Цифровое ТВ вещание

Обычно люди, которые так пишут, в курсе всех последних трендов на ТВ. А я каждый день смотрю ТВ, но абсолютно не в курсе, что там сейчас идёт. ТВ - это не Малахов, это способ передачи данных. Где ещё посмотреть Евроспорт, например? На Евроспорт-плеере за 200 рублей или на сопке с лагами? Увольте, Александр Большунов и Ронни О'Салливан в FullHD на 42 дюймах выглядят куда лучше.
По моим наблюдениям, телевизор уверенно обыгрывает холодильник всухую.

vkolya [1382019]: телевизор уверенно обыгрывает холодильник всухую

Не, как же всухую? Есть же ещё кремни у которых холодильник сильнее :) Не буду показывать пальцем... :)

vkolya [1382019]: А бар за кого играет?

Хорошую цЫфру передать по воздуху ??? Сами то в это верите ??? Кабельное - наше все. Очередной способ спилить деньжат с бюджета.

semion.ski [1382123]: Хорошую цЫфру передать по воздуху ??? Сами то в это верите ???

А почему нет? Спутниковое ТВ же по воздуху нормально передаётся.

semion.ski [1382123]: субъективно, но всеже: hd первые каналы в мультиплексах по воздуху ЛУЧШЕ их же по оптоволокну от ростелекома.

semion.ski [1382123]: Хорошую цЫфру передать по воздуху ???

Ты сам то понял что сказал? Какая разница цифре по чему её передавать?
Если сигнал принимается, то качество изображения идеальное, в отличие от многих
кабельных каналов.
И вообще то уже давно было пора отключить это аналоговое ТВ с убогим качеством и помехами. Тот редкий случай, когда бюджет потрачен по назначению.

kv [1382151]: качество изображения идеальное
А какие исходные параметры картинки? Вот почему спрашиваю. Купил на кухню телевизор, при покупке проверял качество изображения с помощью скачанного из сети ролика в FHD-формате. Картинка радовала глаз. А цифровые каналы показывает не то чтобы плохо, но хуже, чем те же каналы на планшете. Есть ли оптимальное соотношение разрешения матрицы устройства и параметров передаваемого сигнала?

po2 [1382168]: Есть ли оптимальное соотношение разрешения матрицы устройства и параметров передаваемого сигнала?

Судя по описанному случаю - есть :)
Но что с того? Ты что же выбросишь этот телевизор и пойдёшь покупать другой?
Думаю, что кроме разрешения матрицы на качество изображения влияет
и качество процессора обрабатывающего цифровой сигнал.
Там в телевизоре уже встроенный цифровой ресивер или внешний подключал?

kv [1382171]: Этот не выброшу. Но два-три подобных агрегата еще покупать надо, чтобы заменить 14-ти дюймовых кухонных старичков у родственников. У купленного встроенный ресивер, разрешение - 1366x768. Он из недорогих - DEXP 20-ти дюймовый. Перед покупкой крутил упомянутый ролик на 5-ти разных моделях такого же размера. Этот - вне конкуренции. А вот именно ТВ-сигнал не проверял нигде.

kv [1382151]: среда передачи по кабелю стабильнее чем радиоволны, передающие цЫфру .... считается, что передать цифру проще, чем аналоговый сигнал - это заблуждение.

semion.ski [1382175]: среда передачи по кабелю стабильнее чем радиоволны

Чем эта самая "среда" стабильнее? Что за среда такая?
Своими глазами и не один раз наблюдал разные кабельные сети и разные ресиверы
принимающие цифру. И не по наслышке знаю - качество нынешнего цифрового вещания (качество изображения конечно) выше, чем в кабельных сетях. Может быть это объясняется устарелостью последних, а здесь свежая вещательная аппаратура.
Ты бы вместо того, что бы болтать впустую просто взял и посмотрел САМ как идёт цифровой сигнал даже на твоём ржавом телевизоре, а потом уже писал всякую хрень типа:
считается, что передать цифру проще, чем аналоговый сигнал - это заблуждение.
кем считается? кто кроме тебя развеял это заблуждение? Если сигнал пойман, то процессор соберёт качественную картинку, а если нет, то так и скажет - нет сигнала!
Тут нет места для спекуляций.

semion.ski [1382175]: Итить-колотить... Такую глупость сморозил, Сергей. Это то же самое, что говорить, что Ангара.Нет через проводной интернет выглядит хорошо, а по вайфаю - часть букв пропадает.

Чего вы спорите? Всякому разумному человеку понятно, что провод надежнее. В атмосфере всякие явления - ветер (радиоволну сносит), осадки ( мокрая волна гораздо хуже смотрится), бури всевозможные магнитные и не магнитные, молния, понимаешь... и прочие физические явления т е помехи ! Та к что Сергей правильно про кабель говорит.

multispekt [1382198]: Та к что Сергей правильно про кабель говорит.

Про кабель может и правильно говорит, но про качество эфирной цифры не правильно.
Оно выше чем в кабельных сетях. Несмотря на то, что кабель толще радиоволны:)
Но хуже всего то, что он даже не посмотрел, а делает просто голословные утверждения.
А это значит - балабол пустой :) И все кто его поддерживает - аналогично :)

Вот именно ! Кабель толще и крепче, это физический предмет так сказать, его, если что , можно потрогать и объективно убедиться... а с волной происходит непонятно что.Так что нет смысла сравнивать его с колебаниями атмосферного эфира , которые подвержены... подтасовки и передергивания - не наш метод дискуссий !

multispekt [1382201]: нет смысла сравнивать его с колебаниями атмосферного эфира

Так мы же не кабель с эфиром сравниваем, а качество изображения.
Его конечно нельзя потрогать, но прекрасно можно увидеть.
Что я и предлагаю сделать...а не мешки своих мыслей ворочать.
Особенно когда это плохо получается...

У него просто смартфон к кабелю подключен, хотя... может аналоговый

Если по существу - цифровым эфирным тв у нас занимается дирекция радиочастотных цепей (или ртпц). Это гадючник содержит множество канцелярских крыс и совсем немного толковых инженеров и работяг. Крысы, как обычно, расходуют бюджет и пишут отчеты, рабтяги "разрываются на части" и ничего не успевают. Внедряют они это все, чтоб не соврать, лет наверное уже 5. и долго еще будут внедрять и доводить до ума. Так что у нас конкретно лучше кабель или спутниковый прием. Качественный цифровой эфир при существующем раскладе - в далекой перспективе. В наших конкретно условиях правильнее было бы рассуждать что где как и с каким качеством реализовано.

multispekt [1382198]: Зато кабель периодически рвётся (ненадёжен), а порвать воздух, как среду передачи данных, не получится.

multispekt [1382207]: Нормально реализовано. Сестра смотрит ЦЭТВ с момента тестового запуска (лет 5 уже), и всё пучком. Зачем за кабель платить, если есть бесплатное?

multispekt [1382207]: дааа, не повезло вам! ;-р
У нас в России президент говорит, что в тверской области уже перешли на цифровое тв вещание. У нас в Иркутске с 2015 года 20 цифровых каналов есть! Вот.
И у меня на телеке фулHD около метра диагональ картинка первых каналов с цифрового эфира кажут лучше HD трансляции этих каналов по оптоволокну от ростелекома.
Так что... Отправляйте ваших спецов к нам, хоть проветрятся от работы. ;-)))

whoisit [1382191]: ну пздц ... приехали ...

whoisit [1382211]: кабельное тв прикольнее: оно может быть интерактивным. Знаете, что это такое ??? Или как в случае со средой передачи информации ???

zaminik [1382212]: Ну вот не знаю... телевизор в офисе у меня что то бубнит, смотрю иной раз в свободные минуты а дома телевизора нет уже лет 10. Как отвез кинескоп на дачу (пылится на чердаке) так все собираюсь купить. Но не зря собираюсь! С каждым годом они все круче! Подождем- с пока :-)

semion.ski [1382219]: оно может быть интерактивным

Вы этим пользуетесь? Как?

multispekt [1382220]: дома телевизора нет уже лет 10

Мне жаль Вас. Приходится в монитор или маленький планшет пялиться, глаза портить... ТВ большой, его видней.

kv [1382178]: Если сигнал пойман, то процессор соберёт качественную картинку, а если нет, то так и скажет - нет сигнала!
Тут нет места для спекуляций.
Исключительно ради понимания. Если часть пакетов видеопотока не принята, то обычно делается попытка показать хоть что-то с соответствующими искажениями. Перезапрашивать пакеты, как правило нет времени, а в случае с телевизором и возможности. Потому "помехи" при цифровом вещании так же возможны, просто они другие.
    Для примера мобильник. В отличии от аналоговой радиостанции он не шумит. Но и нет резкого перехода между "работает идеально -- нет сигнала". Постепенно падает разборчивость, падает качество связи. Думаю все это наблюдали.

whoisit [1382287]: "монитор или маленький планшет" а вы знаете толк в извращениях. Я бы и не додумался смотреть тв на планшете :-)

StarWind [1382480]: Потому "помехи" при цифровом вещании так же возможны, просто они другие.

Если сигнал на грани, то попытка собрать картинку терпит фиаско и на экране мы видим хаотичные квадратики (пациенты говорят - "картинка распадается на кубики"), после чего видим надпись - нет сигнала. Т.е. это не то, что было в аналоговом, чего то там рябит, мельтешит и шипит, такого точно нет. Аналогия с мобильником не проходит, там звук это аналоговый сигнал, и он может быть как чётким, так и еле различимым.
И вообще к чему все словоблудия, когда можно посмотреть собственными глазами и тогда
не надо ничего выдумывать.

kv [1382487]: Аналогия с мобильником не проходит, там звук это аналоговый сигнал,

Аааааааааааааааааа!!!!!!!! Жесть! Пойду, сброшусь со скалы!

Звук в мобильнике - цифровой от микрофона одного телефона до динамика другого. Никакого аналога там и в помине нет.

StarWind [1382480]: Но и нет резкого перехода между "работает идеально -- нет сигнала".

Вообще-то есть. Звуковой цифровой поток - либо получилось собрать (звук есть), либо не получилось (звука нет). Нельзя собрать лишь часть звука (часть спектра) в один и тот же момент. Если связь плохая, возникают прерывания звука (иногда очень частые), но в каждый момент времени звук либо есть, либо его нет. Третьего не дано.

whoisit [1382496]: Пойду, сброшусь со скалы!

Да, сделай доброе дело. Постарайся удариться головой. Может поможет понять о чём речь.

kv [1382517]: Может поможет понять о чём речь

В школе, когда ребёнок не понимает материал, обычно причина не в том, что ребёнок тупой, а в том, что учитель хреновастенький. ;)

О чем спорим? :https://an.yandex.ru/count/Ce3RMyBIuwS500y2CLIf6Lm00000EEWTG0980c2y26W4SFQshT82W06dfwO3Y07qcv6gDv01Z...

kv [1382487]: Аналогия с мобильником не проходит, там звук это аналоговый сигнал На сегодняшний день не правда, думаю вы умеете пользоваться гуглом и доказывать смысла нет. Но в целом, повторюсь, не для спора, а для понимания. Скайп, как пример приема поточного видео. По нему видно что происходит при ухудшении качества сигнала. Другой вопрос, что телевизор, чтоб не пугать людей может просто написать нет сигнала при достаточно малом проценте ошибок.

Хочу пояснить, я не утверждаю что эфирная цифра хуже/лучше аналога или кабельной цифры/аналога. Я лишь говорю, что цифра это не панацея, особенно в условиях поточного сигнала и невозможности перезапросить данные. А уж как будет отображен сигнал вообще дело десятое. Кто-то может при минимальном проценте ошибок написать "нет сигнала", а кто-то будет показывать непонятно что на экране как в пространстве так и во времени. Маркетологи первого продукта напишут "у нас самый качественный телевизор", маркетологи второго "у нас самый чувствительный телеприемник". А по факту будет один и тот же телевизор с разным пороговым значением уровня ошибок.

whoisit [1382497]: вообще-то есть, если не ждать в трубке белого шума, а оценивать разборчивость речи.

Anikolai3 [1382531]: Вот ты купи эту "чудо антенну" а потом вместе посмеёмся :)
Это же наглое разводилово и нафига его сюда тащить?

whoisit [1382518]: в том, что учитель хреновастенький. ;)

Да, с учителями тебе явно не повезло :) А им с тобой :)

kv [1382542]: нафига его сюда тащить? - да что-б вместе и посмеяться, что уж так серьезно-то...

Одно время (года 4 назад) периодически возникала некая помеха, причем на всех каналах (частотах) одинаково. На аналоговых выражалась как несколько горизонтальных полос и помехи по звуку. Особо не мешала. На цифровых - фрагментарное рассыпание картинки, замирание, "Нет сигнала". Уровень 90. В момент пропадания - огромное количество ошибок. Пропадание - от 10 сек. до десятков минут. При усилении сигнала внешним усилителем - ситуация усугублялась.
Цифровое ТВ, в отличие от аналога имеет по сути 2 состояния - "отличное качество" и "смотреть невозможно". И определяющим в зонах неуверенного приема будет как раз второе.
P. S. Это если абстрагироваться от понятия "смотреть нечего и незачем по эфирному цифровому ТВ"

alexjfk [1382549]: если абстрагироваться от понятия "смотреть нечего - если бы это соответствовало действительности, то никакой бы идиот не тратил миллиарды на рекламу...

yumiha [1382554]: Ну кто-то и Дом2, и Киселева с Соловьевым смотрит, не все же относительно здоровые.
А рекламные бюджеты тем не менее падают (статистика), что в свою очередь ведет к снижению качества собственной и закупаемой медиа-продукции, что в свою очередь - ну и так далее.

https://ria.ru/20181221/1548393466.html
Совфед одобрил закон о бесплатном спутниковом ТВ вне зон цифрового вещания.

Недообманутых не останется! ;-)

zaminik [1382766]: Непонятно что он одобрил, у обоих операторов спутникового ТВ есть тариф, за единовременный платеж в примерно 600 рублей смотреть что-то очень близкое к тому, что присутствует открыто в DVB-T. Одноразовый платеж в 600 р уберут? Это что-то изменит?

zaminik [1382766]: А чём именно недообманутость?

Блин, опять вторая десятка сигналов не ловится. На двух антеннах.
Они так и будут на мощности второго мультиплекса экономить?

Эт хорошо что два мультиплекса - какой нить да работает!
Сегодня например работает второй.
Вот давеча поплакался и второй работает. Первый правда стал пропадать частенько.
Но ваще здоровско, что аналоговые пашут. Хоть что-то есть стабильно на даче!

Ну не знаю, у кого там аналоговые пашут, у нас из аналоговых работает только АИСТ.

Эта хрень по вечерам не работает!
Типичный распил бабла!

BaikalChart [1415302]: Эта хрень прекрасно работает и по утрам и по вечерам и даже днём.
Типичный вброс на вентилятор. Надо разобраться с антенной и ресивером, а не бросаться словами про распил.

kv [1415305]: прекрасно работает - ну, с прекрасно, вы погорячились. Особенно касаясь второго мультиплекса.
Тут, конечно, еще и нюансы именно цифрового вещания. Если аналоговый сигнал с помехами хреново, но можно смотреть, то цифровой сигнал, в случае помех, превышающих определенный уровень, просто не принимается...