Step 2. Объектив

Коллеги, вновь взываю к вашему опыту ) Пришло время выбрать стекло. Требования - фото птичек в полета, самолетов на взлете, девушек на природе, хмурых типчиков и архитектурные изыски и все в отдалении. Бюджет до 30 +/-. По отзывам вроде хвалят вот этот http://www.photoweb.ru/_php/ware.php?warID=731 Ваше мнение?

По Canon смог бы конкретно расписать стёкла. По Nikon субъуктивно. Но для этого надо знать, ваши предпочтения при съёмке.
Девушек на природе- нужен портретник. 50-100 mm
Самолёты -100-300 mm, желательно для начинающего наличие стаба.
Да и для птичек тоже 100-300 подойдёт.
Архитектурные изыски- нужен широкоугольник. 10-22\ 16-35... Одним стеклом обойтись сложно. Если конечно не зарабатывать на фото, то можно, за счёт качества. И озвученный бюджет, несколько маловат, для покрытия всех потребностей.

Shaman [163699]: Напомни какой фотик купил? ;-p

Shaman [163699]: который ты указал снят с производства. В Иркутске стоит около 37. На указанном сайте похоже давно не было обновлений ;-p

Кому лень идти по ссылке ;) речь про объектив Nikkor AF 80-200/2.8 D ED
onufrii [163860]: всё верно, про архитектурные изыски имелось ввиду съемка каких-нибудь барельефов крупным планом, например. А так ширик в планах ))
zaminik [163868]: Купил Никон Д80

zaminik [163872]: О! грустно. А что Никон выпустил взамен?

zaminik [163872]: Его только с рук можно найти. В 47 под заказ и то сомнительно. В московии на горбушке.
Shaman [163874]: Никого не слушай:-) Никон Д80 лучшая любительская камера. А сейчас какой у тебя объектив? 18-135?
Замена ему D90

Shaman [163875]: Вот он : http://pleer.ru/_10426.html
А Д80 эт ты правильно, к нему быстро привыкаешь, качественная вещь :0)
А если тревел-зум 18-200 ВР .

Ed [163892]: Позвольте заметить, что ЛЮБОЙ зум, кратность которого выше 4Х не совсем качественное стекло. Готов постпорить:-) Буквально неделю назад пользовался Canon 28-300L топовой линзой. Впечатления и результаты намного хуже чем со старым стеклом Canon 100-400L.
Если ориентироваться на бюджет , то можно обратить внимание на оптику стороннего производителя. И на диапазон фокусных 70-200.
Вполне достойно работают N
Tamron 70-200\2/8/ и вкатывается в заявленный бюджет. + к этому можноподобрать портретную фиксу. Мнение моё конечно не есть факт нпреложный, так как я Сапожник:-) то бишь приверженец Canon/

onufrii [163895]: Согласен полностью :) ,спорить не хочу , а канон-никон без разницы.
Данный экземпляр среди никон-зумов считается очень достойным, я пробовал-понравилось. А насчёт сторонних производителей, так их надо проверять также как и "зубров", всё ТЩАТЕЛЬНО проверять.

Ed [163900]: а где данный экземпляр есть? если есть о только б\у.
Тамрон тетил. Мне он понравился , коннечно по критерию цена-качество. Брал товарищу на 50D/ пластичный, бокэ приятное.
Резкость начиная с 4 хорошая.

Так я ссылку дал, или что-то путаю?

Ed [163911]: в наличии как всегда не окажется и не факт что стекло придёт* если придёт* нормальное без косяков. И как тогда менять? Нафига трудности, когда можно тут купить нормальное и по цене не больше.

onufrii [163915]: Интернет покупки это отдельная история, вижу понимаете про что я, но наводку дал.
А в Иркутске дорогое стекло я не стал-бы покупать, лучше в Москве через людей которым доверяешь. Это личное дело каждого.

Ed [163917]: Если люди разумеют, как проверить:-) Кстати в 47 цена от московской всего на 2-3 тыра отличается.

onufrii [163918]: На Плеере он 31 тыр 8-|
Давайте лучше посоветуем человеку стекло ;)
Вообще покупать первым делом телевик я бы не стал, лучше что-нибудь более короткофокусное. А потом уже птички-самолёты.

Ed [163925]: а что советовать то? надо знать какие фокусные ему надо. Ему надо по фокусным определиться а уж тогда и мы что то посоветовать сможем. А то мы с тобой тут шевелим извилинами, а он:-) ДУМАЕТ. Вот когда надумает , тогда можно будет подобрать чтото конкретное:-)
NIKON AF 35-70 mm f/2.8D
NIKON AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300 mm f/4,5-5,6G IF-ED это довольно бюджетные решения. Есть лучше но... и дороже.

Господа! Я здесь )) onufrii [163878]: У меня сейчас штатник 18-70.
А о телевике я мечтаю с "младенчества" ) Нужен полубюджетый вариант, в смысле что я не профи и супердорогие игрушки в пользовании у меня не оправдаются. Аналоги типа Тамрона возможны. Фокусное думаю до 200, потому как большее наверное слишком чувствительно к съемке с рук.

Shaman [164094]: Конечно возможен Tamron 70-200\2.8 светосильное стекло, в 47 договоримся тыров за 24-25... три месяца назад был 22500.
на всех фокусных постоянная дырка. Приблизительно соответствует элькам для кэнона. Я на сапоге пользовал такое стекло , мне понравилось. Цена-качество, самое оптимальное.

Shaman [164094]: у меня F80, D80 (вроде говорил..)
На D80 сейчас 24-80/f2.8-4 "полнокадровый""(цена где-то 18000) На коротком 24мм(х1,5) маловато конечно, но привыкаю.
Есть 2 телевика:
- 70-300 G....(совсем простой - где то 4-5тыс новый сейчас) в принципе устраивает;
- недавно купил ему на замену 70-300/4,5-5,6 IF-ED VR.
Второй телевик потяжелее но таскаю ;-)))) (цена...16-18-22тыс руб, что-то около этого)
Предлагаю обратить внимание, ПОКА, именно на 70-300 у Nikon.
Довольно универсальное и таскаемое решение. Портреты можно, можно птичку (450мм на D80). Из заметного на первом горизонт бывает немного непрямолинеен(легкая дуга). Гы, но не так ужасно как на мыльных зумах !!!! ;-))))
В общем диапазоном 70-300 я ДОВОЛЕН. Смотрю на 80-400. Но пока не кретично.
- - -
По 80-200 (70-200) Nikon, в разных исполнениях, - слюну пускаю но...Это все же ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ объективы. "На волю" такое я НЕ ПОНЕСУ ;-)))) Во первых тяжеловато, во вторых это меньше чем 300мм, в третьих дороговато.
А 300 мм довльно востребованы !

zaminik [164105]: тамрон 70-200 , как показывает практика превосходит бюджетные зумы от кэнона и Никона. Этот тамрон позиционируется как профи оптика. Выше по разрешающей способности и светосиле. На кропе длинный конец 450! вполне достойно. Бюджетные никоны и тамрон это несопоставимые стёкла, несмотря на то, что сторонний производитель.

onufrii [164106]: Откель на 70-200мм возьмется 450мм ? Может всетаки 300мм применительно к Nikon D80? ;-p
Я порекомендовал диапазон 70-300mm. Считаю его удобным. Пользуюсь родной оптикой Nikon.
Чтобы покупать "чужое" стекло надо иметь хороший опыт. А опираться на чужой...При выборе для себя штатника ТАКОГО начитался в инете. ;-(. На мой взгляд "надежных" мнений 1/10 а то и меньше. Поэтому верю родной оптике. Ну и всему остальному - вспыха тоже от Nikon, правда проф. И тоже доволен. ;-))))
О! Вот аккумуляторы других производителей - в 2 раза дешевле родных. ;-)))

zaminik [164130]: Виноват Ваш бродь:-) арихметику неправильно справил:-) 300мм. Смотрел на 70-300 и посчитал его.
Родная оптика заточена под брэнд, потому и предпочтительнее. НО! Практика показывает, что и сторонние производители не спят. 2.8 навсех фокусных есть ГУД!
А качество данного 70-200 тамрона соответсвует качеству топового стекла на 90%. И главный фактор для некоммерческого использования стекла, это цена. Цена брэнда с 2.8 дыркой стремится к :-) высоко:-)

Shaman [164094]: Готов помочь с выботои стекла, если приспичит.

SIGMA AF70-200mm f/2.8 APO EX HSM тоже как альтернатива конкретно под никон. Только тщательнее надо выбирать экземпляр.

Дважды в ветке прозвучало о NIKON AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300 mm f/4,5-5,6G IF-ED . Надо присмотреться.
zaminik [164105]: Прошу пояснить, что значит "ПОКА обратить внимание" и "смотрю на 80-400. Но пока не критично" ;) Если предыдущий был куплен недавно, а уже смотрю на 80-400, значит что-то не устраивает?

onufrii [164137]: Готов помочь с выботои стекла, если приспичит Это как? Может лучше в ветке расписать как стекло тестируют, глянь кому еще пригодится
onufrii [164139]: По Сигме что-то много негативного начитался, не доверяю. ((

Shaman [164429]: Добавлю 3-е "ЗА" (70-300mm f/4.5-5.6 G-AFS ED-IF VR LENS)
В июне 2007 привозил себе через инет магазин www.bhphotovideo.com .
Расклад по цене был такой: 469,95$ + доставка до офиса в Иркутске 58,25$. Т.к. в сумме чуток не уложился в беспошлинный ввоз, доплатил около 300 руб. пошлины (насколько помню 10% с суммы превышающей 10 т.р.).
Сейчас смотрю, он даже подешевел немного (код товара NI7030045AFS) - 444,95, правда доставка подорожала 68,25 (выбираешь International Express Mail, у нас приносит насколько помню EMS Garant что-то). В моем случае пришел курьер - принес квиток на доплату там.сбора, попросил позвонить как оплачу (тогда бы 2-ой раз принес стекло, но т.к. я торопился, то забрал сам на складе EMS в аэропорту).
Стеклом очень доволен.

Shaman [164427]: NIKON AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300 mm f/4,5-5,6G IF-ED УСТРАИВАЕТ вполне !
VRчик приятно "жужит" ;-))) (На 300мм правда не работает по инструкции) Стекло мелкодисперсное (ED) - раньше такое только на проф объективы ставили
Бленда шикарная. 2 режима стабилизации "руки" "машина".
----
На 80-400 смотрю просто из-за 400мм - в вругом варианте таку пушку просто не куплю.
А 70-300 просто ХОРОШИЙ диапазон. Удобен и все тут. Таскаю постоянно и не жалею!
В субботу по -32 уток на Ангаре "пострелял для баловства" ;"-)))
---
"Пока обратить внимание" в том смысле, что 80-200 конечно хорош, но по мне он должен купиться после 70-300 ;-)))

24-85, 70-300VR и вспыху купил в этом году на http://aldus.ru/
Правда друзья покупали с доставкой по Москве, а потом с попутчиками сюда.

Shaman [163699]: 300мм (VR не должен был помогать) выдержка 1/320 iso200
Смотри ка, в правом верхнем углу водичку как "заморозило" в воздухе

grishin [164577]: zaminik [164603]: А как он в плане быстроты и резкости? Не тупит?

Shaman [164613]: "начитался инета" ? ;-p
Не напрягает медленностью, правда по динамичным сценам плотно не работал. Простенький 70-300 точно медленнее.
Резкость... а ты про какую? ;-))))))
У тебя, и у меня, в D80 в предустановках камеры 5 ступеней резкости... Так что я не совсем понимаю рассуждения о резкости в сети.
К тому же есть 3 режима фокусировки разовый, автоматический и следящий. Дык вот при использовании автоматического режима автофокуса в камере, может создаваться впечатление что фокусировка плывет, но это происходит при перекомпоновки кадра. (но это по всем объективам)

zaminik [164926]: Раскусил ;) Увы, иных источников пополнения информации просто нет. Поэтому больше приходится ориентироваться на блиц-опрос нравится/не нравится, устраивает или нет. Так и выбираю блин

zaminik [164926]: резкость объектива можно оценивать как резкость оптической системы. И она совсем не зависит от фотокамеры. Вопрос в том что "измеряют" ее все мало того что на конкретной камере, так и бывает по чужим снимкам с неизвестной историей обработки.

Проще надо делать. Берёшь тушку идёшь за стеклом. Независимо отбрэнда, прикручиваешь к своей тушке, отсреллисаешь. Желательно несколько стёкол. Записываешь номера стёкол едешь домой и смотришь на монике. Берёшь тот с которого картинка понравилась. Нет двух стёкол которые одинаково рисуют. ФФ БФ может быть на них, но именно какое то стекло наиболее оптимально тушке. Только тест делать надо при разном освещении. Т.к при естественном может в точку бить , а при исксственном ФФ. При люминисцентном БФ при лампах накаливания ФФ. Ищи оптимальный вариант.

StarWind [165105]: ;-))) Можно оценить! Собрать интересующие объективы (однак проблема!), сформировать разноплановые сюжеты(нужен опыт), не лезть во внутренние установки камеры, прощелкать со штатива на разных дырках, не лезть в конверторы при получении источника изображения. И сидеть сличать на мониторе(на каком?), на отпечатках (формат?), с какого расстояния и при каком зрении, освещении? ...
Кстати, есть еще и особенности восприятия.
Можно еще вспомнить сильно "задвинутых", рассуждающих о некачественных экземлярах в конкретном магазине и с учетом серой/белой поставки... (много в инете начитался, когда искал подтверждения своему выбору)
Ну и ?
Какую практическую ценность из этого извлечем на любительском уровне? ;-p
Куча переменных факторов, каждый из которых в "боевых условиях" может улучшить или ухудшить результат-изображение.
Поэтому резкость изображения - весччь "скользкая" на мой взгляд. И поэтому в области резкости мыслю категориями цена/назначение в "родных стеклах"(начальный/средний/проф); редких высказываний профи в форумах.
Блин, что-то меня "понесло".
-----
Shaman [165072]: Думаю поступаешь правильно ;-) - балансируй и не сваливайся в тестируемые технические показатели.

Был(есть) Nikon AF 70-300 mm f/4.0-5.6G Nikkor дешев, но позволял ФОТАТЬ. "Простые смертные" на крутизну объектива не смотрят ;-p. А причку пойматать легко и закатик с портретом нарисовать!
Сейчас купил Nikon AF-S 70-300 mm f/4.5-5.6G IF-ED VR Nikkor. Устраивает фокусным диапазоном и ценой. Правда заметно тяжелее предыдущего. Есть стабилизатор изображения, стекло хорошее ED, внутрення фокусировка IF (наружный тубус при фокусировке не ездит).

был сегодня в 47-м, Nikkor AF 80-200/2.8 D ED - 42 000 руб.
Nikon AF-S 70-300 mm f/4.5-5.6G IF-ED VR Nikkor - 23 000 руб.
Нет слов!

Shaman [165987]: За хорошее-хорошо платишь:-)

Shaman [165987]: ёёёёё
По 47 павильону: в ноябре прошлого года Nikkor AF 80-200/2.8 D ED - 25 000, чес говоря я прощелкал клювом ;-(
Потом он у них исчез
С лета 37000, а сейчас уже 42 000 !!! чего там про Тамрон 80-200 говорят ? ;-))) (22900 руб на альдусе..)
----
Nikon AF-S 70-300 mm f/4.5-5.6G IF-ED VR Nikkor - 16750 руб (сейчас на Альдусе http://aldus.ru/cash/marks/8_52_3.html ) кстати я там его и покупал летом. Подумай может стоит заморочится с покупкой в инет магазине. Ну или "потутчиков" ищи чтобы привезли.

Shaman [165987]: есть не совсем нужный БУ Nikon AF 70-300 mm f/4.0-5.6G Nikkor Если передумаешь гоняться за дорогой оптикой - мигай.

Mihailo [166014]: Без вопросов, но зная что этот объектив продавался за меньшие деньги - морально тяжело.

zaminik [166084]: У меня такое ощущение, что они всем разные цифры озвучивают, навскидку, авось прокатит или чтобы оставить себе поле для торга. Там и ценники на выставленную продукцию, кроме стеклянной витрины, отсутствуют. В том же Электроне, в другом павильоне Nikkor AF 80-200/2.8 D ED стоит 38 250 руб. Это для тех кто может ищет, я вот что-то морально пока не готов к таким затратам. У меня психология, прикидывая бюджет, заранее определить верхнюю планку, если купил меньше - приятно, будто сэкономил. Впритык купил - терпимо, а вот дороже уже ни-ни! Так что скорее всего NIKON AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300 mm f/4,5-5,6G IF-ED.
По б/у предложению спасибо, но вряд ли, ведь хочется большего ))

Буду искать.

Shaman [166143]: надеюсь NIKON AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300 mm f/4,5-5,6G IF-ED понравится ! Удачи ! ;-)))

Shaman [166143]: Дима, но там же пролетело мимо:-) Так что , выбора теперь меньше стало.
А по поводу б\у и нового... думаю, что новое приносит большее удоволетворение, хотя бы от запаха нового стекла, новой коробки и от того, что никто не чапал твоё:-)

Купил )). 70-300 со стабилизатором...а еще вспышку, новый штатив, книги... захотелось и макро-объектив до кучи, но ближе к лету (насекомым, цветочкам). Вспомнилось и глаза на лоб полезли, все возвращается на круги своя - хочешь разорить друга, подари ему фотоаппарат ;). Тестирую стекло несколько дней, доволен! Для нашей оффроадной эксплуатации самое оно. Спасибо за рекомендации!

Еще подскажите где переходник приобрести, Зенитовские объективы на Никон цеплять?

Shaman [170047]: Ну зачем же? Кто Вам сказал, что зенитовские объективы достойны Никона?

yumiha [170051]: Читал про опыт использования в качестве макро-объективов. Не попробовать при наличии оного, пусть и эксперимента ради - грех. )

Shaman [170053]: Тогда не ищите на приобретение, а ищите на "попробовать". Скорее всего разочаруетесь. Я с Каноном и Гелиосом разочаровался, Мир даже не пробовал.

yumiha [170055]: Посмотрите http://bianor.livejournal.com/7277.html мне кажется результат достойный.