Тренировки с использованием метронома.
Прочитала в интернете, что некоторые бегуны для тренировок используют метроном. По отзывам это, хорошо помогает держать заданный ритм (каденс) всю тренировку и проще адаптироваться к увеличению ритма, а так же «тиканье» подгоняет вперед – своеобразная мотивация.
Интересно насколько это применимо к велосипеду.
Может быть кто то уже катался/тренировался с метроном на велосипеде?
Может быть кто то попробует и напишет о своих впечатлениях?
И очень бы хотелось мнение тех то бегал с метрономом и ещё увлекается велосипедом.
Интересно насколько это применимо к велосипеду.
Может быть кто то уже катался/тренировался с метроном на велосипеде?
Может быть кто то попробует и напишет о своих впечатлениях?
И очень бы хотелось мнение тех то бегал с метрономом и ещё увлекается велосипедом.
#1089708
01.09.2014 - 15:39
uma [1089708]: Я как-то попробовал ехать под ритм музыки в наушниках... внезапно и совершенно незаметно для меня Айрон-Мэйден сменился Сонатой-Арктика... чуть не помер от разрыва сердца к концу подъема. Так что работает, но тиканье нужно правильно подобрать.
#1089723
01.09.2014 - 16:13
Абсолютно верная мысль. Если нет проблем с чувством ритма, то метроном - очень хорошее подспорье. Как вариант - подобрать плейлист с музыкой нужного темпа. Сам этим пользуюсь регулярно.
#1089724
01.09.2014 - 16:14
Stirliz85 [1089723]: shkonst [1089724]: музыка музыкой там особо не угадаешь мне кажется . А тут именно равномерное "тиканье/биканье".
http://a.bestmetronome.com/
http://a.bestmetronome.com/
#1089727
01.09.2014 - 16:19
Stirliz85 [1089723]: Попробуй ехать под "Pendulum - Ransom" :))
uma [1089708]: Слушать тиканье метронома в наушниках часа 2 просто мозг устанет.
uma [1089708]: Слушать тиканье метронома в наушниках часа 2 просто мозг устанет.
#1089728
01.09.2014 - 16:21
uma [1089727]: У меня в плеере несколько папок с разной скоростью (82-24, 84-86 и т. д.). Подбираются, естественно, не на слух. Есть программы, оценивающие скорость трека (например, MixMeister). Ну или воспользоваться сервисом jog.fm, там тоже скорость треков указана. Меня еще ни разу музыка с ритма не сбила)
Только треки лучше подбирать ровные по скорости, без разгонов и замедлений)
Только треки лучше подбирать ровные по скорости, без разгонов и замедлений)
#1089731
01.09.2014 - 16:30
uma [1089708]: Даша, это для тебя:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=5196&hilit=%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%...
http://biketur.narod.ru/cadence/cadence.htm
Если коротко:
1)Берём любой дешевый велокомп
2) Берём магнит (в радиомагазинах продаются, если нет дома)
3) Магнит крепим хомутами на шатун
4) Цепляем датчик велокромпа на раму, цепляем комп.
5) На велокомпе выставляем диаметр колеса 1667.
Вуаля! :-) Ваш каденс, деленный на 10 :-)
И никакого раздражающего "тиканья/биканья".
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=5196&hilit=%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%...
http://biketur.narod.ru/cadence/cadence.htm
Если коротко:
1)Берём любой дешевый велокомп
2) Берём магнит (в радиомагазинах продаются, если нет дома)
3) Магнит крепим хомутами на шатун
4) Цепляем датчик велокромпа на раму, цепляем комп.
5) На велокомпе выставляем диаметр колеса 1667.
Вуаля! :-) Ваш каденс, деленный на 10 :-)
И никакого раздражающего "тиканья/биканья".
#1089884
02.09.2014 - 01:53
DenTwo [1089882]: вопрос в подержание ритма, а не в измерении каденса.
Predstud [1089884]: Спасибо я уже это читала. И как я сказала выше меня способы фиксирования оборотов не интересует.
Лично мне удобней слушать тиканье (воспринимать на слух) чем постоянно смотреть на маленький экранчик.
Вот если бы вы попробовали ради эксперимента и отписались о впечатления было бы очень очень замечательно.
Predstud [1089884]: Спасибо я уже это читала. И как я сказала выше меня способы фиксирования оборотов не интересует.
Лично мне удобней слушать тиканье (воспринимать на слух) чем постоянно смотреть на маленький экранчик.
Вот если бы вы попробовали ради эксперимента и отписались о впечатления было бы очень очень замечательно.
#1089892
02.09.2014 - 07:42
Не извращайтесь, лучше с друзьями пообщайтесь по пути или у нас все профи и не знают чего бы такого сделать чтоб взлететь...
#1089894
02.09.2014 - 07:57
BAIKALCHANIN [1089894]: лучше читайте внимательно. Речь о тренировке, а не покатушке.
#1089895
02.09.2014 - 08:00
Если вы катаетесь меньше 12 тренировочных часов в неделю, без учета разминки, упражнений на гибкость и т.д, если не участвуйте в соревнованиях то не стоит забивать себе голову. Совершенствование конечно хорошо, но можно быть и проще.
#1089899
02.09.2014 - 08:17
uma [1089892]: Постоянно смотреть на мониторчик вовсе не нужно, точно также, как и скорость ты смотришь- периодический, в остальное время примерную ты знаешь. А вот тиканье вынужденно надо слушать всё время. Лучше уж музыку, как писал Константин выше, она приятнее, а смысл тот же- ритм. Но каденс всё равно придётся подсчитывать , потому что ЧСС будет меняться в зависимости от нагрузки. Непонятно, правда, как ты будешь фиксировать эту зависимость. Таблицу составлять и всё также постоянно в неё смотреть? :)
#1089905
02.09.2014 - 08:37
uma [1089893]: Хорошо. Попробую пояснить.
Плеером пользуюсь конкретно при занятиях бегом. Когда стал бегать и разбираться, как делать это правильно, встал вопрос о поддержании постоянного каденса, близкого к правильному. Программа MixMeister BPM Analyzer работает следующим образом. Открываем программу и в его окно перетаскиваем большой пачкой свою любимую музыку, можно всю, что есть на винте. Программа переваривает все это и выдает напротив каждого трека его скорость (бит/мин). Выстраиваем треки по возрастанию скорости, выделяем те, которые нужно и перетаскиваем в специально созданную папку. В итоге получаем плейлист с нужным темпом. Из него только стоит выкинуть треки, где скорость меняется в процессе песни, ну или если ритм не шибко беговой. Можно создать несколько папок с разными диапазонами скорости и подбирать темп музыки под каждую тренировку конкретно.
Jog.fm - это онлайн-сервис подбора песен по необходимому темпу. При поиске задаем значение каденса, которое нам нужно, и сайт выдает набор треков со скоростью плюс-минус пару ударов/мин. Правда скачивать не дает бесплатно, посылает на амазон или iTunes. Но я думаю, зная искомые треки, найти их не трудно.
Применительно к велосипеду этим не практически не пользуюсь. Принципиально езжу без наушников. Но, поскольку оптимальный каденс известен (100), схема будет та же.
Кстати, чтоб держать оптимальный каденс без плеера и метронома, можно про себя в голове напевать Bee Gees - Staying Alive. Этим пользуются при подготовке работников скорой помощи на западе. Там тоже при массаже сердца важно соблюдать правильную скорость - 100 в минуту. А эта песенка как раз запоминается в нужной скорости. Но это уже так, из личного опыта)
Плеером пользуюсь конкретно при занятиях бегом. Когда стал бегать и разбираться, как делать это правильно, встал вопрос о поддержании постоянного каденса, близкого к правильному. Программа MixMeister BPM Analyzer работает следующим образом. Открываем программу и в его окно перетаскиваем большой пачкой свою любимую музыку, можно всю, что есть на винте. Программа переваривает все это и выдает напротив каждого трека его скорость (бит/мин). Выстраиваем треки по возрастанию скорости, выделяем те, которые нужно и перетаскиваем в специально созданную папку. В итоге получаем плейлист с нужным темпом. Из него только стоит выкинуть треки, где скорость меняется в процессе песни, ну или если ритм не шибко беговой. Можно создать несколько папок с разными диапазонами скорости и подбирать темп музыки под каждую тренировку конкретно.
Jog.fm - это онлайн-сервис подбора песен по необходимому темпу. При поиске задаем значение каденса, которое нам нужно, и сайт выдает набор треков со скоростью плюс-минус пару ударов/мин. Правда скачивать не дает бесплатно, посылает на амазон или iTunes. Но я думаю, зная искомые треки, найти их не трудно.
Применительно к велосипеду этим не практически не пользуюсь. Принципиально езжу без наушников. Но, поскольку оптимальный каденс известен (100), схема будет та же.
Кстати, чтоб держать оптимальный каденс без плеера и метронома, можно про себя в голове напевать Bee Gees - Staying Alive. Этим пользуются при подготовке работников скорой помощи на западе. Там тоже при массаже сердца важно соблюдать правильную скорость - 100 в минуту. А эта песенка как раз запоминается в нужной скорости. Но это уже так, из личного опыта)
#1089954
02.09.2014 - 11:10
Predstud [1089905]: Надо- я и не спорю. "ЧСС" - нее, я еще таких слов не знаю.)
Смысл темы в чем.
Я человек ленивый и обычно "правильный" педаляшь заканчивается минут через пять. Потом уже "ой, какие облачка", "ой, какая машинка", "ой, какая травка" и потом кручу педали как получится. Музыка действует примерно так же несколько минут "типа ритм" потом больше головой качаю в такт, чем ногами двигаю. Конечно может композиции не верно выбирала. Про эти спец.сервис только от Константина и узнала.
Сегодня если скачается попробую под Bee Gees - Staying Alive ( shkonst [1089954]: ).
Чем мне понравилась идея метронома. С ним мне проще отслеживать что б педаль была внизу на каждый "тик". Так же очень часто ловлю себя что правой ногой прикладываю больше усилий на педаль, чем левой. Это тоже проще корректировать на "тик".
Вот и интересуюсь может кто так же тренируется и ограничиваются ли этим ресурсы использования метронома.
Смысл темы в чем.
Я человек ленивый и обычно "правильный" педаляшь заканчивается минут через пять. Потом уже "ой, какие облачка", "ой, какая машинка", "ой, какая травка" и потом кручу педали как получится. Музыка действует примерно так же несколько минут "типа ритм" потом больше головой качаю в такт, чем ногами двигаю. Конечно может композиции не верно выбирала. Про эти спец.сервис только от Константина и узнала.
Сегодня если скачается попробую под Bee Gees - Staying Alive ( shkonst [1089954]: ).
Чем мне понравилась идея метронома. С ним мне проще отслеживать что б педаль была внизу на каждый "тик". Так же очень часто ловлю себя что правой ногой прикладываю больше усилий на педаль, чем левой. Это тоже проще корректировать на "тик".
Вот и интересуюсь может кто так же тренируется и ограничиваются ли этим ресурсы использования метронома.
#1089989
02.09.2014 - 13:30
uma [1089989]: проще отслеживать что б педаль была внизу на каждый "тик"
эта теория разобьётся при первой же покатухе. Не понимаю как, а главное зачем можно будет за этим уследить. Если только лениво крутить педали.
эта теория разобьётся при первой же покатухе. Не понимаю как, а главное зачем можно будет за этим уследить. Если только лениво крутить педали.
#1089994
02.09.2014 - 14:01
hardrain [1089994]: см. uma [1089895]:
Добавлю- я любитель кататься по асфальту.
Добавлю- я любитель кататься по асфальту.
#1089998
02.09.2014 - 14:16
uma [1089998]: я любитель кататься по асфальту проще по средней ориентироваться, смотришь на комп раз в 20-30 минут;)
П.С. "Покатуха" - не обязательно матрас)
П.С. "Покатуха" - не обязательно матрас)
#1090001
02.09.2014 - 14:28
hardrain [1090001]: Практика показала? что лично для меня не проще.
""Покатуха" - не обязательно матрас" - это для вас лосей может и так.
Мне что выше "матраса" - тренировка ^_^
""Покатуха" - не обязательно матрас" - это для вас лосей может и так.
Мне что выше "матраса" - тренировка ^_^
#1090009
02.09.2014 - 15:10
uma [1090009]: такое ощущение, что недостаточную физ.форму хотите компенсировать какими-нибудь "плюшками". Ну как типа таблетки для похудения;) Может просто начать много катать и получать удовольствие, или точнее не падать в обморок после 100км)))
Я человек ленивый и обычно "правильный" педаляшь заканчивается минут через пять.
Я человек ленивый и обычно "правильный" педаляшь заканчивается минут через пять.
#1090015
02.09.2014 - 15:50
uma [1089892]: Predstud [1089884]: -замечательная идея с велокомпом. Темп и каденс для велосипедиста конечно важны и их нужно контролировать на тренировке. Но мне кажется что метроном слишком медленно отбивает ритм для велосипедиста, бегуну может нормально. Хотя ваша идея не нова, мне даже мульт вспомнился "Трио из Бельвилля"-он там под свиток тренировался.
#1090031
02.09.2014 - 17:06
hardrain [1090015]: ок, путь будет так. По теме то что есть?
DenTwo [1090031]: А чего галеры не вспомнили? Там под бой барабана работали. Метроном можно задавать в диапазоне от 20 до 330 ударов в минуту. Я на авторство и не претендующую. Я ищу единомышленников
DenTwo [1090031]: А чего галеры не вспомнили? Там под бой барабана работали. Метроном можно задавать в диапазоне от 20 до 330 ударов в минуту. Я на авторство и не претендующую. Я ищу единомышленников
#1090043
02.09.2014 - 17:57
uma [1090043]: Так возьми и попробуй, раз все другие альтернативные способы тебя не устраивают. Зачем тебе единомышленники для использования этой тикающей/бикающей штуки? :))
#1090045
02.09.2014 - 18:22
shkonst [1089954]: Спасибо за программку. Попробую. Давно заметил, что под некоторые песни "выстреливаешь" во время бега. Иногда, чтобы поддержать скорость, постоянно проигрываешь одни песни и пропускаешь другие. Хотя, я читал, что на некоторых забегах запрещают пользоваться наушниками.
Еще я этим летом бегал с навигатором. На первых километрах понимаешь, какую скорость можешь поддерживать и потом бежишь и поглядываешь, чтобы она не упала. Помогает). Ну и аудиокнига на длинной дистанции здорово помогает в сочетании с навигатором. Главное, в гаджетах не запутаться.
Еще я этим летом бегал с навигатором. На первых километрах понимаешь, какую скорость можешь поддерживать и потом бежишь и поглядываешь, чтобы она не упала. Помогает). Ну и аудиокнига на длинной дистанции здорово помогает в сочетании с навигатором. Главное, в гаджетах не запутаться.
#1090046
02.09.2014 - 18:24
Predstud [1090045]: как бы о своем опыте и написала в uma [1089989]:
Зачем единомышленники см. там же.
Зачем единомышленники см. там же.
#1090048
02.09.2014 - 18:46
к сообщению Predstud [1090045]: http://simple.bestmetronome.com/#bmForumMenu
Даша, скажи, зачем велосипедисту метроном, если есть удобные способы контроля каденса и ЧСС (частота сердечных сокращений)?
В общем придумала ты себе задачу, вместо того, чтоб сконцентриоваться на том что действительно тебе надо. Села на станок, включила пульсометр и шуруй в заданной зоне ЧСС. Само по себе снижение пульса и выход из зоны заставит тебя шевелиться быстрее, без всяких тиканий.
Даша, скажи, зачем велосипедисту метроном, если есть удобные способы контроля каденса и ЧСС (частота сердечных сокращений)?
В общем придумала ты себе задачу, вместо того, чтоб сконцентриоваться на том что действительно тебе надо. Села на станок, включила пульсометр и шуруй в заданной зоне ЧСС. Само по себе снижение пульса и выход из зоны заставит тебя шевелиться быстрее, без всяких тиканий.
#1090049
02.09.2014 - 18:47
Predstud [1090049]: мне больше этот нравится uma [1089727]:
Написала же что мне оно помогает "шуровать" в заданной зоне ЧСС равномерно обоими ногами. Считаю что это для меня очень важно ибо с ритмом у меня очень плохо.
Написала же что мне оно помогает "шуровать" в заданной зоне ЧСС равномерно обоими ногами. Считаю что это для меня очень важно ибо с ритмом у меня очень плохо.
#1090052
02.09.2014 - 18:51
uma [1090052]: Равномерно обеими ногами педалировать помогает не ритм, а правильно поставленная техника. http://roadcycling.spb.ru/lib/training/circle.shtml
При высоком и непривычном для тебя каденсе ты ещё больше будешь "косячить".
При высоком и непривычном для тебя каденсе ты ещё больше будешь "косячить".
#1090061
02.09.2014 - 19:36
uma [1090043]: скачай кукуканье)) и ритм, и мысль о том, что будешь жить вечно))
#1090070
02.09.2014 - 20:07
Predstud [1090061]: видимо я не правильно выразилась. Написала ритм, а подумала техника. Пока "высокий" и не трогаю. Стараюсь чуть быстрее привычного.
#1090072
02.09.2014 - 20:11
uma [1090072]: 333 надо, увы... Мой способ тренировать каденс: включаешь ля Вуэльту и на тренажер, тянуть в гору вместе с гонщиками Sky - как раз 110 получается:)
P.S. Началось!
P.S. Началось!
#1090143
02.09.2014 - 23:00
DenTwo [1090143]: ммм, 333 говорите? Да Вы, батенька, знаете толк в извращениях)
#1090149
02.09.2014 - 23:11
Немного капая данную тему нашел на просторах необъятного такую инфу. Оказывается великий Ленс Армстронг довольно много занятий проводил с использованием данного прибора, оттачивая технику высокого каденса на станке. Кстати он был один единственный кому на протяжении всего тура удавалось поддержать среднии обороты более 110. Пробуем не стесняемся.
#1091438
08.09.2014 - 10:35
uma [1090149]: Просто не нужно сомневаться: есть идея? - опробуйте ее! и поделитесь ощущениями с нами, если не затруднит.
#1091501
08.09.2014 - 14:47
uma [1091439]: не хочется отправлять к поисковым системам, но ссылками кидаться тоже не особо умею. Много инфы на самом деле...даже очень.
#1091507
08.09.2014 - 15:08
BAIKALCHANIN [1091438]: Кстати он был один единственный кому на протяжении всего тура удавалось поддержать среднии обороты более 110. Допинг помогал?
http://www.sport-express.ua/rest/cycleracing/news/196526-lens-armstrong-ja-ne-schital-doping-obmanom...
http://www.sport-express.ua/rest/cycleracing/news/196526-lens-armstrong-ja-ne-schital-doping-obmanom...
#1091610
08.09.2014 - 23:00
shkonst [1091619]: Мне кажется, что суть вопроса была - а возможно ли без допинга долго держать такой каденс? А если нет, то стоит ли на него ориентироваться?
#1091630
08.09.2014 - 23:39
kv [1091630]: А вот в этом и есть суть вопроса. Если мы говорим не о сингл-спиде, а мы говорим не о сингл-спиде, то каденс - величина постоянная. Ну то есть, в моем понимании, я хочу держать оптимальную скорость вращения педалей, которая обеспечивает минимальные энергозатраты при максимальной продуктивности. И есть такая оптимальная величина - 90-100, ну или выше, когда в соревновательном режиме. А нагрузка на ноги определяется текущей передачей. По-хорошему, человек может ехать и быстро, и медленно, но скорость вращения педалей примерно одинакова во всех случаях. Так что метроном, который постоянно будет помогать оставаться на нужном каденсе - очень неплохой помощник.
Ну это мое скромное упрощенное понимание тренировочного процесса. Думаю, если не пытаться быть Лэнсом Армстронгом, этого вполне достаточно.
Ну это мое скромное упрощенное понимание тренировочного процесса. Думаю, если не пытаться быть Лэнсом Армстронгом, этого вполне достаточно.
#1091638
09.09.2014 - 00:02
Predstud [1091610]: Юля мне без разницы что он ел, пил и колол...это делали практически все а выигрывал только он. Допинг без приложения усилий ни что... Даже на наших междусобойчиках можно ловить на применении запрещенной фармы, ведь не просто воду пьем и печенье кушаем.
#1091648
09.09.2014 - 00:36
BAIKALCHANIN [1091648]: Кто знает, почему он выигрывал? Может потому, что ел больше волшебных пилюль или ел какие-то другие пилюли, был более талантлив, тренировался по оптимальной для себя схеме и т.д. и т.п.- это уже совсем другая тема.
Речь не именно о этом спортсмене, а о том, что утверждение Армстронг довольно много занятий проводил с использованием данного прибора, оттачивая технику высокого каденса на станке. Кстати он был один единственный кому на протяжении всего тура удавалось поддержать среднии обороты более 110. сомнительное, в моём представлении (т.е .что очень долго высокий каденс он мог держать именно за счёт тренировок с метрономом).
Речь не именно о этом спортсмене, а о том, что утверждение Армстронг довольно много занятий проводил с использованием данного прибора, оттачивая технику высокого каденса на станке. Кстати он был один единственный кому на протяжении всего тура удавалось поддержать среднии обороты более 110. сомнительное, в моём представлении (т.е .что очень долго высокий каденс он мог держать именно за счёт тренировок с метрономом).
#1091661
09.09.2014 - 07:17