Рассказать вам про Израиль?

erast [170594]: Не надо нас одергивать! Ты пишешь о чем тебе интересно, а мы спрашиваем, о чем нам интересно. Вот такой демократичный диалог! :)

erast [170594]: ехал, чтобы на святые места посмотреть

Я вот тоже. И был весьма ошарашен размахом торговли вокруг этих всех святых мест. Со святостью там напряг, а с торговлей ништяк. Так что зря Иисус старался изгоняя торговцев из храма, они все одно победили.

Эрик, фотами твою тему засорять не буду, они все сдесь http://www.angara.net/forum/t9127?p=16
каменты плиз, твои каменты для меня важны!
И про Израиль, сколько нужно денег чтоб туда скататься и вернуться назад?

kv [170624]: Кстати, когда я пытался в церкви "о торговцах в храме" спросить, тыкая пальцем в тетенек со свечками, мне было очень туманно сказано сказано, что: Это совсем о другом, всё это так иносказательно...И, вообще, здесь никто не торгует, а ценник на свечке - это объем вашей благотворительности... :)
Давай, Эраст, прикосни нас к святым местам, а то не у всех сёстры есть! :)

И дались вам эти тетеньки со свечками? Со своими же свечами вы в церковь не ходите - свечей у вас нет, а где их взять. Так что, зря вы про них. Хотя, каждый ищет в храме то, что он хочет найти. Мне плевать было на торговцев - не за тем пришел. А уж если кто такой просвященный и начитанный (знающий каконы и обряды), то с тем мне говорить бессмысленно - я их почти (канонов и обрядов) не знаю. Вот и весь сказ.
Фотки выложу вечером, какие успею, "Прикосну".

erast [170651]: знающий каконы и обряды

Я обрядов не знаю, но это не мешает справляться с каконами:).
Речь я вел не о тетеньках со свечками. Хотя мне и пытались впарить свечку за $50. Я не оговорился, именно за столько.
Речь о том, что бизнес вокруг всей этой святости не детский, отели, экскурсии, гиды, сувениры. Короче как вокруг любого другого раскрученного турместа. И такой балаган, что о святости говорить странновато.

kv [170655]: Что есть, то есть, не спорю. Но такова жизнь современная, да и вообще жизнь. Но мне лично удобней, нет - более "надежней" - покупать свечи и иконы в церкви, под святыми сводами, так сказать, чем в ларьках на улицах или в магазинах. Кстати, в Домодедово на втором этаже терминала для улетающих есть что-то типа молельной комнаты или часовенки - вот тут правильно организовано, учитывая наш самолетный парк, перед вылетом зайти, свечку поставить.
Еще спрос же определяет всё в этом мире, как нам говорят. И с этим не поспоришь. Уезжая, получаешь заказы от родных и близких привести им кое-что из святых мест. А где их купить, эти скромные заказы для родных лучше? Конечно, непосредственно в храмах - именно это правильно, этого от нас и ждут. Ребята, которые торгуют, знают про сей момент не хуже нашего - тут и цены полетели в верх!

erast [170666]: Эраст, всё для вас: http://www.irk.ru/news/20090114/church/

yumiha [170670]: Спасибо за ссылку. Первый раз слышу. Хотя дата вчерашняя, может быть до меня ещё не дошло. Посмотрим.
В принципе, кто бы был против? Но учитывая, как сказал один остроумный известный во всем мире рок-певец, прилетавший в наш город примерно год назад: "Такого маленького терминала я ещё нигде не видел!", хорошо бы вначале здание аэровокзала доделать, а уж потом.... и Мост наш Новый тоже. И ул. Байкальскую. Да много чего ещё. Помнится, про Анклав судачили. Ох уж эти обещания!

Похоже идея анклава ушла вместе с Тишаниным. А вот почему мост не заканчивают неясно. Во что именно дело уперлось? Может деньги все в Израиль перегнали:)

erast [170594]: И все-таки, как там моральная обстановка в связи с зачисткой Сектора Газа?
Какова вероятность побывать в Израиле, не попав под обстрелы? Или это у нас тут нагнетается через СМИ, а там привычное дело?

Olik [170857]: Каждый человек по разному воспринимает опасность. Если одному "привычное дело", для другого - "ужас!". Я особого дисконфорта не испытывал, хотя мысли об этом присутствуют постоянно.

erast [170651]: +1 Я когда в Москве по храмам гулял, возникло желание (или даже необходимость) икону домой привезти. А тут и бабушки сердобольные с иконками и прочей церковной утварью стоять. и цена мне показалась символической. И не жалко мне этих денег было, и старушек ни в чем не виню. Есть-пить каждый хочет, а они чем хуже. Так по-по моему.

erast [170869]: Эх, спасибо, Эраст, за информацию, хоть и не очень утешительная:)

erast [170651]: А где еще зрелища (фотки) красота же? Что-то все свелось к болтовне:)

Prax [170870]: и старушек ни в чем не виню

Блин, да я тоже старушек не виню и не о старушках речь. А о том, что т.н. святые места превращены преприимчивыми людьми в мировой аттракцион, этакий дисней-ленд но на базе Христа. Только об этом речь. И толпы туристов движущихся за своими гидами в режиме "посмотритенаправопосмотритеналево" там принято называть "паломниками ко святым местам", а к паломникам они никакого отношения не имеют, не имели, и иметь не собирались, обычное лицемерие замешанное на денежках, "паломник" то легче отстегнет, чем просто турист-ротозей.

Хайфа (Север Израиля). Бухайские сады (буквально несколько снимков, чтобы не утомлять)

erast [170880]: Во...великолепно!

Вот ещё:

И ещё вот:

erast [170880]: Бухайские сады

Ну ты и руссифицировал название:). Это храм БАХАИТОВ, а вовсе не сады для бухания.

Да, пардон, Бахайские сады (спасибо нервным умникам! Тон-то и понежнее можно взять)
Ещё фото:

Да, сады офигительно красивые, а насчет тона, ну звиняй ежели задел, я просто таки пошутить хотел, что вот очередная "оговорчка по Фрейду":)

erast [170890]: Судя по фото, у садовников всегда есть работа, не взирая на войну и кризис! :) Здорово!

kv [170897]: Хорошо, замяли. И ты меня прости.
Хайфа со стороны Средиземного моря. (Панорама была тяжелая, уменьшая, потерял качество, но кое-что видно-таки)

Traveller [170898]: Говорят, что садовники (а их якобы 100 человек) трудятся совершенно бесплатно. Проходя в эти сады (на разных уровнях) ты проходишь проверку на предмет вноса взрывчатых веществ и оружия и строго запрещено там курить и громко разговаривать. Там люди, дескать, медетируют. Блин, а ведь есть где!

erast [170901]: Там же очень богатые люди, а дворникам не платят...

Traveller [170902]: Я не в курси про дворников. А садовники - это часть релегиозной общины, которой принадлежит сад. Кадется, Кармелины. (Если я ошибаюсь, Володя поправит).
Вот ещё фото:

Traveller [170902]: Дело не в том что "дворникам не платят". Это никакие и не дворники, это бахаиты, они приезжают из многих стран (своей бахаитской общины в Израиле нет) и живут в храме, а за проживание и питание работают на обустройстве садов. Сугубо добровольно и с радостью, это их форма служения Богу.

И так ещё

kv [170907]: А... но для норм современного общества это нарушение прав человека. Могли бы и платить.

kv [170907]: А почему я говорю кармелины? Откуда это? Или это одно и тоже?
Ещё фото:

Всё, вспомнил (посмотрев в справочник) - это гора Кармель!

Уголок сада

erast[170913]: Насчет кармелинов ничего не знаю, а Бахаиты их международное название, не исключено, что на иврите звучит иначе.

Traveller [170911]: Современное общество весьма неоднородно и нормы у него разные. Вон у мусульман многоженство, а у христиан моногамия и какую "норму" считать "нормой современного общества"? Опять же они это делают с удовольствием, не очень долго, часа 2 в день, а остальное время медитируют, так что не надо парней жалеть (женщины кстати там не работают), проживание и питание в Хайфе не так уж и дешево, так что обмен справедливый.

Трава сада

Чтобы не было жарко

И такая тема

И такая

И такой дворик

Мандарины, конечно

erast [170927]: Где?

Экскурсовот (которая живет в Хайфе) сказала, что Бахаиты на содержание сада и своего участка, который они купили на вершине горы, затратили 250 миллионов долларов. Никто не поверил, естественно. Она тоже не верила, пока в 2006 году Ливан не начал обстреливать Хайфу. Тогда она (и ещё множество семей) с двумя детьми была на две недели допущена во внутрь горы, и Ох! Там ночные клубы, кинотеатры, магазины, залы, жилые кварталы - всё внутри, куда доступ простым смерным запрещен. Тогда она поверила сумме затрат.
Кстати, в Хайфе единственноее метро в Израиле. Попало в книгу рекордов Гиннесса. 6 остановок. Вообще-то это финикулер, но они считают, что метро. Вот станция такая его:

gorbiy [170929]: Маленький проснулся! Шалом!

Пушка, ещё до наполеоновская

Вот подтверждение сказанного (клеймо на пушке)

Поскольку ни мандаринов ни помидоров не показывают, иду спать.

А эта братская могила Наполеоновских солдат. (Хорошая, видать, была пушка!)

gorbiy [170942]: А вот так плодоносят лимончики. Оказывается, это круглогодичный урожай (ни то что наша ранетка, мать её, или кедр!) Рви каждый день новые! (Я до того не знал, что так всё просто с лимонами!)

Лимоны, попытка номер два: