надо же...пригодился. Снег реально тогда гавно был; мы неделю катались на Казыре немного в другом месте, выгадывали теневые склоны, так тропу за день выперло из снега как рельсу, постоянно на Зубьях бухало, из под среднего Зуба трое верхом на лавине съехали, вертолетом их вытаскивали спасы. А когда назад в Лужбу вышли обалдели - все склоны вдоль жд лавинами посходили, дальше больше - Кузню вобще дождем смыло, трындец, короче.
+1 к maxp взвешенный подход должен быть.
Мне кажется, что повышенная лавинная ужастность района связана с тем, что безлесные склоны там травой покрыты, а не стланником, как на ХД, вот и слетает снег с этой травы, как дерьмо с лопаты.
А насчет биперов, так я как в 2003-м с Мамая до подушки слетел по центральному кулуару а потом еще в 2005-м на Тальце на подъеме с доской сыпанулся, да на березке повис, два Ортавокса Ф1 взял, себе и тому парню.

alvi [171654]: Не понял. Почему самообман? Человек закопал бипер на площадке 30 на 30 метров. Я другим бипером его нашел (перпендикулярами). Биперы были аналоговые, т.е. кроме громкости пищания никакой информации. Что еще нужно для умения пользоваться? Многолетние каждодневные тренировки?

Про прокат я потому и спрашиваю, что *биперов надо всем*. Если я поеду с людьми без биперов, вряд ли я смогу каждого заставить купить его за 10-15 т.р. А в прокат - наверное, более реально.

maxp [171667]: Я в курсе. Если я на форуме спрашиваю про биперы, это не значит что про остальное я вообще не думаю. Пятый год хожу в горы, в том числе на ту же Братчанку, через оба цирка, и до сих пор ни одной лавины не спустил...

digitalwolf [171741]:
ходить и кататься две большие разницы


поверь и так мы искали и первый бипер, он же пипса, я увидел тоже у госов достаточно давно
найти то не проблема , вопрос сколько оно займет времени.............

тов. Маями в соседней ветке предложил аццкий способ тренировки:
все сидят бухают в кунге,зимухе и тд и тп
один берет бипер, выходт и кидает его куда нить подальше, включается сикундомер и пошли искать :)

Господа. Не забывайте про случай, когда бипер ориентирован вертикально и находится на глубине 1,5 метра. Про глубину все забывают, а самый сильный сигнал при этом оказывается на метр в стороне от жертвы. Если, конечно, у вас не мегатрехантенник... :-)

Зарывать биперы надо, а не на снег класть. :-)

И вообще, один бипер - ничто, если у "спасателя" нет ни щупа лавинного, ни лопаты, ни опытной головы. Просто иллюзия безопасности. А вообще, не надо лезть на лавиноопасный склон, иначе бипер просто поможет легче и быстрее откопать тело...

shkonst [171746]:
надо со своей попробовать, че она скажет в такой ситуевине

digitalwolf: у нас (Байкальские приключения) есть пипсы, звоните перед поездкой. Если они будут свободные, дадим покатать.

digitalwolf [171741]: Пятый год хожу в горы, в том числе на ту же Братчанку, через оба цирка, и до сих пор ни одной лавины не спустил - ... а на шестой год она сходит сама, и копать её бесполезно, так как живых внутри уже нет.

Это особенно относится к Малому Цирку, по нему уже есть статистика. Аналогично про кулуары в цирке Трёхглавой, но там больше популярны небольшие задутые "доски", а не здоровенные пласты с южной экспозицией, как на Аршанском.

Весеннюю лавину не надо рассматривать, как снег, в котором можно лежать, который можно копать.
Рассматривайте её, как камнепад.

а где можно посмотреть статистику схода лавин на ХД и Саянах?

SDA [171853]: соответственно на ХД и в Саянах. Что имеется в виду под статистикой? В которые кто-то попал? Или вообще про сошедшие?

искал инфу про сходы лавин в этих местах...нашел но очень мало.

SDA [171853]: думаю я не ошибусь, если скажу, что ходят они часто

maxp [171763]: то есть - сидите дома на диване, смотрите горы по телевизору?

Ребята. Если бы я действительно так безответственно относился к безопасности, как вы тут намекаете, я бы тут не спрашивал и не искал кто из опытных поедет. Я бы давно взял доску и поехал кататься.

Устал спорить.

Неужели никто из стариков туда уже не ездит? Показали бы класс молодому поколению. Заодно устроили бы практикум по откапыванию чего-нибудь из выноса... Или, может, пару досок бы затащили до Надежды для разобранных нар...

AndrewS [171857]: Я думаю имелась в виду статистика выживания. Сколько человек у нас за последнее время попадало в лавины, сколько из них выжило, сколько погибло сразу от травм, а сколько от того что их долго откапывали... От нехватки кислорода или от переохлаждения... Если процент выживания после первых десяти минут процентов 10 то тогда действительно в биперах особого смысла нету. Или может шансы увеличит хождение в полной защите и пуховике? По развернутой статистике последствий можно было бы какие-то предположения делать

SDA [171866]: Если ты вообще про факты схода лавин, то по весне и на Хамаре и в Саянах все мало-мальски снежные склоны в выносах. А говорить про них начинают только если большую группу засыпет, так что в нете особо ничего не найдешь... Склоны всеми любимого Мамая весной: http://digitalwolf.nm.ru/DWF/picts.htm и так почти везде.

digitalwolf [171878]: Григорий,кончай пургу мести. maxp как раз и есть один из тех "стариков" к которым ты взываешь.И я бы прислушался,на твоём месте,к его советам.Если я назову тебе фамилии погибших,тебе легче станет от этого?

собираемся на Кынгаргу на февральские праздники

А не рано? Мы как-то больше к датам альпсборов в Кынгарге привязываемся...

Определяющий фактор - время, то есть 3 выходных дня. Грандиозных катательных планов не строим.
Хотим опробовать палатку "зима" и потренироваться с пипсами.
Альпсборов апрельских? Тут вроде бы уже сказали о них. В том плане что привязываться к ним смысла нет

Э-эх... на февральских наверное не смогу... Leen а вы в этом году поедете?