Ремонт каретки Hollowtech 2

Считаю эту тему актуальной так как по опыту уверен в низком ресурсе этой каретки, регулярно раз в год -два платить за новую 15долларов надоело.
Отличная статья раскрывающая тему.
http://www.azovbike.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=157:hollowtechbb51&a...

В Ангарске подшипники в наличии в магазине "Подшипники на Горького"
6805 2 RS - 80 руб 1шт)
8(3955)63-33-15 или 8(3955) 52-86-07

maximus- [1179315]: Даже с проточкой (то есть все по-взрослому) уже было :) http://forum.veloufa.ru/viewtopic.php?f=13&t=3100
В Иркутске подшипники все уже знают где/у кого спрашивать :)

Я не знаю, видимо , пропустил! Где?

multispekt [1179338]: http://angara.net/user/yumiha/

vpv [1179343]: Понятно :-) !

А пластиковые шайбы где новые брать?

У нас эти подшипники называются 1000805 2RS.
В наличие от двух производителей, примерно равнозначных, розничная цена 60 и 75 рублей.
Магазин работает на складе, схема здесь http://www.brami.ru/contakt/

mesuka [1179414]: Старые не ломайте.

maximus- [1179650]: уж больно хрупкие они :(

maximus- [1179650]: Не сильно сложно там все разобрать? Чем лучше выковыривать? Выбивать ничего не нужно?

Снять отверткой аккуратно пластик пыльник. Нагреть алю чашку феном или тепловентилятором и выдавить подшипник плоской отверткой. Делов на 6 минут.

vpv [1179318]: по-хорошему надо и на новом подшипнике на внутреннем кольце делать проточку, чтобы бортик на пыльнике туда садился. Только не представляю как проточить без разбора подшипника.

vpv [1179657]: наловчился снимать не ломая с помощью школьной пластиковой линейки, которая имеет конусное сечение.

+ Полезная тема. Походу, к концу сезона нужно запастись запасной кареткой. И на сколько ХТ каретка прочнее Деоровской?

Помоему отличий нет

DimYanych [1180206]: P_33 [1180252]: есть большие отличия в качестве уплотнений. Деоровские мрут как мухи если их купать.
А разница в цене минимальная

Действительно надёжные, по сравнению с каретками систем Деор и ХТ. И доступные по цене - https://www.bike-components.de/de/Shimano/Saint-Innenlager-SM-BB80-Hollowtech-II-p21521/

Вот и настал конец моей каретке Deore. Ровно 3 месяца отработала. Лето то сухое было, что за фигня??? Старые каретки под квадрат по надежнее были, за лето так не убивались.

Посоветуйте каретку, понадежнее. Hollowtech 2. Может кто продает? Я даже от XTЯ каретки не отказался бы.

DimYanych [1200991]: Неудивительно, шарики в холотек 2 со смешным размером.

весаmaximus- [1200998]: И все это ради веса.

maximus- [1200998]: Какое значение имеет размер шариков для воды? Малый срок службы у деоровских кареток из-за плохой изоляции подшипников, те же XTишные заметно отличаются по качеству, и служат, соответственно, в разы дольше.

Кстати, а какой съемник (ключ) нужен, что бы разобрать каретку. Может промыть и набить синей смазкой( для крестовин, кардана, по моему, 158 или 156)?

Бывалые, подскажите пожалуйста. А если менять каретку, на что то долговечное (к черту вес, эти граммы), например на это "Sram Каретка BB Howitzer XR" http://trial-sport.ru/goods/51516/1037057.html то как быть с интегрированными педалями? Система у меня Shimano Deore, FC-M615, 38/24T, 2 x 10.

Есть мнение, что если каретка с внешними чашками умирает аномально быстро, то дело может быть в плохой торцовке кареточного стакана. Можно чуть-чуть не докручивать чашки до упора в торцы стакана и перекоса не будет.

кому-нибудь приходила идея сделать модернизацию каретки путём замены шариковых подшипников на роликовые или игольчатые?

Alex_D [1201021]: Правильно сказала Юлия, дело не в подшипниках, грязь,песок сточат любые.

Predstud [1201002]: те же XTишные заметно отличаются по качеству - возможно, отличаются от Деора, но в целом восторга не вызывают, как и XTR. Лучше после хороших говнищ/бродов сушить или еще как способствовать влагоудалению.

Vigilant [1201013]: Можно чуть-чуть не докручивать чашки до упора в торцы стакана и перекоса не будет. - крутой совет - как убить резьбу рамы или чашки (что мягче).

vpv [1201040]: Конечно, в сравнении с Деорами. Других альтернатив (по той же цене) я не знаю. А ты? Раньше-то эти каретки можно было менять как перчатки, люди особо не напрягались такими вопросами, сейчас же XT стоит полторы тысячи на чайнике. :/

DimYanych [1201004]: Поменять подшипники можно. ссылка на подробное описание тут maximus- [1179315]:
Ключ такой http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/c%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0...

vpv [1201040]: Predstud [1201071]:
абсолютно никакой разницы в работе нет. Что деоры, что SLX, что XTR умирают быстро.
Альтернатива - эндуровские комплекты подшипников и хоповские каретки.

Alex_D [1201021]:
Лучше поставить нормальные пыльники. Говорят что подходят от 6302RS, видел фотку.
Но подтвердить пока не могу - времени нет проверить.

Про защиту от грязи добавить нечего, она безусловно необходима, а как насчёт увеличения несущей способности путём применения роликовых подшипников, если рассмотреть это как инженерную задачу.

mesuka [1201089]: Ну что вы, я не про работу ,а про ресурс. Две XTишные картеки были в пользовании и одна деор. Последняя умерла спустя несколько тыс. км, причём без изобилия грязевых ванн, первым двум уже под 10тыс почти, и пока не шубуршат. Т.е. в равных условиях ресурс в три раза минимум больше.

Эта http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D1%82%D0%...
альтернатива этой?
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0-shimano-xt-slx-b...
кажется, вы не заметили в моём предыдущем сообщении по той же цене

DimYanych [1200991]: Вот, кстати, схожая тема на веломании http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=233267&highlight=%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80+%D0%B...
и ещё одна инструкция по замене подшипников в картинках
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=185093&page=58&p=3800620&viewfull=1#post38006...

vpv [1201040]: Пол миллиметра прям таки сразу че-то там убили. У меня так новая каретка защелкала через 150 км в раме, где до этого квадрат стоял. Долго разбирался в причинах явления, пока не осенило, что стакан не отторцован. Выкрутил на миллиметр чашки и все стало работать отлично.

Vigilant [1201140]: Не лучше ли отдать в сервис торцануть ее как следует, чем рисковать разбить к чертям резьбу на раме? А так да, первое время работать будет, куда ж оно денется.

Vigilant [1201140]: Дешевле поменять раму/каретку чем отторцевать стакан?!

Alex_D [1201110]: как насчёт увеличения несущей способности - а кого нести-то надо? У кого подшипники вышли из строя из-за недопустимых нагрузок, а не грязи?

Vigilant [1201140]: Пол миллиметра прям таки сразу че-то там убили да хоть 0.01мм. Не сразу, но убьют, разбив резьбу. Что там идиот-производитель пишет про момент затяжки своих кареток? 35-50Нм? И как это стыкуется с "недокрутить на полмиллиметра"?

Stirliz85 [1201151]: vpv [1201158]:
Лол. Туда проставочные кольца ставятся 2.5х2 и ничего не разбивается. Что за фантазии? Или у вас чашки на резьбе болтаются? Тогда да, это у вас уже резьба разбита )

Batiskaf [1201152]:
Торцевать раму стоит если оно того стоит. Я лишь написал, что каретка может захрустеть раньше времени по причине плохой торцовки стакана и это можно проверить не закручивая до упора чашки. Что потом делать с таким стаканом - личное дело каждого.

Vigilant [1201210]: facepalm. jpg

Видел у аналогичной системы со сквозной осью Фса или Расе Фасе подшипники заметно крупнее. В погоню за весом Снимано заигралось немного.

Интересная тема. Сразу видно людей имеющих отношение к технике. Или тех кто умеет правильно пользоваться адекватной информацией из интернета. :)
maximus- [1201290]: А толку то?! грязезащита у шимано лучше!

Batiskaf [1201301]: на родной системе фса пробег перевалил за 10к, сильно не берегу прошла бам и 3 зимы ниразу ни снимал - работает. Ось у неё тоньше Шимановский, значит подшипники по крупнее. Деоровская умерла в детском возрасте после 2 кругов прошлогоднего БАМа)

Batiskaf [1201301]: Артём, а где ты нашел информацию по конструкции уплотнений в тех или иных каретках, по картинке с того же чейна мало что можно "прочитать".

Batiskaf [1201301]: грязезащита у шимано лучше
Нет там никакой грязезащиты. Деоры мрут от катания вокруг клумбы, XT\XTR от грязевых покатух только так.
Чтобы получить хоть какую то грязезащиту надо или эндуровский комплект или самому делать пыльники.

А подшипники у шиманы и правда очень мелкие. У меня в передней втулке такие промы. Так разбиваются за сезон.

Кстати, на том же желтом ресурсе была тема в которой к каретке приделывали сальники. Вроде успешно.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9312/32690419.a/0_b2aa8_b4515e7a_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5010/32690419.b/0_b2cd4_81cb7c3b_L.jpg
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=208592

Юзаю ФСА Мото Х на стритовом веле. с 2008 года вторая каретка стоит. В говнах вел не бывает практически. На подвесе СРАМ Х9 с 2012 года. Юзается только летом немного. скрипит хрустит замены просит. Хотя люфтов нет практически. На найнере деорка. полтора года слегка пощелкивает, но пока без люфтов. И наконец наиболее катаемый мною сикстер с кареткой ЛХ. Вторая каретка с 2006 года. Система успела пожить на ЧЕТЫРЕХ велосипедах. сейчас есть ощутимый люфт, но пока не критичный. Долгими зимними вечерами поменяю подшипники и буду катать дальше. :)
А еще я много лет работаю в велосервисе и шимановские системы больше уважаю за качество.

На каретках под квадрат, к примеру, нет никакой доп защиты но это не мешает лютому ресурсу. На окталинк я поглядываю все чаще, сам видел как она более 20000 отходила и далее не хотела умирать.

maximus- [1201468]: в чем тайный смысл? Почему не квадрат. Тот же самый принцип удержания благодаря напрессовке на конус. Думаю там еще и площадь меньше чем в квадрате.
Лучше уж исис тогда.
А вообще туристы успешно катают на квадратах. Главное найти систему приличную типа старых XT.

Batiskaf [1201399]:
А еще я много лет работаю в велосервисе и шимановские системы больше уважаю за качество.
Так речь тут про каретки. При чем тут вообще шатуны шиманы?
Как будто мало производителей под 24 ось как шатунов, так и кареток.
И они все совместимы.

mesuka [1201548]: Исис не замечен в большом ресурсе. У окталинка вроде вал в диаметре больше и легче должен быть. Не сползает шатун как на квадрате.

mesuka [1201326]: А чем штатно закрыты подшипники? Можно, свободное пространство плотно набить самой дешевой консистентной смазкой и периодически её менять - особенно после грязных поездок. Это будет хороший дополнительный барьер для пыли и воды. Возможно, не худший, чем сальник.

maximus- [1201554]: Поддерживаю. У окталинка реже раскручиваются болты и разбивается посадочное шатуна. Исис каретки часто живут дольше шатунов. :(

yumiha [1201560]: периодически так и делаю с кареткой хтр press-fit. Но под обслуживание все это плохо заточено - очень хрупкая пластиковая крышка закрывает подшипник снаружи.