Angara.Net

Контактный Зоопарк города хотят ликвидировать!

hasti Королькова Елена / @hasti
В нашей замечательной "деревеньке" очень мало достойных мест, куда можно пойти с детьми и получить как образовательный, так и эмоциональный положительный эффект. Город кишит кафешками, ночными клубами и торговыми комплексами. И тут вдруг появилось одно из немногих, местечко, куда возят школьников, а молодые родители или довольные бабушки с энтузиазмом ведут малышей. несколько лет назад начальник нашей ж/д "отхапал" (я не боюсь этого слова!!!) большой участок земли ПРЯМО НА ТЕРРИТОРИИ Бот. сада ИГУ. И сейчас ещё, по наслышке, идут судебные разбирательства. И вот теперь ещё одна "радость" свалилась на голову директора Бот.Сада - Виктора Кузеванова.
В зоопарке сейчас в хорошем комфортном состоянии находятся разнообразные животные: енот, ежи, морские свинки, множество кроликов, есть як, норки, соболь, в семье сахарного опоссума появился малыш, козы, куры, гуси, свинки, черепахи и ещё множество интересных зверушек, которых дети могут погладить, покормить с рук. Это редкое сочетание положительных эмоций и низкой стоимости посещения!!!
Если подвижки в сторону закрытия зоопарка не прекратятся, думаю, нужно будет помочь иркутским форумчанам в защите этого живого уголка.
Репост в соц. сетях:
http://vk.com/alexander.filatov?w=wall8733459_6621%2Fall

Сама статья:
http://baikal24-nauka.ru/article.php?type=news&id=5527
#1149510
18.03.2015 - 18:03
Ольга В / @ole_luck
Обидно за наш город, контактный зоопарк действительно одно из самых посещаемых родителями и детьми мест, появился сравнительно недавно и вот такие новости. То лыжню, то контактный зоопарк, то секцию закроют...
#1149545
18.03.2015 - 19:50
Максим Пензин / @maxp
hasti [1149510]: Есть какие-нибудь данные, как мотивирован приказ?
Нецелевая коммерческая деятельность или что там?
#1149815
19.03.2015 - 14:57
Юлия Фадеева / @hewlett
Есть некий договор между ИГУ и Ботсадом по поводу этого зоопарка, который Аргучинцев в одночасье признал недействительным. Земля там федеральная, нельзя строить на ней без согласования с центром капитальных сооружений. Зоопарк уверяет, что их там нет. В общем, бодания, но явно с какой-то посторонней подачи, потому что раньше все всех устраивало.
#1149816
19.03.2015 - 15:03
Максим Пензин / @maxp
hewlett [1149816]: Там и нет капитальных сооружений - загончики одни.
Так-то чувствуется, что просто кто-то копает. Вопрос кто и чего хочет?
#1149818
19.03.2015 - 15:08
hasti Королькова Елена / @hasti
Вообще идут проверки по гос учреждениям, думаю начальство решило перестраховаться...... И закрыть заведение с ЛЁГКИМИ временными конструкциями, не попадающими под мораторий.
#1149854
19.03.2015 - 16:44
Владимир Я / @Polnii
maxp [1149818]: Да как обычно, земля. Земля нынче очень дорога.
#1149905
19.03.2015 - 19:45
Максим Пензин / @maxp
Polnii [1149905]: Земельный вопрос там никаким боком. Это все территория ботсада ИГУ.
#1149975
19.03.2015 - 23:40
Юлия Фадеева / @hewlett
maxp [1149975]: Да вроде каким-то боком как раз - и бок этот бок о бок с куском, оттяпанным под коттеджи. На ирк.ру была развернутая статья на прошлой неделе.
#1149977
19.03.2015 - 23:49
Victor Kuzevanov / @bogard
Контактный Зоопарк (а правильнее зооботаническая коллекция) сделан и построен силами студентов 5 вузов и волонтеров. Средства на приобретение досок и животных выделил фонд В.Алекперова "Наше будущее" (возвратная беспроцентная ссуда 500 тыс.руб. сроком на 3 года с возвратом полной этой суммы обратно в фонд).
Договор о создании Зоопарка на территории Ботанического сада ИГУ заключен между двумя юридическими лицами - Университетом и общественной некоммерческой организацией ФОНД ИРКУТСКИЙ БОТАНИЧЕСКИЙ САД (а не между университетом и бот.садом, как здесь кто-то ошибочно написал).
Удивительно и неожиданно, что кому-то зоопарк вдруг стал мешать.
Хотя предположения некоторых участников этого форума, видимо, поразительно близки к истине.
А вообще в договоре 2012 года: «Фонд осуществляет содействие созданию на территории Ботанического сада контактного зоопарка путем возведения легких временных сооружений и обеспечивает управление этим проектом в течение 10 лет… в целях обеспечения научного и образовательного процесса для студентов и преподавателей ИГУ, а также развития дополнительного довузовского образования и профориентационной работы по привлечению абитуриентов в ИГУ, повышения имиджа ИГУ в регионе».
#1149986
20.03.2015 - 00:23
Планета Земля / @Earth
Готов подписаться в поддержку зоопарка. Чудесное место.
#1150516
21.03.2015 - 22:51
hasti Королькова Елена / @hasti
Спасибо большое,Виктор, что зашли и дали вразумительное объяснение! Это очень важно - держать людей в правильном иформационном русле!!! Спасибо.
#1150709
22.03.2015 - 19:02
Александр С / @Fantograf
Есть ли какие-либо цифры статистики относительно этого зоопарка ?
Не просто перечисление видов животных\птиц\черепашек, а с цифрами.
Сколько животных, сколько людей персонал обслуживает? Какие площади у сооружений?
и главная цифра - сколько посетителей за неделю\месяц\год обслуживает зоопарк?
Пока реплики наполнены эмоциями и слухами , без цифр , вполне может сформироваться иллюзия что 2-3 человека боятся потерять теплое место.
У любого проверяющего может сложиться такое впечатление, но если будут цифры - любой проверяющий способен понимать , масштаб и перспективы своих рекомендаций.
Что будет выгоднее\проще\быстрее\легальнее все равно будет решать СОбственник территории и руководство. Это их право и полномочия.
Эмоции - это слабый инструмент , чтобы влиять на решение. А цифры - это надежный инструмент. (сильный или слабый как раз и будет зависеть от фактической стороны дела)
- -
Цифры есть ? с документами? (журналы, билеты, хоть какая-то статистика велась в зоопарке?)
#1151329
24.03.2015 - 00:49
Максим Пензин / @maxp
Fantograf [1151329]: Виктор Кузеванов и есть руководство в определенной мере.
#1151442
24.03.2015 - 12:06
hasti Королькова Елена / @hasti
У работников конечно есть. Что за вопрос. И бухгалтер и билеты и планы с площадями. Не уверена, что если я напишу в посте "300 посетителей в день могли наблюдать за 120 видами животных, относящихся к 15 родам и 8 семействам, представителям сибирской, и т.д фауны... это что-то изменит. те, кто там бывал и радовал своих детей и без статистики будут очень огорчены потерей такого нужного вида развития. Если мы хотим поднять СМИ и пикетировать улицу, то да, такие цифры нужны. А здесь на форуме я лишь оповестила и предупредила о предстоящей неприятной возможной потере.
#1151639
24.03.2015 - 18:41
Александр С / @Fantograf
hasti [1151639]: Ваше право и выбор за вами, быть уверенной или сомневаться нужны или нет цифры. Я лишь указал, что без цифр любые ваши слова - это пережевывание ЭМОЦИЙ. кто-то будет огорчен, кто-то будет плакать... Зачем ? Зачем вы пытаетесь "давить на психику" ?
Покажите ПОЛЬЗУ = ПОЛЕЗНОСТЬ зоопарка. С цифрами полезность (не здесь на форуме , а там где принимают решение быть или не быть зоопарку! ) (сделайте "заготовку выступления перед микрофоном" Посмотрите хотя бы как Путин с микрофоном "на ты", и все цифры, справки у него под руками на столе!!)
Впрочем можете и здесь попробовать.
И будьте аккуратны в словах и ваших сомнениях. То как ВЫ считаете - так и произойдет.
Если вы реально считаете "... Не уверена, что если я напишу в посте "300 посетителей в день .... это что-то изменит. ...
Если ВЫ не верите , как могут вам поверить те, кто решение будут принимать?!!
- - -
P.S. Если ваша цель лишь оповестить = проинформировать... (читай "поплакать") вы с ней справились на 100% можете закрыть тему. Если была надежда на помощь, слушайте тех, кто откликается, выбирайте полезные вам советы и пытайтесь хоть что-нибудь попробовать из советов на практике.
Еще раз. не обсуждать советы, а ПРОБУЙТЕ получить пользу от советов, от информации, от контактов и т.п.
#1151758
24.03.2015 - 23:37
hasti Королькова Елена / @hasti
Fantograf [1151758]: Спасибо, Александр. Но я делаю именно то, что и хотела сделать. Читайте мой первый пост внимательней: "Если подвижки в сторону закрытия зоопарка не прекратятся, думаю, нужно будет помочь иркутским форумчанам в защите этого живого уголка." 50% тем форума - не цифры и факты. Плюс Виктор цифры и факты по делу привёл. Я привела статью. Люди именно оповещены. И это не синоним слезам. Я читаю СМИ и не рыдаю, поверьте.
Если будет необходимость активного противостояния, будем действовать иначе! Пока только один факт - хотят закрыть!
#1151921
25.03.2015 - 14:02
Александр С / @Fantograf
hasti [1151921]: Елена, именно ваша цитата меня и подтолкнула к реплике о цифрах.
Чтобы "подвижки в сторону закрытия зоопарка прекратились " необходимо, чтобы те кто принимают решение ЗНАЛИ что они планируют закрыть ! Знали подробно, с цифрами , с документами и т.п.
И если у руководства есть такие данные , то это и хорошо. Ведь если руководство зоопарка вооружено текстом и цифрами ЗАРАНЕЕ - то "продолжать подвижки в сторону закрытия" будет невыгодно! Ведь тогда очень легко будет показать, что те, кто закрывают - они имеют некую личную выгоду наперекор большой пользе для жителей города.
Я спрашиваю о цифрах именно в этом контексте.
#1151929
25.03.2015 - 14:35
Максим Пензин / @maxp
Fantograf [1151929]: необходимо, чтобы те кто принимают решение ЗНАЛИ что они планируют закрыть - святая простота. Да они знают прекрасно.
#1151980
25.03.2015 - 16:36
hasti Королькова Елена / @hasti
Я надеюсь, что всё обойдётся усилиями юристов и директора. Если же нет, то будем давать другую формулировку названию темы. Всё равно спасибо, Александр, что Вы даёте дельные советы и нужные. Развернётся ситуация - я обязательно их применю.
#1152013
25.03.2015 - 18:00
Слон Обыкновенный / @Slon77
Новый ректорат универа дюже труслив, и слишком боится всевозможных проверок. А в любом финансовом взаимодействии университета с НКО можно усмотреть отмывание денег. Вот и закрывают все подобные проекты чтоб даже намека не было. Увы проект обречен если не поднимать общественность.
#1153827
30.03.2015 - 16:49
Алексей Соловьев / @alexSL
Статья на Ирк.ру с предисторией появилась: http://www.irk.ru/news/articles/20150401/contact/
#1155049
02.04.2015 - 09:54
Онуфрий Архипович Онуфриев / @onufrii
А как можно помочь зоопарку помочь питомцам зоопарка реально? Есть какие то предложения?
#1160517
14.04.2015 - 19:31
Александр Гранин / @axti
Есть новости: http://www.irk.ru/news/20150529/botanicalgarden/
Правда печальные.
#1175591
30.05.2015 - 14:49
hasti Королькова Елена / @hasti
Ну...печальные, но хоть зоопарк останется. Это же хорошо! Понятно, что при передаче другому ведомству, должности перетасовывают и урезают. Это всегда было...
#1176142
01.06.2015 - 11:52
Максим Пензин / @maxp
axti [1175591]: Что сильно печального в этих новостях?

hasti [1176142]: Зоопарк надо как-то переводить под другую юрисдикцию, так как для ботсада он остается непрофильным.
#1176146
01.06.2015 - 12:01
Олег Amara / @Amara
Ожидаем на территории ботсада постройку коттеджей
пары самых хитрожопых депутатов? :-(
#1176147
01.06.2015 - 12:02
Максим Пензин / @maxp
Amara [1176147]: Какие есть основания так думать? Университет уже отдавал кому-то федеральные земли? Или это просто по аналогии с Нацпарком, сотрудником которого Вы являетесь, если я не ошибаюсь.
#1176150
01.06.2015 - 12:26
Олег Amara / @Amara
Макс, если сопоставить данные из разных источников
(в том числе и из "советских газет"),
то будет понятно, что к этому сладенькому кусочку земли
не ровно дышит руководство РЖД...
И директора Кузеванова убрали не просто так,
а чтоб устранить "сопротивляющееся лицо".
Кстати, примерно так убрали и В.В. Рябцева из нацпарка.
-
Другой начальник (в системе ИГУ), которому "плевать
на ботсад с высокой колокольни", вполне может подписать
любые документы и отдать землю постороннему лицу.
-
Ессесно, всё написанное выше = ИМХО, я свою мысль никому не навязываю.
#1176158
01.06.2015 - 12:46
Александр Гранин / @axti
maxp [1176146]: А что это радостная новость? Не думаю что от такого решения ботсад "зацветет" еще лучше чем прежде
#1176159
01.06.2015 - 12:47
Александр Овсюков / @Sanker
maxp [1176150]: Не совсем отдавал, но спорный вопрос вроде как был по поводу земли где щас "Союз".
Фонд «РЖС» изъял у Иркутского государственного университета в 2012 году земельный участок площадью 12 гектаров, мотивируя это строительством жилья для Иркутска по социальным ценам. На этом участке в данный момент возводится микрорайон «Союз».

В том же 2012 году действующий ректор университета Александр Смирнов, которого коллектив ИГУ обвинял в развале вуза, щедрым жестом передал земельный участок, находящийся в собственности университета, Федеральному фонду содействия развитию жилищного строительства. Пусть даже это было сделано в добровольно-принудительном порядке – ведь инициатива исходила от бывшего губернатора Иркутской области Дмитрий Мезенцева, – Александр Смирнов тоже не остался внакладе.

http://newsbabr.com/?IDE=124605
#1176163
01.06.2015 - 12:57
Максим Пензин / @maxp
Я на самом деле очень положительно отношусь к такому явлению, как ботсад, к его бывшему директору, к контактному зоопарку и т.п.

Но если попробовать посмотреть со стороны без эмоций, то можно заметить, что ботсад прямо скажем, не блистал динамикой своего развития.

И этот факт нужно рассматривать наравне с "мохнатой лапой" РЖД.
#1176171
01.06.2015 - 13:17
Олег Amara / @Amara
maxp [1176171]: ботсад прямо скажем, не блистал динамикой своего развития.
Где деньги, Зин... ? ;-)
#1176172
01.06.2015 - 13:21
Максим Пензин / @maxp
Sanker [1176163]: Только давайте не будем ссылаться на Бабр, как источник информации.

Напомню, что тот пустырь, где сейчас появились новые дома был в состоянии пустыря минимум лет 40 (!). И это только, что я лично помню, а на самом деле еще больше.

И к ботсаду есть аналогичные претензии - в этом проблема! Ведь непрофильный зоопарк там тоже сделали на аналогичном пустыре. Вот эти проблемы надо решать, как можно скорее, с привлечением общественности и т.п.
#1176176
01.06.2015 - 13:25
Максим Пензин / @maxp
Amara [1176172]: Так отсутствие динамики показывать не надо, наоборот надо показывать ее наличие. А оно как раз очень не очевидно. Например, тем людям, которые сами занимаются растениями и пару раз в год наведываются с ботсад.
#1176184
01.06.2015 - 13:38
Александр Овсюков / @Sanker
maxp [1176176]:Макс, я не говорю что так оно и было)) прям точь в точь. Но думаю совсем без этого не обошлось).
Но это то не с Бабра)) http://irkplus.ru/social/2182/
правда участок другой.
#1176193
01.06.2015 - 13:45
Максим Пензин / @maxp
Sanker [1176193]: И ведь тоже участок, не использовавшийся многие-многие годы.

Это все понятно, за землей нужно следить, и не полагаться на "хорошего директора", которого могут купить или сместить.

Я про то, что у проблемы много сторон, и когда у пенсионера, едущего к себе на дачу в тьму-таракань возникают вопрос типа - "а что сделали эти люди за государственный счет на своих 7-и гектарах за столько лет?" - то это плохой признак.
#1176206
01.06.2015 - 14:12
hasti Королькова Елена / @hasti
maxp [1176176]: Общественность ничего не сможет сделать, если не появится человек, который зоопарк захочет забрать себе, выкупит (выдавит) его с землёй из бот.сада и т.д. Есть среди нас такой?:) Виктору он (зоопарк) был дорог, как ребёнок. Думаю, остальные просто захотят там себе дачку, а козочек на убой... НО!! Пока может посмотреть, как пойдёт дело дальше? Вдруг (очень наивное предположение...) будет зоопарк работать, как и начал? Стоит его посетить!!!
#1176377
01.06.2015 - 20:50
hasti Королькова Елена / @hasti
#1177097
03.06.2015 - 15:53
Олег Amara / @Amara
Позор Каратуеву и Аргучинцеву!
#1177115
03.06.2015 - 16:33
Максим Пензин / @maxp
Amara [1177115]: Только давайте не будем опускаться на уровень базарных разборок.
#1177135
03.06.2015 - 17:18