Руководство БЦБК намерено законсервировать производство на зиму

Здравствуй, чистый воздух, или я чего-то не понял? Может, они просто обогреваются, сжигая всякую вонючую хрень, и производство тут не при чём?

http://as.baikal.tv/news/new.html?newsid=2008102412

Как я понял из новосей, руководство угрожает закрыть комбинат и оставить город без тепла, если им не разрешат опять сброс вод в озеро. Хорошый подход. Очистные сооружения оказались такими плохими?
Вот кстати и новость http://vesti.irk.ru/obshestvo/2008/10/24/32359/

детский сад какой-то
если руководство комбината не могло заранее просчитать последствия ввода новых очистных, то пусть выпьет йаду (из своих очистных %) )
а теперь поздно плакаться

Кстати, БЦБК не один гадит, еще в Селенгинске комбинат сбросы делает иногда.

А вот за это уже областные власти сажать надо! Они обязаны были предусмотреть перевод города на электротеплоснабжение, бо, Комбинат на Байкале один, а котельных - много, и если наличие Комбината - спорно, то наличие котельных - не допустимо бесспорно.

Судя по всему скоро БЦБК обратно запустят. 8-(
Путин сегодня сказал что он бы "не стал этого исключать".
Нда...

http://www.lenta.ru/news/2009/08/01/cbk/

Да-да. А еще он упомянул, что запустят, но в экологически-чистом варианте (и так закгадочно улыбнулся)

с экологами и активистами уже все согласовано. ;-)
Пара тройка хороших грантов неправительственным активистам, да повышение финансирования отдельным "учоным" топят льды непонимания.

Maxim_ [244493]: с экологами и активистами уже все согласовано. ;-) - откуда у Вас такая интересная информация?

Информация есть.
В ближайшее время можно ожидать массовые "авторитетные заявления" различных товарищей, о том что с Байкалом все ну просто замечательно, а БЦБК был не так уж и плох. Да и вообще кому какое дело до Байкала и экологии, когда целый город остался без работы, детишек кормить нечем, перепрофилирование проводить не на что... ну и в таком духе. ;-)

Maxim_ [244512]: когда целый город остался без работы, детишек кормить нечем вы хотите сказать это не так? Когда жрать нечего будет (не дай бог), тогда поймете, что сейчас произошло в Байкальске.

StarWind [245972]: именно то, что было со всей областью в начале 90-х. Только никто не ужасался. Приняли как должное. А тут из-за одного комбината столько печали? БЦБК уже давно не градообразующее предприятие, так что про детишек это уже через чур крикливо. Поживите на случайные заработки годик и поймете, что это конечно погано но не смертельно, если руки от куда надо растут.

StarWind [245972]:
Единственное что я сказал, это то что, в в Байкал опять начнут лить.
Виноваты в этом детишки или нет, а также зачем и для чего разводили всю эту бадягу с закрытием и мучили людей, а также необходимо ли кормить город за счет загрязнения уникального озера, а также, о чем думали и какой уровень профессионализма у тех людей которые то закрывают-перепрофилируют завод, то потом открывают его обратно и так далее... я думаю каждый пусть поразмыслит сам.

2007 [245978]: Maxim_ [245980]: спорить не с кем не буду... но я знаю что такое, когда нет денег. Призываю всего лишь трезво смотреть на вещи. Экология конечно хорошо, но людей там поселили в свое время и сегодня им хочется кушать. Если БЦБК не градообразующее, то хотелось бы узнать, что там есть еще? Горнолыжку не считаем, это сезонный бизнесс и к тому же не уверен что там много народу работает.

кстати не в спор, а ради интереса. Я недавно видел цифры по Байкальску: на БЦБК работает около 2 тысяч человек, при том что население города 15 тысяч. Просто интересно чем именно занимаются оставшиеся 13 тысяч?

Maxim_ [245990]: обслуживают эти самые 2 тысячи человек. Начиная от садиков-магазинов-школ до профильных ремонтных организаций. Соответственно, если у этих 2 тысяч не станет денег, то и обслуга не получит своего куска пирога. Для примера обратите внимание на шелехов. Примерно такое же количество людей (в %) занято в градообразующем предприятии.

StarWind [245985]: StarWind [245998]:Для Байкала Байкальск - курортная зона - исключительно мягкий и влажный климат. Можно выращивать многое из того что в Иркутске можно культивировать только по Александровскому тракту у Ангары. Закройся окончательно БЦБК и район автоматически станет дачно-курортным. Если считать, что обслуживающие структуры питаются за счет поставщиков денег, то сюда идет и РЖД, и рыбаки, и те кто ездит на заработки в другие районы/регионы. Вероятно можно открыть какие производства. Сложно считать можно ли сюда относить кафе и магазины, турбазы, но они тоже могут быть самоокупаемы. Что до горнолыжки, то многие так и работают - несколько месяцев в году и хватает на год или идут на другие сезонные работы.
Совершенно не вижу проблемы. Почему вокруг БЦБК столько шума, когда по стране пустели города, поселки, становились призраками деревни - все вроде как надо, а тут самый мощный загрязнитель питьевой воды для как минимум 2 млн. человек и столько жалости к нему? За пивом, водочкой лопаем омулька, сижка, сконцентрировавших стоки БЦБК и не факт, что эти хемикалии не дадут нам рак печени через несколько лет. Экология - наука о среде обитания живых организмов. Может она быть и техногенной, ей пофиг. А нам вроде имеющим строго определенные оптимумы обитания вроде бы надо заботиться о том где живем, тогда и воду Байкала можно возить будет в Сахару и круто на этом наживаться. А пока в воде будут стоки комбината ее и в Гоби никто не купит. Так и будем жить у берега самого большого в мире отстойника целлюлозной промышленности и лаптем щи хлебать (.
Тоже не хочу спорить. Несколько лет проработал в подразделении РАН именно по теме техногенного загрязнения экосистемы Байкала и откровенно жаль будет, если жажда сиюминутной прибыли возобладает.

2007 [246253]: Совершенно не вижу проблемы. Почему вокруг БЦБК столько шума, вы считаете что приток туристов резко увеличится до такой степени, чтобы занять всех оставшихся без работы на БЦБК? Или резко возрастет спрос на клубнику? Ваше сообщение это мысли далекого от понимания проблемы человека...

andrkoss [246282]: речь ведь не только о ближайших перспективах и туристах, дачников там уже не мало, а о Байкале и людях живущих на его берегах. Конечно можно создать рай в отдельно взятом городе в ущерб остальным. А смысл на фоне роста безработицы в стране решать проблемы через грязные производства, которые уже создали проблемы в прошлом? Проблемы надо решать, а не загонять в тупик.
Самоочищающая сила Байкала пока еще достаточна, хотя и не безконечна. Чем плох к примеру завод по розливу воды, изготовлению напитков на месте того же завода? Просто продавать то, что и так в избытке - продавать тем, у кого нет (а таких очень много, даже в нашем городе), пить из колодца, а не гадить туда.


Ваше сообщение это мысли далекого от понимания проблемы человека... А что сами способны предложить или это просто сотрясение воздуха?

2007 [246315]: я полностью с вами согласен. В Байкальске можно найти, чем занять людей и за что платить деньги. Но все это через какой-то промежуток времени. А кушать хочется каждый день. Не лучше ли было сперва построить завод по розливу воды, а потом закрыть ЦБК? Чтоб люди могли просто перейти с одного предприятия на другое? В теперешнем случае интересный выбор. Или экология или живые люди в городе... Перебиваться без денег можно в сколь-нить крупном городе. А что делать там?

А так, по хорошему, почему бы не организовать игорную зону там? те самые казино, которые решили разогнать. Для бизнеса уже построен городок, да еще и в хорошем месте, а для власти - люди заняты. Вроде бы все хорошо на первый взгляд.

И последняя мысль. Все думал писать ее или нет, подозревая сколько критики сейчас пойдет. У нас модно хаить правительство. То одно не сделали, то другое. Вот в данном контексте не думают об экологии. А я тут подумал на досуге... Есть несколько заводов с вредным производством, но которые выдают необходимую продукцию. Между ними конкуренция, дерутся за клиента, цены не высокие. В общем жить не сладко. И тут у одного из владельцев возникает идея, а давайте мы конкуренту уберем? Продукции на рынке уменьшится, цены пойдут в гору, конкуренция ослабнет. А тут и повод есть, завод стоит практически в заповедной зоне с девственной природой. Умный бизнессмен аккуратно поднимает волну недовольства на почве экологии и вот уже массы бунтуют с требованием закрыть завод.

Не в коем случае не хочу сказать что так и есть с БЦБК. Но, уважаемые, когда будете охаивать правительство, подумайте и над этой фразой. А не являетесь ли вы той толпой, которой управляют? Толпой, которая лишь инструмент для решения чьей-то личной проблемы.

StarWind [246340]: Колумб, однако! Да, все мы толпа, которой управляют. И вы тоже.
Иное мнение, можно считать комплексом собственной великости.

StarWind [246340]: Сегодня ехал на работу и слушал по радио реплику на тему ВАЗа. Там не шла речь о загрязнении чего-либо, но проблемы схожие: нерентабельность производства. Правда, несколько иной масштаб - более 100 000 работающих непосредственно на ВАЗе. И наше правительство, следуя примерно Вашей логике, продолжает вваливать деньги в мертвое предприятие...
Я понимаю, что работники БЦБК ни в чем не виноваты, но продолжение работы комбината с разомкнутым водооборотом нарушает ряд федеральных законов (о загрязнении я не говорю, т.к. хрен его знает, может для Байкала это и не существенно), а работа комбината с замкнутым водооборотом должна дотироваться из бюджета, т.е. из наших с Вами денег.
Если кто-нибудь думает, что при работе на дотациях акционеры комбината не получат дивиденды, то лично я в этом сомневаюсь.
Так может лучше дать нормальное пособие, а не вваливать деньги в мертвое предприятие?
Или провести действительно независимую экспертизу, доказать, что загрязнения нет и изменить федеральные законы - пусть себе работают.

gorbiy [246344]: я и не отрицаю что я так же из толпы. Вопрос в том, что стоит ли так огульно одних обливать грязью, а других восхвалять? И не боле того.

StarWind [246340]: Не лучше ли было сперва построить завод по розливу воды, а потом закрыть ЦБК? Сомнительно. Это ведь взаимосключающие вещи (. Воду со стоками никто брать не будет, да и имидж можно на корню утопить. А вот на строительство/переоборудование комбината в завод по розливу руки будут нужны.


...почему бы не организовать игорную зону там? те самые казино, которые решили разогнать. Полностью согласен. хороший вариант "Ласбайкаласа" ).

... Умный бизнессмен аккуратно поднимает волну недовольства на почве экологии и вот уже массы бунтуют с требованием закрыть завод. "Волна недовольства" была поднята академиком Г.И. Галазием и писателем В. Распутиным. Как то сомнительно думать, что в то время была большая конкуренция и были злобные предприниматели с коварными замыслами у нас в стране, да и эти люди не продажны. Железный занавес к тому же ....., да и работ научных по химическому загрязнению озера не мало, доказывающих вредоносность комбината. Нет не жизнеспособная версия ).
    Но, уважаемые, когда будете охаивать правительство, подумайте и над этой фразой. А не являетесь ли вы той толпой, которой управляют? Толпой, которая лишь инструмент для решения чьей-то личной проблемы. Именно поэтому был уничтожен Г.И. Галазий и бит В. Распутин, все направления исследований, касающиеся истинного положения дел прессуются заводской денежной "наукой" и бытуют отвлекающие заманиловы о благородной заботе администрации о трудящихся, которых при изменении рынка просто как обычно забудут.

2007 [246315]: закрытие БЦБК - чисто экономическое. никакой экологией на данный момент здесь и не пахнет. Невозожно взять и тут же все сломать и построить по новой безущербно! Если бы завод был рентабелен или государство дотировало некоторое время его работу, можно было бы говорить о постепенном выводе производства на ноль с созданием параллельно рабочих мест для сокращаемых. В течении лет пяти. Создать несколько туристических комплексов приличного уровня от бюджетного до VIP. Развить экскурсионные направления. к тому моменту когда БЦБК закроется, часть людей будет занята в сфере туризма и сельхоз. Остальные будут задействованы на перепрофилировании предприятия. И все это при грамотной дотационной политике государства. ибо не будут рентабельными ни туркомплексы ни БЦБК в переходный период.

СтарВинду +100

yumiha [246347]: Так может лучше дать нормальное пособие, а не вваливать деньги в мертвое предприятие?
Или провести действительно независимую экспертизу, доказать, что загрязнения нет и изменить федеральные законы - пусть себе работают. Согласен по обоим позициям. Только на сегодняшний день, судя по новостям, люди вынуждены жить как могут. Собственник не платит деньги и увольняет, а государство дарит лишь обещания.

А с АвтоВАЗом да, ситуация похожая с точки зрения людей... и 120 тысяч работников в 800 тысячном городе.

2007 [246353]: может быть, я не знаю всей истории экологических проблем БЦБК. Я выдвинул даже не версию, а просто мысль. Мысль, которая лежит на поверхности. А ведь можно подойти и более изощренно. Банальный вопрос, почему экологи молчат про селенгинский комбинат? Ведь сток идет снова в Байкал.

Товарищи экономисты, всех желающих позаниматься экономическими выкладками по поводу развития Байкальска приглашаю в тему "Государство это мы" - http://angara.net/forum/t12026 или завести другую аналогичную.

Только сразу попрошу не забывать о том, что "инвестиционная программа на 10 лет" может делаться только за счет наших с вами налогов, пошлин, цен на бензин и т.п.

Есть здесь желающие накинуть на литр бензина по нескольку рубликов в счет помощи байкальчанам?

maxp [246366]: ну если смотреть только с точки зрения экологии в данной теме, то пора поднимать бунт с лозунгами типа: "Не допустим превращение Байкала в выгребную яму!".

StarWind [246359]: Собственник не платит деньги и увольняет... - кстати, собственник на 50% там государство. :(

Друзья, сейчас работаю в проекте связанным с Байкальском. Мы подготовили небольшой текст, как раз про социальные последствия закрытия комбината. Если комбинат прекратит работать, то у жителей будет больше возможностей для трудоустройства. Подробнее с комментариями экспертов - в файле.

ЗЫ. Если администрация сайта не возражает - пусть повисит. Давайте делать дискуссию более обоснованной.

Irida [246399]: разумно

StarWind [246362]: История противостояния начинается за долго до строительства комбината, еще когда искали для него площадку, к сожалению тогда почти все данные по этому были с грифом "ДСП", а выступления против комбината вынуждены были быть больше эмоционально окрашены, чем фактически аргументированы, да и не все данные были на руках. Надеюсь когда-нибудь кто из "старой гвардии" и опубликует все материалы по этому вопросу.
Про селенгинский комбинат бытует мнение что его замкнутый цикл позволяет достаточно хорошо очищать то, что может и идет в Байкал. Официально стоков СЦКК не имеет. Это конечно не говорит, что нет аварийных выбросов, но ситуация там на несколько порядков лучше чем на БЦБК и тем более, что на СЦКК нет отбелки хлором - они производят картон, упаковку в общем небеленую продукцию.

Irida [246399]: спасибо, интересная информация.

Irida [246399]: Ирина, а почему Если комбинат прекратит работать... ? Ведь он и так уже почти год не работает.

yumiha [246501]: судя по запаху - еще работает

andrkoss ; Давно ли Вы были в этом славном городке? Запаха давно нет.
Есть ли на форуме кто то из Байкальчан? Кто знает ситуацию на самом деле. Как тяжело терять работу где проработал много лет, где уже сложились рабочии династии и твои дети и внуки зависят от этого завода. Где пол города связаны ипотекой и кредитами.
2007; "Поживите на случайные заработки годик и поймете, что это конечно погано но не смертельно, если руки от куда надо растут". А не подскажете где их взять в маленьком городке, где даже эти случайные заработки зависели от завода. И как чувствуют себя бывшие инженеры и младший руководящий состав когда им предлагают идти в обслуживающий персонал. (Да и не смогут они, всех клиентов распугают). Государство слишком избаловало своей заботой тогда, а сейчас выбросило как ненужный мусор.
Байкальск уже почти Иваново, мужчины уезжают на заработки. Пенсионеры, дети, женщины. Проект тоже известен многим. Встречались, обсуждали в администрации города. Не перспектива. Я тоже за экологию, но не такую. С людьми нельзя так! Или пусть сгинет эта кучка ради счастья миллионов?!

O4karik [246631]: Или пусть Байкал будет отравлен + "амбрэ" на десятки километров?
Когда, если попадал, даже в районе КБЖД (правда это было с лесяток лет тому) в полосу дымов от Байкальска, так аж кожу на лице щипало. А на БЦБК в это время зарабатывали зарплаты.

O4karik [246631]: С людьми нельзя так! Совершенно с Вами согласен, но иначе на рынке труда не поступают. При чем у нас еще цветочки. У закоренелых капиталистов просто выбрасывают на улицу безо всяких скидок на социалистическое или родственное прошлое. Тем более, что закрытие БЦБК имеет именно экономические причины - неконкурентоспособность продукции.

O4karik [246631]: я был там 5 дней назад. где-то между солзаном и выдрино запах есть. ветер был с/з, поэтому несло не на байкальск. Значит делаю вывод - работает...

yumiha [246501]: "Если" - потому что решение по комбинату еще не принято - не сказано точно остановим или запустим комбинат. В том числе и эта ситуация держит жителей в "подвешенном" состоянии, мешает выстраивать новые жизненные стратегии.

O4karik [246631]: А Вы не думали, что закрытие вредного производства и для людей Байкальска пойдет на пользу? Это все-таки не курорт - работа на комбинате. Не зря же они на пенсию раньше выходят... Я вот беседовала с бабушкой - ей 65 - ветеран, все дела, строила комбинат, работала на нем (варочный цех), ушла на пенсию... из ее бригады (12 женщин) тока она одна жива, но на инвалидности.

Irida [246747]: Странно, мне казалось, что вопрос был закрыт окончательно и бесповоротно и лишь недавно вновь заговорили о возможном запуске, возможно, я и ошибаюсь...
Очень большая проблема, как я понимаю - финансирование полного закрытия комбината. В СМИ проскакивала цифра более 4 миллиардов - наверное, это одна из причин такой нерешительности.

yumiha [246789]: Увы... по факту - комбинат остановлен из за нерентабельности. Но решения будет производство или нет работать дальше (вдруг цены на целлюлозу поднимутся?) не принято. Поэтому так и ждали комментариев от ВВП.

Из интервью с бизнесменами понятно, что инвестировать они не будут, пока не будет официального решения. Представляете - вложится в туристический комплекс, а трубы снова задымят?!

Именно на ТЭЦ и обогрев города Правительство выделило деньги на всю зиму и не мало! Это абсолютно точно. А вот работа комбината - это другое дело. Так что такие заявления со стороны комбината неправомерны, если мягко сказать, хотя не я одна сказала бы круче...
Экологические организации гарантируют организацию международной акции протеста. Уже отправлено письмо на тему повторного запуска комбината в ЮНЕСКО.
Читайте больше: http://www.baikalwave.eu.org/

Не суетитесь, думайте, держите руку на пульсе. Читайте из первых рук на сайтах:

http://news.babr.ru/?IDE=82059
Целлюлозное «лобби»
Экология, 09.11.2009 16:01:22, просмотров 467, комментариев 5
Байкал снова может наполниться промышленными стоками.
28 октября на заседании Арбитражного суда Иркутской области, на котором рассматривалось дело о банкротстве Байкальского целлюлозно-бумажного комбината, представитель БЦБК показал истинные намерения частного бизнеса на Байкале. Отвечая на вопрос судьи, он, вопреки заклинаниям федеральных правительственных чиновников о недопустимости возобновления сброса промышленных стоков в Байкал, признался, что предприятие готовится к выпуску белёной целлюлозы. А это значит, что при выходе на проектную мощность в чудо-озеро вновь может ежесуточно сбрасываться до 200000 кубометров стоков лесохимического производства.... см.ссылку

http://news.babr.ru/?IDE=82059
Димитрий 10.11.2009:
Вчера вышел очередной (третий по счету с августа месяца) приказ о подготовке предприятия к пуску. Вчера-же позвонили с КМ-а и сказали, что деньги пришли от частного инвестора (Дерипасу кто-то кредит дал в размере 185 млн.руб). Начался прием на работу. Правда берут людей максимум по третьему разряду и на срок не более полугода. Сами прикиньте, как комбинат будет запускаться. В цехах холодина, коммуникации переморожены, оборудование никто не проверял и не готовил, только грязь и мусор выметали все это время.
Простое освещение сделать не могут. На 10 метров осветительного кабеля по 3-4 коротыша. А что на силовых кабелях, хрен его знает. А Континенталь уже пилит деньги, выделенные якобы на запуск. Только указивки шлют, "это дорого - ищите дешевле, без этого обойдетесь, это сами сделаете" и все в таком духе. Директор Прошкин поволок в Байкальск супер специалистов (очередных) со своей деревни (Селенги). Запустят :)))))


http://www.rosbalt.ru/2009/10/28/684140.html
На БЦБК вводится процедура временного наблюдения, Росбалт, 28/10/2009, Новости 14:09
ИРКУТСК, 28 октября. На Байкальском целлюлозно-бумажном комбинате (БЦБК) до 21 апреля 2010 года вводится процедура временного наблюдения. Как передает ИТАР-ТАСС, такое решение по иску одного из кредиторов принял сегодня Иркутский арбитражный суд.
«Теперь все действия по управлению комбинатом должны согласовываться с временным арбитражным управляющим», — пояснила руководитель секретариата суда Яна Орловская.
На предстоящие полгода в задачи временного управляющего входит сохранение имущества предприятия, анализ финансового состояния, составление реестра требований кредиторов, проведение их первого собрания.
Напомним, что Байкальский ЦБК (БЦБК) остановил производство осенью 2008 года. Требование Росприроднадзора отказаться от производства беленой целлюлозы привело к убыточности предприятия. БЦБК является градообразующим предприятием в Байкальске, где проживает 17 тыс. человек. Комбинат располагается на берегу самого большого пресного водоема планеты озера Байкал. Контрольный пакет БЦБК принадлежит ЛПК «Континенталь Менедмент», 49% акций управляет Росимущество.
Как ранее заявлял «Континенталь Менеджмент», чтобы вновь запустить комбинат, потребуется минимум 150 млн рублей. И все варианты работы БЦБК, кроме прежнего — без замкнутого цикла, потребуют дотаций со стороны государства.

Ну кто бы сомневался что все варианты работы БЦБК, кроме прежнего — без замкнутого цикла, потребуют дотаций со стороны государства.
А Простое освещение сделать не могут. На 10 метров осветительного кабеля по 3-4 коротыша. это просто вредительство и двурушничество. :)
Хоть и отличаются вышепроцытированные ресурсы ярой "проправителственной" политикой, но стремление всяких олигархических континентальменеджментов прибрать к рукам развалившееся хозяйство по всей стране и выжать из него все что не выжато до них видно невооруженным глазом.