Противостояние жителей мкр-на Университетский и строителей! Наболело...
Блин, наболело….
Наша история началась лет 3-5, где-то так, и сегодня достигла своего апогея. Мы проживаем в мкр-не Университетский, 104. Это последние дома, которые построили в 90-ые. По ген плану у нас во дворе должен быть построен детский сад, но власти почему-то решили (ясно почему) построить 4 социальных дома. НО ген. план уже давно устарел, меняется все в мире, а мы все живем по 90 годам. ТОЧЕЧНАЯ ЗАСТРОЙКА.Ха-ха, видели бы Вы наш пятачок!!!!! Куча девятиэтажек и одна махонькая детская площадка, а да и еще хоккейная коробка, которая построена жителями домов. И на этом пятачке пытаются водрузить 4 дома, при этом сносят единственную детскую площадку и ломают корт. Летом и осенью было предпринято несколько попыток завоевать территорию под строительство, но местные жители выходили на борьбу и отстаивали свою землю. Каждый раз нахалы строители приезжали с милицией, и мы тоже вызывали милицию. Вот так и стояли уазики друг против друга, а местные жители с топорами пытались препятствовать строительству забора… Последний раз перед ВЫБОРАМИ в октябре нам помог Романов, который заплатил рабочим и они убрали забор.. ну-ну. В ноябре нас с ребенком разбудил стук молотков. ОПЯТЬ в который раз вырастал забор, но все это оцеплял отряд ОМОНА, который дежурил кучками по 3 человека (боялись гнева жителей, наверное) Активистов сразу забрали в милицию, чтобы испугать остальных. самое интересное, что бумаги у них не в порядке, нет разрешений.
Продолжение нашй истории не заставило себя ждать. Вечером во дворе был пикет, который до 23-00 продолжался, народ пытался сломать забор. Вы не поверите приехал ЦЕЛЫЙ автобус с милицией! И это против женщин и детей!! Всю ночь под окнами жильцы жгли костры, а забор охраняла милиция... Трое суток из машины за всем этим процессом наблюдал главный застройщик Шкуропаткин. И внаглую всем заявлял, что за пять минут распилим корт и вашу детскую площадку!
А что же наше телевидение, СМИ?
Нашим журналистам я бы за их работу и тройки не поставила...
Что-то мало наши доблестные СМИ сообщили про "войну" жителей домов близлежащих к "площадке раздора" в Университетском. И это не смотря на то, что война длилась почти неделю (в середине ноября)!
Между тем, события были весьма драматичными. Вот видео одного из дней: licey17.irk.ru/piket
Кто скажет, что жители неправы, сразу отвечу: ИМХО, дело на тот момент находилось в суде, поэтому любое строительство по закону должно было быть остановлено! Жители же домов имеют право на придомовую территорию для отдыха, занятий физкультурой и гуляния детей, которой в Университетском сами знаете сколько...
Однако, в течении почти недели, строителей и строительную площадку охраняло несколько машин МВД, несколько машин ДПС (которые тут же принялись за свою "работу" - видать, неплохо подработали...), несколько раз приезжал автобус с курсантами школы МВД, приезжали высокие чины из МВД (что непосредственно видно на видео), которые собственноручно прилагали силу к женщинам и детям, пытавшимся препятствовать незаконному строительству, разворачивающемуся у них непосредственно под окнами.
Спрашивается а почему наша доблестная милиция вдруг ни с того ни с сего так усердствовала? Дежурила по ночам у забора (мешая, между прочим, включенными двигателями своих уазиков нормальному отдыху людей, а право на отдых, кстати, гарантируется конституцией!)? Охраняла строителей и оттесняла протестующих?
Ответ видимо прост: именно тому самому высокому начальству МВД и им подобным и были проданы (читай: распределены) социальные квартиры в этих домах (вот уж тема для журналистского расследования!)...
На днях показали репортаж, так все перевернули с ног на голову, и мы же еще и виноваты остались, что мешаем строительству, что с жильцами все было обговорено и подписано! Ха-ха, никто этих документов и впомине не видел, были подставные лица.
В общем борьба продолжается: 17 декабря 2008 был суд, который отправил дело на дорасследование, однако строительство после суда тут же возобновилось.. ВОПРЕКИ ВСЕМУ!!! Возмущению нет предела!!!! Строители весь день расширяли забор, а вечером жители домов вышли и за 5 мин. снесли забор. Ну что так и будем, приходить с работы и по вечерам ломать забор?
А если честно, про народ который ждет это жилье-мне бы не хотелось жить в таких домах-впритык к дороге, без стоянок и с мусорными баками, а да и еще без свободного клочка земли, где можно погулять с ребенком. Половина квартир уйдет строителям и тем кто все это затеял. А коммуникации у нас и так хреновые, на наши дома не хватает мощности, то что говорить о дальнейшем. Зачем строить такое жилье? Для народа? Извините, похоже на объедки с барского стола...
Наша история началась лет 3-5, где-то так, и сегодня достигла своего апогея. Мы проживаем в мкр-не Университетский, 104. Это последние дома, которые построили в 90-ые. По ген плану у нас во дворе должен быть построен детский сад, но власти почему-то решили (ясно почему) построить 4 социальных дома. НО ген. план уже давно устарел, меняется все в мире, а мы все живем по 90 годам. ТОЧЕЧНАЯ ЗАСТРОЙКА.Ха-ха, видели бы Вы наш пятачок!!!!! Куча девятиэтажек и одна махонькая детская площадка, а да и еще хоккейная коробка, которая построена жителями домов. И на этом пятачке пытаются водрузить 4 дома, при этом сносят единственную детскую площадку и ломают корт. Летом и осенью было предпринято несколько попыток завоевать территорию под строительство, но местные жители выходили на борьбу и отстаивали свою землю. Каждый раз нахалы строители приезжали с милицией, и мы тоже вызывали милицию. Вот так и стояли уазики друг против друга, а местные жители с топорами пытались препятствовать строительству забора… Последний раз перед ВЫБОРАМИ в октябре нам помог Романов, который заплатил рабочим и они убрали забор.. ну-ну. В ноябре нас с ребенком разбудил стук молотков. ОПЯТЬ в который раз вырастал забор, но все это оцеплял отряд ОМОНА, который дежурил кучками по 3 человека (боялись гнева жителей, наверное) Активистов сразу забрали в милицию, чтобы испугать остальных. самое интересное, что бумаги у них не в порядке, нет разрешений.
Продолжение нашй истории не заставило себя ждать. Вечером во дворе был пикет, который до 23-00 продолжался, народ пытался сломать забор. Вы не поверите приехал ЦЕЛЫЙ автобус с милицией! И это против женщин и детей!! Всю ночь под окнами жильцы жгли костры, а забор охраняла милиция... Трое суток из машины за всем этим процессом наблюдал главный застройщик Шкуропаткин. И внаглую всем заявлял, что за пять минут распилим корт и вашу детскую площадку!
А что же наше телевидение, СМИ?
Нашим журналистам я бы за их работу и тройки не поставила...
Что-то мало наши доблестные СМИ сообщили про "войну" жителей домов близлежащих к "площадке раздора" в Университетском. И это не смотря на то, что война длилась почти неделю (в середине ноября)!
Между тем, события были весьма драматичными. Вот видео одного из дней: licey17.irk.ru/piket
Кто скажет, что жители неправы, сразу отвечу: ИМХО, дело на тот момент находилось в суде, поэтому любое строительство по закону должно было быть остановлено! Жители же домов имеют право на придомовую территорию для отдыха, занятий физкультурой и гуляния детей, которой в Университетском сами знаете сколько...
Однако, в течении почти недели, строителей и строительную площадку охраняло несколько машин МВД, несколько машин ДПС (которые тут же принялись за свою "работу" - видать, неплохо подработали...), несколько раз приезжал автобус с курсантами школы МВД, приезжали высокие чины из МВД (что непосредственно видно на видео), которые собственноручно прилагали силу к женщинам и детям, пытавшимся препятствовать незаконному строительству, разворачивающемуся у них непосредственно под окнами.
Спрашивается а почему наша доблестная милиция вдруг ни с того ни с сего так усердствовала? Дежурила по ночам у забора (мешая, между прочим, включенными двигателями своих уазиков нормальному отдыху людей, а право на отдых, кстати, гарантируется конституцией!)? Охраняла строителей и оттесняла протестующих?
Ответ видимо прост: именно тому самому высокому начальству МВД и им подобным и были проданы (читай: распределены) социальные квартиры в этих домах (вот уж тема для журналистского расследования!)...
На днях показали репортаж, так все перевернули с ног на голову, и мы же еще и виноваты остались, что мешаем строительству, что с жильцами все было обговорено и подписано! Ха-ха, никто этих документов и впомине не видел, были подставные лица.
В общем борьба продолжается: 17 декабря 2008 был суд, который отправил дело на дорасследование, однако строительство после суда тут же возобновилось.. ВОПРЕКИ ВСЕМУ!!! Возмущению нет предела!!!! Строители весь день расширяли забор, а вечером жители домов вышли и за 5 мин. снесли забор. Ну что так и будем, приходить с работы и по вечерам ломать забор?
А если честно, про народ который ждет это жилье-мне бы не хотелось жить в таких домах-впритык к дороге, без стоянок и с мусорными баками, а да и еще без свободного клочка земли, где можно погулять с ребенком. Половина квартир уйдет строителям и тем кто все это затеял. А коммуникации у нас и так хреновые, на наши дома не хватает мощности, то что говорить о дальнейшем. Зачем строить такое жилье? Для народа? Извините, похоже на объедки с барского стола...
#163640
19.12.2008 - 00:17
chipsa [163640]: Вот мне всегда интересно, почему подобные "активисты" как эти жители не обратятся за помощью к адвокату? Почему люди находят время и средство воевать с милицией, с ОМОНом, с администрацией, со всеми подряд, но при этом не хотят отстаивать свои права ЗАКОННЫМИ и ЭФФЕКТИВНЫМИ способами, предусмотренными законодательством?
И уж совсем в мечтах видится, чтобы жители сами по своей инициативе, СВОЕВРЕМЕННО оформляли документы на земельные участки, отведенные под их жилье?!?!?!
PS Это не реклама строителей и их методов, это просто горькое удивление как всегда чересчур поздним попыткам граждан отстоять свои права...
И уж совсем в мечтах видится, чтобы жители сами по своей инициативе, СВОЕВРЕМЕННО оформляли документы на земельные участки, отведенные под их жилье?!?!?!
PS Это не реклама строителей и их методов, это просто горькое удивление как всегда чересчур поздним попыткам граждан отстоять свои права...
#163683
19.12.2008 - 10:00
В нашем "демократическом" государстве закон на стороне тех у кого кошелек толще.
#163687
19.12.2008 - 10:14
YAKUT [163683]: тоже волнует вопрос прилежащих к дому земель, пока чего не случилось.
#163689
19.12.2008 - 10:23
Int_13h [163687]: Так может говорить только тот, у кого с мозгами туго...
bjohn [163689]: Так обратитесь к юристам, вам все оформят. И поверьте, в раскладе на всех жителей многоэтажки это будут копеечные затраты...
bjohn [163689]: Так обратитесь к юристам, вам все оформят. И поверьте, в раскладе на всех жителей многоэтажки это будут копеечные затраты...
#163690
19.12.2008 - 10:28
светлана,как-то очень однобоко у вас получается, вы отстаиваете детскую порщадку площадку и корт и все у вас красиво и правильно, а вот строители и милиционеры нехорошие дяди.если с ваших слов вы правы,и все элементарно просто,то почему-же суд отправил дело на дорасследоваие.хотелось-бы услышать мнение ваших оппонентов, их доводы и аргументы, и уж потом делать какие-то выводы, а выйти и помитинговать народ у нас любит,особенно пенсионеры, не все на лавочке у подъезда сплетничать, или весь день в окно смотреть.
#163694
19.12.2008 - 10:32
ies [163694]: Это мнение просветленного "гуру и судьи"??? хотелось-бы услышать мнение ваших оппонентов, их доводы и аргументы - для этого надо оторвать задницу от стула в офисе и съездить в Университетский. А потом уже делать выводы. А посидеть, порассуждать и посплетничать, переливая из пустого в порожнее, у нас любят не только бабушки у подъезда, но и многие псевдоителлектуальные посетители форумов.
chipsa [163640]: Светлана, очень жаль, но сейчас уже, скорее всего, поздно что-то делать. Официально вы уже вряд ли чего-то добьетесь. Разве что были допущены существенные нормы и правила отвода земли. Но и тут, опять же, без помощи юриста вы ничего не добьетесь...(
chipsa [163640]: Светлана, очень жаль, но сейчас уже, скорее всего, поздно что-то делать. Официально вы уже вряд ли чего-то добьетесь. Разве что были допущены существенные нормы и правила отвода земли. Но и тут, опять же, без помощи юриста вы ничего не добьетесь...(
#163698
19.12.2008 - 10:41
ies [163694]:
А вы там были видели что там твориться??
А мнение апонентов вы застройшик тоды все понятно.
Еже что то посмотрите что за здание возле моста строиться вместо спорт площадки. И прочентов на 99 уверен что он будет занят торгошами и никакого отношения к спорту иметь небудет.
Отведти на вопрос какого х...... власти и прочая шваль застраивает стадионы детские плащадки спотривные площадки набережные(АКула например строилась как спортивный центр а что в итоге) жилыми домами для толстосумов и чинош.
А что косательно Университецкого то ментам пообещали квартиры для их большезвездунов и они теперь будут пости это место
А вы там были видели что там твориться??
А мнение апонентов вы застройшик тоды все понятно.
Еже что то посмотрите что за здание возле моста строиться вместо спорт площадки. И прочентов на 99 уверен что он будет занят торгошами и никакого отношения к спорту иметь небудет.
Отведти на вопрос какого х...... власти и прочая шваль застраивает стадионы детские плащадки спотривные площадки набережные(АКула например строилась как спортивный центр а что в итоге) жилыми домами для толстосумов и чинош.
А что косательно Университецкого то ментам пообещали квартиры для их большезвездунов и они теперь будут пости это место
#163700
19.12.2008 - 10:46
alex_1378 [163700]: Диву даешься, какое количество невменяемых идиотов прокрадывается в стройные ряды защитников граждан...
И прочентов на 99 уверен что он будет занят торгошами и никакого отношения к спорту иметь небудет - то есть 1% уверенности в том, что по-прежнему на этом месте, только уже под крышей, люди будут гонять в футбол, все же остался?!
то ментам пообещали квартиры для их большезвездунов и они теперь будут пости это место - видимо, не один год проработал в милиции, все-все о них знаешь!
И прочентов на 99 уверен что он будет занят торгошами и никакого отношения к спорту иметь небудет - то есть 1% уверенности в том, что по-прежнему на этом месте, только уже под крышей, люди будут гонять в футбол, все же остался?!
то ментам пообещали квартиры для их большезвездунов и они теперь будут пости это место - видимо, не один год проработал в милиции, все-все о них знаешь!
#163703
19.12.2008 - 10:55
сегодня буду в тех краях, не поленюсь , заеду, посмотреть на"варварство и беспредел ".
#163704
19.12.2008 - 11:03
С позапрошлого лета участие жителей территории в вопросах застройки законодательно устаканено в виде общественных слушаний. Прозявкали тему, лучше успокойтесь.
Обычно жители преувеличивают с опасениями и не видят пользы.
Заключения бабульки со второго этажа типа "света белого не увидим" часто оказываются голословны, поскольку нормы инсоляции в СанПин отличаются от субъективных предположений. Аналогично с мощностями коммуникаций, типа "вода и так до девятого этажа не доходит".
И ещё момент. Активисты, даже 2 и 200 человек - это никто. Будь у жильцов более-менее легитимный представитель, хотя бы тот же управдом (единоличный орган территориального общественного самоуправления), не говоря уже про более серьёзные объединения...
Обычно жители преувеличивают с опасениями и не видят пользы.
Заключения бабульки со второго этажа типа "света белого не увидим" часто оказываются голословны, поскольку нормы инсоляции в СанПин отличаются от субъективных предположений. Аналогично с мощностями коммуникаций, типа "вода и так до девятого этажа не доходит".
И ещё момент. Активисты, даже 2 и 200 человек - это никто. Будь у жильцов более-менее легитимный представитель, хотя бы тот же управдом (единоличный орган территориального общественного самоуправления), не говоря уже про более серьёзные объединения...
#163721
19.12.2008 - 12:11
Проблема в том, что у нас все решается по принципу 'сначала постоим, а потом все утрясется', ведь готовые дома ни кто сносить не будет...
#163722
19.12.2008 - 12:19
Pioneer [163721]: Заключения бабульки со второго этажа типа "света белого не увидим" часто оказываются голословны, поскольку нормы инсоляции в СанПин отличаются от субъективных предположений.
Вы читали эти самые нормы? Я вот читал (правда, больше на другую тему — про автостоянки). И могу уверенно сказать, что они соблюдаются ... процентов на 10.
А про белый свет — в Университетском достаточно много дворов, где солнечного света в принципе никогда не бывает.
Вы читали эти самые нормы? Я вот читал (правда, больше на другую тему — про автостоянки). И могу уверенно сказать, что они соблюдаются ... процентов на 10.
А про белый свет — в Университетском достаточно много дворов, где солнечного света в принципе никогда не бывает.
#163724
19.12.2008 - 12:25
strayer [163724]: мне тоже в этом государстве не нравится не только СанПин, не нравятся налоги и пошлины, хамьё в форме, упёртые недавалки и прочее =) но никуда не деться.
#163726
19.12.2008 - 12:31
Тема актуальная и больная. Незнаю как бы кто заговорил, если б вас лично коснулось. И лично вашему дому и окну загородили весь солнечный свет. И с ре гулять абсолютно негде было бы. Выходишь из дома, а там машины, бетон и дома. И ВСЕ!!! Ни парка, ни аллейки, ни детской площадки:(
#163728
19.12.2008 - 12:33
Не надо жить в Университетском!
Это каменные джунгли, совершенно не для постоянного проживания. Я пожил там года 3 в 93-95годах - больше не хочу и Вам не советую. :(
Это каменные джунгли, совершенно не для постоянного проживания. Я пожил там года 3 в 93-95годах - больше не хочу и Вам не советую. :(
#163730
19.12.2008 - 12:37
Vilma [163728]: Что значит негде гулять? Извините, пастбищ детям не нужно. Уютный уголок с песком, горкой, каруселью, развивающей башней-лестницей занимает немного.
Про солнечный свет. Конечно, неприятно потерять чудесный вид из окна. Даже в стоимости квартира может потерять с потерей прямого освещения в окнах. Но такова жизнь в обществе. Комфортно в автобусе занимать два кресла, но другим людям тоже стоя не хочется ехать.
yumiha [163730]: +1
Про солнечный свет. Конечно, неприятно потерять чудесный вид из окна. Даже в стоимости квартира может потерять с потерей прямого освещения в окнах. Но такова жизнь в обществе. Комфортно в автобусе занимать два кресла, но другим людям тоже стоя не хочется ехать.
yumiha [163730]: +1
#163744
19.12.2008 - 13:09
chipsa [163640]: вряд ли ваши пассажи вызовут положительные эмоции у сержанта милиции, который живет с женой и годовалым ребенком на Третьем поселке ГЭС в комнате в неблагоустроенном доме и ждет квартиры. Возможно именно в этом доме ждет квартиры. Или мы сейчас услышим знакомое пнАехали тут? Ему потом, между прочим, это общество защищать от преступников, коррупции и прочего. Не уверен, правда, что дом для работников МВД строится.
#163766
19.12.2008 - 13:39
yumiha [163730]: Pioneer [163744]: Вы, видимо, готовы принять и разместить всех жителей Университетского у себя в более комфортных, нежели "каменные джунгли", условиях?!
Pioneer [163744]: Уютный уголок с песком, горкой, каруселью, развивающей башней-лестницей... и вперед, дети, гулять по кругу по часовой стрелке, заложив руки за спину.
Комфортно в автобусе занимать два кресла, но другим людям тоже стоя не хочется ехать. Если тебе так близки аналогии с общественным транспортом, то как ты поступишь, когда перед тобой, сидящем на своем месте, вплотную встанет другой "гражданин общества", упершись задницей тебе пряменько в нос?! Ведь такова жизнь в обществе!!!
Pioneer [163744]: Уютный уголок с песком, горкой, каруселью, развивающей башней-лестницей... и вперед, дети, гулять по кругу по часовой стрелке, заложив руки за спину.
Комфортно в автобусе занимать два кресла, но другим людям тоже стоя не хочется ехать. Если тебе так близки аналогии с общественным транспортом, то как ты поступишь, когда перед тобой, сидящем на своем месте, вплотную встанет другой "гражданин общества", упершись задницей тебе пряменько в нос?! Ведь такова жизнь в обществе!!!
#163769
19.12.2008 - 13:45
Отвечаю ВСЕМ! Во-первых, на нас работает уже давно группа юристов, наняли адвоката, решили делать все по закону, Но мы пробуксовываем против беспредела.Далее, осенью мы начали оформлять документы на придомовую территорию, успели с нашей бюрократией оформить только 1 дом. Остальные зависли... Пытаемся решить проблему юридически, стараясь не натоптать... но! Вчера народ уже не выдержал наглости строителей, которые несмотря на решение суда, продолжили строительство и порвали забор в клочья за 5 мин. Во-вторых, если бы все было законно и бумаги в порядке- никто бы не рыпался. не противостоял строительству. В третьих-а вы уверены, что квартиры уйдут по назначению? Я нет... Появилась инфа о коммерческой продаже этих квартир, учитывая, что еще шло суд. разбирательство...И еще-да кому нужны такие квартиры???? Два соседних дома стоят на насыпи, после того, как начнут забивать сваи, они могут развалиться, как это было в 1995 г. со 113 домом, когда жителей просто эвакуировали из этого дома и капитально его ремонтировали. Мы делаем все, что от нас зависит, но я думаю, что уже все будет решатся на уровне мэра, учитывая заинтересованность некоторых лиц. Кстати, инфа у нас о заинтересованности МВД в этом строит-ве есть...То что, пообещаны квартиры, это так и есть...В данный момент работает кран, забора НЕТ-Нарушение? Милиция отказываеться к нам выезжать, игнорирует вызовы... А СМИ молчит.... Вот и делайте выводы...
#163775
19.12.2008 - 14:05
кстати, нам тут помогал наш Участковый (Спасибо ему большое), но в свете этих событий его лишили всех премий и сделали строгий выговор. Вот так-то...
#163779
19.12.2008 - 14:11
yumiha [163730]: Ну почему же не надо?
В Трудовских домах - коттеджах и в "Шведской деревне" очень даже ничего :)
В Трудовских домах - коттеджах и в "Шведской деревне" очень даже ничего :)
#163780
19.12.2008 - 14:17
chipsa [163775]: Наша история началась лет 3-5, где-то так, осенью мы начали оформлять документы на придомовую территорию - немного затянули с этим, не считаете?
#163784
19.12.2008 - 14:29
YAKUT [163683]: Адвокат может написать исковое, связанное с нарушениями при выдаче разрешения на строительство. Жилым домам, если права на землю не оформлены, могут обозначить в кадастре участок как ранее учтенный только по отмостке, поэтому тут тоже нужно оспаривать согласование границ земельного участка, предоставленного под строительство.
Но мы живем в тоталитарном государстве. И наш суд от нашей ментовки не отличается ничем, позвонят судье и она будет вести дело в "нужную" сторону вполне законными методами. Здесь нужен громкий пиар, митинг возле серого дома, возле мэрии, обращение в приемную путина, на местные каналы, центральное телевидение и т.д. Напишите запрос Романову чтобы сделал депутатский запрос и опубликуйте, хотя бы здесь ответ от него (а то он очень много говорит, но делает мало и только по команде). Иначе будет, как возле старого моста, где на месте спортплощадки стоит какое-то уродство.
Что касается строительства социальных домов, то это конечно же нужное дело. Но не в ущерб другим гражданам. У нас огромное количество пустующих земельных участков, предоставленных для строительства всяким разным фирмам (не будем обсуждать откуда растут уши у этих фирм, и так ясно) где никакого строительства не ведется, огромное количество земельных участков, находящихся в муниципальной, областной и федеральной собственности. Вот на таких участках и нужно строить социальные дома. Но кто же их предоставит эти участки... Кто же отдаст то, что считает своим. Легче об граждан ноги вытереть, не в первый же раз.
Вывод - на площадь с плакатами (в рамках закона, конечно), развиваем гражданское общество :)
Но мы живем в тоталитарном государстве. И наш суд от нашей ментовки не отличается ничем, позвонят судье и она будет вести дело в "нужную" сторону вполне законными методами. Здесь нужен громкий пиар, митинг возле серого дома, возле мэрии, обращение в приемную путина, на местные каналы, центральное телевидение и т.д. Напишите запрос Романову чтобы сделал депутатский запрос и опубликуйте, хотя бы здесь ответ от него (а то он очень много говорит, но делает мало и только по команде). Иначе будет, как возле старого моста, где на месте спортплощадки стоит какое-то уродство.
Что касается строительства социальных домов, то это конечно же нужное дело. Но не в ущерб другим гражданам. У нас огромное количество пустующих земельных участков, предоставленных для строительства всяким разным фирмам (не будем обсуждать откуда растут уши у этих фирм, и так ясно) где никакого строительства не ведется, огромное количество земельных участков, находящихся в муниципальной, областной и федеральной собственности. Вот на таких участках и нужно строить социальные дома. Но кто же их предоставит эти участки... Кто же отдаст то, что считает своим. Легче об граждан ноги вытереть, не в первый же раз.
Вывод - на площадь с плакатами (в рамках закона, конечно), развиваем гражданское общество :)
#163787
19.12.2008 - 14:40
ddr [163787]: Видимо, вот такой вот юрист, НАПИСАВШИЙ исковое, и помогает гражданам в Университетском.
Здесь нужен громкий пиар, митинг возле серого дома, возле мэрии, обращение в приемную путина, на местные каналы, центральное телевидение и т.д. - как весь этот бред поможет в суде? Или у тебя ГПК какой-то особенный? Не такой, как у всех?
Здесь нужен громкий пиар, митинг возле серого дома, возле мэрии, обращение в приемную путина, на местные каналы, центральное телевидение и т.д. - как весь этот бред поможет в суде? Или у тебя ГПК какой-то особенный? Не такой, как у всех?
#163793
19.12.2008 - 15:05
YAKUT [163793]: Так возьмитесь уважаемый за это дело или посоветуйте юриста. И без всякого бреда решите вопрос в суде. Положительно решение здесь опубликуйте, в СМИ. А строить из себя здесь самого умного интеллектуального юриста не то место, можно легко стать идиотом самому.
#163797
19.12.2008 - 15:18
YAKUT [163793]: А если по другому не понимают? Остается только ломать заборы да устраивать митинги!
ddr [163797]: +1
ddr [163797]: +1
#163802
19.12.2008 - 15:36
Насчет Романова-да он нам уже дядя родной, приезжает почти каждую неделю, выступает на митингах, помог в суде, помог пробиться к мэру. А толку? Он сам в шоке... Дал пару советов, будет тоже что-то предпринимать... На этом пока все. Дело не квалификации юристов и адвокатов, котрые работают с нами, а все намного серьезнее.. Тут уже кто-кого пересидит.. Насчет "запоздали"-реальный захват территории начался этим летом. вот с лета и воюем. Насчет СМИ я уже писала, чт СМИ против нас выпустила пару репортажей,хотя они нас всех выслушали и поснимали, а вечером появились совсем другие кадры и совсем другие лица, и мы же еще и виноваты остались, что мешаем строителям. Сейчас они просто молчат и не приезжают. В данный момент вопреки решению суда идет строительство, зачем им показывать негатив.
#163803
19.12.2008 - 15:40
ddr [163797]: можно легко стать идиотом самому - видимо, собственный опыт?
"...и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить..."???
sansanich [163802]: Зачеееееееем? Себя потешить? Времени свободного много? Делать нечего? Если результата не будет, какой смысл?
"...и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить..."???
sansanich [163802]: Зачеееееееем? Себя потешить? Времени свободного много? Делать нечего? Если результата не будет, какой смысл?
#163804
19.12.2008 - 15:41
YAKUT [163804]: В некоторых хороших организациях на выходе из офиса ставят маникен директора и все желающие могут его побить, психологи говорят, что это очень помогает. Ну вот и здесь тоже как-то так))) Просто, что бы спустить пар!
#163811
19.12.2008 - 15:52
YAKUT [163804]: Так взяться-то все таки слабо, образованный вы наш, умеем только трепаться.
Пример Южного Бутово на 100 % не подходит, там ситуацию немного другая была и люди там просто попросили нескромно за свои дома.
http://www.lenta.ru/story/butovo/
Но Мосгорсуд отменил решение далеко не благодаря умным юристам, начитавшимся кодекс. Даже такой известный адвокат как Кучерена (который уже по факту политик, а не адвокат) чаще выступал по телевидению, чем в суде по этому вопросу.
Пример Южного Бутово на 100 % не подходит, там ситуацию немного другая была и люди там просто попросили нескромно за свои дома.
http://www.lenta.ru/story/butovo/
Но Мосгорсуд отменил решение далеко не благодаря умным юристам, начитавшимся кодекс. Даже такой известный адвокат как Кучерена (который уже по факту политик, а не адвокат) чаще выступал по телевидению, чем в суде по этому вопросу.
#163817
19.12.2008 - 16:05
Могу ошибаться, но поскольку у нас типо демократия то мне думается что связка Мэр - Гл.архитектор - Чинуши - Кап.застройщик, весьма коррупционная компания. Сцуко и гореть им скупым и алчным в аду!
#163846
19.12.2008 - 17:55
yumiha [163730]: И вообще нечего жить в городе. Ну постройте домик в деревне:-)
#163849
19.12.2008 - 18:17
посмотрел я на это строительство.может хватит словоблудием заниматься- ГОСТЫ,КАДАСТРЫ,СНИПЫ,ЮРИСТЫ,МИЛИЦИЯ, и т.д и т.п. дом нужен!"люди, граждане, человеки"вы посмотрите в свое окно, почти каждый дом стоит напротив соседнего и , что вам это сильно мешает? и вы тоже митинговали, писали жалобы?этот дом никому мешать не будет, есть дома гораздо ближе стоящие друг к другу, и соседние дома не разваляться от забивки свай, они стоят на ровном месте,а не на склоне.и место там есть, чтобы корт и детскую площадку перенести, да и роща прекрасная рядом, где и погулять и посидеть можно.а местные жители сказали, что сейчас дом построят, а следующий будет на месте их гаражей (напротив дома 101).и я понимаю их больше именно гаражный вопрос и беспокоит, а строительство дома хороший повод помитинговать, с привлечением депутатов, участкового и сми.так, что" гаражи мы снесем как уродующее лицо города и на их месте пройдет автомагистраль", как вам?sansanich прав вам манекен нужен, пар спустить!
#163851
19.12.2008 - 18:18
onufrii [163849]: А это хорошая мысль. Если учесть финансовые затраты на строительство, "выход" жилой площади с этих вложений, то экономия 3-5 раз!
#163852
19.12.2008 - 18:20
Alex_Nevsky [163852]: ну так никто не хочет в деревню:-) А мне нравится. В городской квартире не был уже месяца два. Шумно и соседи кругом. А в деревне и соседей не видно:-) Тишина. И собачкам есть где побегать. И соседи на них не гавкают.
#163864
19.12.2008 - 18:45
onufrii [163864]: я тоже категорически за деревню. Чтобы и собачкам, и самому по квадратным метрам побегать. Километры на работу - отмазки. Люди с Ангарска и даже Усолья ежедневно на работу в Иркутск ездят. Машины до 1,5 л объёмом покупать и не ныть на расходы ГСМ.
#163869
19.12.2008 - 18:53
Pioneer [163869]: а у меня 4.2 и то не ною:-) Просто старюсь на 2.5 зимой чаще ездить:-)
А собачкам действительно раздолье. Щенками и заниматься не надо специально на подросте. Сами растут:-) Не иксов на лапах не спинок провисших, в отличии от городского содержания.
А собачкам действительно раздолье. Щенками и заниматься не надо специально на подросте. Сами растут:-) Не иксов на лапах не спинок провисших, в отличии от городского содержания.
#163881
19.12.2008 - 19:16
ies- А вы уверены, что смотрели именно ту Площадку? Там ниже есть еще одна, под гаражи, но мы на нее не претендуем, там действительно места много оттяпали. Мы боремся за площадку, которая на бугре, и где вы там будете ставить 4 дома и + дет. площадка? Сейчас на 10 домов, половина это 9-этажки, 1 (ОДНА) детская площадка и прогулочная зона, , далее прибавляйте еще 4 дома и отнимайте эту детскую площадку. Что получиться? Вы считаете, что места много на этом пятачке? А строительство сейчас затронет как раз не один дом, а все 10.
#163882
19.12.2008 - 19:20
chipsa [163803]: Если есть решение суда, план земли и т.п. то может стоит это представить где-нибудь в доступном виде?
Интернет нынче большой.
Просто стороннему человеку абсолютно не понятно кто там что строит, где и по какому поводу негодования.
Интернет нынче большой.
Просто стороннему человеку абсолютно не понятно кто там что строит, где и по какому поводу негодования.
#163893
19.12.2008 - 19:58
В приложенных файлах представлена схема домов (жирная штриховка - дороги).
Также схему строительства можно посмотреть на сайте УКС г. Иркутска
http://www.uks.irkutsk.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=101&Itemid=99
http://www.uks.irkutsk.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=50&Itemid=98
Также схему строительства можно посмотреть на сайте УКС г. Иркутска
http://www.uks.irkutsk.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=101&Itemid=99
http://www.uks.irkutsk.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=50&Itemid=98
Файл: /141 kb/.png
#163980
19.12.2008 - 23:15
YAKUT [163993]: Согласна, что это не постановление, но это как раз мнение противоположной стороны, в котором четко видна ее позиция. Как уже писалось выше, сейчас после второго слушания в областном суде, дело направлено на доп. расследование... Документы (постановление последнего суда) будут официально готовы только в понедельник 22 декабря. Видимо этим строители и пользуются...
#163983
19.12.2008 - 23:32
Прилагаю также скан "Постановления суда от 22.01.2008", где написано, что жители не имеют права даже на проведение публичных слушаний по делу! Т.е. все уже давно решили за них...
Когда появятся другие документы, по возможности выложу и их.
Когда появятся другие документы, по возможности выложу и их.
Файл: /99 kb/.png
#163984
19.12.2008 - 23:40
chipsa [163984]: Светлана. Это же не постановление суда, а отзыв на определение суда, предоставленный одним из лиц, участвующих в деле- Управлением капитального строительства г. Иркутска. Это частное мнение частного лица! Таких бумаг в ходе судебного разбирательства по такой категории дел предоставляются десятки!!! От каждой из сторон.
В них может быть написано что угодно.
Судя по документы, он был подан в январе 2008 года, то есть дело рассматривается уже год. А решение по существу дела уже вынесли?
В них может быть написано что угодно.
Судя по документы, он был подан в январе 2008 года, то есть дело рассматривается уже год. А решение по существу дела уже вынесли?
#163993
20.12.2008 - 00:30
chipsa [163983]: А в первой инстанции - Кировском суде - в чью пользу было решение? И о чем?
#164430
22.12.2008 - 10:26
Значит так: Кировский суд мы програли, далее пошли в Областной, на это время было строительство приостановлено. В Областном Суде нам помог Романов и мы выиграли. Суд был 17 дек., который вынес решение отправить дело на дорасследование, и отменил решение Кировского Суда. 18 дек. строительство возобновилось, вопреки всему, поэтому жители 19 и 20 усердно ломали забор и скидывали в яму. Милиция просто смотрела и не вмешивалась... Сегодня строительство все-таки свернули (строители попрощались с нами до весны). За это время мы будем судиться, пытаться выкупить придомовую территорию, в общем что-то предпринимать. В среду будет митинг на Сквере. Самое интересное эти дни работал кран, рядом с дет. площадкой, без ограждения... Женщины в шубах стояли под стрелой и препятствовали этому... Областному Суду за их решение очень хорошо прилетело, теперь они не рады, что так все обернулось... На этом пока все, будем ждать весны : бороться и не сдаваться...
#164674
23.12.2008 - 01:42
chipsa [164674]: Областному Суду за их решение очень хорошо прилетело... - а можно подробнее об этом? Как прилетело, откуда, на каком основании прилетело и откуда такая инфа?
#164701
23.12.2008 - 09:44
chipsa [164674]: Ну, если, как вы говорите, областной решил отправить дело на дорасследование, то у вас есть все шансы выиграть. Хотя все опять же зависит от формулировок и причин повторного рассмотрения.
А вот вопрос, если у вас есть определение суда о приостановлении строительства, почему не привлекаете судебных приставов? Им не пришлось бы ломать забор, чтобы запретить стройку.
Или это просто народный гнев, как всегда основанный на эмоциях, а не законных основаниях?
А вот вопрос, если у вас есть определение суда о приостановлении строительства, почему не привлекаете судебных приставов? Им не пришлось бы ломать забор, чтобы запретить стройку.
Или это просто народный гнев, как всегда основанный на эмоциях, а не законных основаниях?
#164706
23.12.2008 - 10:20
Извините если вклиниваюсь. Вопрос срочный возник, подумалось может здесь может кто чего посоветует: родители живут в городе Северобайкальск, почти с самого начала истории этого славного городка. Квартира у родителей в доме который строился как временный, срок эксплуатации у него закончился лет 10 как, но документы на квартиру впорядке, все платежи исправно платятся. В этом году начала действовать республиканская программа по переселению из ветхого жилья, в соответствии с которой им положена благоустроенная квартира определенной площади. Местаная же администрация предлагает им пересилиться в квартиру площадью в два раза меньшую. Подавали в суд в Северобайкальске, оттуда отправили на пересмотр в Улан-Удэ. Вчера был суд. Решение в пользу родителей. Но тем временем в Северобайкальске творится что-то немыслимое. На прошлой неделе в квартире перекрыли воду. Отец включил обратно. В пятницу, со слов отца, дом просто отрезали от водоснабжения и отопления. Сейчас звонил домой, отец говорит что в живет сейчас в одной комнате и на кухне поддерживает температуру +4, чтоб продукты и зимние заготовки не замерзли.
Первая мысль была обратится в приемную на улице Ленина, мама по приезду в Северобайкальск хочет обратиться в прокуратуру.
Хочу узнать у уважаемых форумчан куда еще можно обратиться по данной ситуации. Подозреваю что нужно в органы власти в Улан-Удэ.
Первая мысль была обратится в приемную на улице Ленина, мама по приезду в Северобайкальск хочет обратиться в прокуратуру.
Хочу узнать у уважаемых форумчан куда еще можно обратиться по данной ситуации. Подозреваю что нужно в органы власти в Улан-Удэ.
#164714
23.12.2008 - 10:41