Предлагаю обсудить результаты "Байкальской весны"

как я понимаю не всех устраивает качество судейства но и правила соревнований. этот вопрос немного осуждался на утулике но если мы не предпримем никаких действий то все так и останется на своих местах как минимум надо добиться измения правил в лучшую сторону. мы должны учиться качеству а не скорости прохождения препятствий это как известно черевато

Выставляйте команду, призжайте с судьями. А по правилам и системе оценки надо обращаться к Аркадию Давидовичу. Если есть конкретные предложения, то пиши, собирем что получится и будет уже предметный разговор.

Ачто Калихман Измайлов и Усков уже ничего не значат Давайте Климина с Москвы вызовим

Бред городите

stasf [137928]: Специально для Вас, молодой человек, Аркадий Давидович это и есть Калихман. И причем здесь г-н Климин??

Уж пахнет снегом и диваном,
Уж водник тянется к экранам.

Stasener [137960]: Я знаю кто такой Калихман . Вы маленько не поняли меня.

stasf [137997]: Тогда поясните Вашу реплику, пожалуйста.
На мой взгляд, по судейству есть недочеты. Не столько по технической стороне вопроса, сколько по организации системы оценок. К примеру: момент, когда ворота обратного хода пропустить выгоднее, чем работать на прохождение этого препятствия.

По технической стороне вопроса: "Ермаку" надо сказать огромное спасибо, когда их люди приходят и сидят на воротах, а не получают удовольствие от зрелища и не сидят с фотоаппаратами на берегу.

gorbiy [137978]: Эдик, заведи одельную ветку, "Поэзия водного похода" :)

Вы б еще попозже вспомнили... к весне ближе...

Паша прав.надо добиваться изменения правил.и не таких какие были в этом году.когда время прохождения дистанции слалом увеличивали в 2 раза.получается что при одинаковых штрафах одно судно прошло на 5 секунд быстрее, а в конце это уже 10 секунд. А на некоторые ворота тратишь гораздо больше времени. Смысла их брать нет. И об этом говорят уже 3 года, результата ноль.. Надо в этой дисциплине учитывать время только при одинаковых штрафах.

Дядинька судья! Он мне в улове на спину плюнул, дайте ему штрафу 10 очков.

map [138068]: И об этом говорят уже 3 года, результата ноль..
Вполне в наших силах не говорить об этом, не бурчать себе под нос после прочтения результатов или у костра, а попробовать повлиять на саму систему оценки.
Есть сформулированная мысль?

кто предлагал приехать я бываю там с 87 года не разу не пропустил
мысли есть
нужно увеличить не время а штрафы чтобы они тянули время потому как от времени нам избавиться не дадут особенно после олимпиады поставить коэффициент штрафов 2 а то и 3
заслуги Калихмана и Измайлова никто не принижает но все знают кто занимался трассой в этом году и чем занимался Измайлов
Аркадию Давидовичу так проводить просто проще и он не настаивает
ребята по возможности надо втянуть всех в этот разговор в том числе и их

спасаловку нужно сделать как было раньше старт на одном берегу а финиш на другом
чтобы не металкой драли а своими силами это будет интересней
по судейсву в принципе претензий конкретных не имею понимаю что этого делать никто не хочет просто можно увеличить вступительный взнос нетак уж много у нас судей понемногу можно и заплатить
раньше судья на воротах показывал цветные карточки как штраф а представитель записывал
на судейскую не приглашают представителей разбор протестов проводится без участников " вот мы разобрали" это все не правильно

VodNick [138323]: VodNick [138324]: Используйте, пожалуйста, знаки препинания и заглавные буквы в соответствии с правилами русского языка.

Извините, буду впредь более внимателным.

Нужно для начала, чтобы судьи были полностью независимыми. А не делались соревнования "под одну команду". Тогда много вопросов сразу снимется.

Поздравляю всех братьев бродяг с главным праздником ДНЕМ ТУРИЗМА.(и сестер тоже)

Это надо в отдельной теме :)

VodNick [139596]:. Надо встречаться ВОДНИКАМ где то .надо знакомиться .Надо надо надо .Клуб надо . секцию надо .иначе Федерации .........

stasf [140201]: Конечно надо, и встречаться, и знакомиться. На это у нас есть "Байкальская весна" за что огромное СПАСИБО инициаторам.
Я живу несколько далековато для того чтобы вступить в клуб в Иркутске.
А в Братске нас раз два и обчелся да и те в большинстве своем люди солидного возраста. И не все хотят за 50 лет ходить походы ради спорта большинство уже устраивает просто рыбалка на "двоечках-троечках".

VodNick [140220]: В Иркутске сто лет , Павел , клуба нет ,но ходим же ,и я думаю ,что скоро будет. С кем угодно на забросках бываем . а с Ангарчанами, допустим, только на даче или в мониторе видимся .

stasf [140201]: Водному сплаву в Иркутской области уже давно пришел пипец. Дальше будет ещё хуже - по мере отхода от дел старых кадров. Все на каяк!

gorbiy [140248]: неа, не надо... в моем доме, например, есть клуб водников :) Тех самых, которые "Байкальскую весну" в этом году выиграли, кстати...

И не только соревнованиями они занимаются, но и сплавами. И на байдарках, и на каяках, и на катах.

MaMka [140317]: Фразой: "клуб в доме" уже всё и сказано. Развитие спорта - это не клуб в доме, это массовость, прогресс и много чего ещё. А "Байкальская весна" сомнительное достижение - это больше алкотусовка старых перцев, которые на воде 2 раза в год: 1- на утулике,другой в великом походе,большинство даже должной офп не обладают.

В смысле? Я не поняла про "клуб в доме". Это всего лишь его географическое положение :) А относится он вообще к Отделу по культуре, если не ошибаюсь :)
И это не старые перцы (я про клуб). Возраст народа в команде - в среднем, 22 года. А подготовку ты их видел? На том же Утулике?

Только не подумай, что меня сие задело только потому, что в этой команде выступал мой молодой человек :) На самом деле я просто всех их знаю, знаю клуб и немного знакома с положением вещей в нашем городе в отношении туризма вообще и туризма водного в частности.

Ну и кроме того... это ж не единственная команда от нашего города, не единственный клуб, кто занимается водным туризмом! Есть еще "Ермак" (опять помянем Утулик), народ из городского клуба туристов тоже иногда ходит (не знаю, насколько часто и кто именно).
Массовость тут, конечно, нужна, но трудна... Это ж не простой туризм, где купил рюкзак, спальник и палатку - и пошел. Все стоит денег. И чтобы что-то вывезти куда-то (тот же каяк), нужен еще и транспорт.. В общем, на порядок больше заморочек.

MaMka [140330]: Спортсменом можно называть (далее всё ИМХО) человека, который занимается спортом круглый год, хотя бы 3 раза в неделю, участвует в соревнованиях,повышает свой уровень подготовки, а цель всего этого - достижение более высоких результатов. Таких водников у нас нет. Если человек 3 раза за год надул плавсредство, то какой это спортсмен. Это любитель острых и опасных ощущений - не более.
Касательно "клуба в доме" - это я малочисленность имел в виду.
И, кстати, водник (каякер, серфер и много кто ещё) без машины обречен влачить жалкое существование, в силу отсутствия должной практики - бурная вода от Иркутска в 150-180 км. есть. Ну если конечно он на сплавах не работает гидом.
"массовость нужна" - это спорно, она "должна быть". Т.е. первопричины массовости должны исходить из масс, а не от некой действующей извне силы.
Тут можно байкерам только позавидовать - на лицо и спортивность и массовость.

"Да, это модно" (с) - про байкеров. А мода на водный отдых в нашем понимании этого слова еще не пришла. Так ведь?

Про "нет спортсменов, если не круглый год" не согласна. У нас занятия идут и зимой (каяк имею в виду), есть такая возможность. Не 3 раза, но раз в неделю.
Ну а про спортсменов вообще... а надо ли их "взращивать", этих спортсменов? Профессионалов? На которых нонче все кругом клали? Если бы у нас было что-то, что позволяло бы именно РАЗВИВАТЬ именно спортивную составляющую водного туризма... А так... Для самого себя 3 раза в неделю тренироваться? А смысл? А время? А деньги?...

зы: Про машину... да, я чувствую на самой себе, что без машиныв этом деле тяжко. Но только из-за этого покупать машину... у меня к ним отвращение :)

Вообще, о чем разговор в конечном итоге получается?
Хотите популяризировать каяк и другие виды водного туризма? С этим можем помочь. Разнопланово.
Или все-таки цель - спорт? И все, что с ним связано?..

MaMka [140352]: Хочу сказать, что водного спорта у нас нету. И каяка тоже. Уровнем и серьезностью подхода не вышли.
Раз нет спорта, то и нет соревнований. А с апломбом обсуждать "чемпионат водокачки" - есть ли в этом смысл?

Ладно, пусть будет так.
Просто как-то неприятно оставлять даже "чемпионат водокачки" на том уровне, который был в этом году. Все равно народ (спортсменя или уж любители - кому как нравится называть) будет туда ездить. Так пусть все будет честно, красиво и достойно. Пока и эти соревнования не загнулись из-за тотального недостатка участников.

MaMka [140369]: Последнее лишь дело времени и доброй воли нескольких человек. Не будет организаторов и фсёкапец! Масса людей ничтожно мала, чтобы сгенерить подобное мероприятие.
Как говорил Д.Чан: "Тренироваться надо больше, а не кули ворочать!"

Угу... сидеть в своем углу, чахнуть над своим златом и изредка его куда-нить вывозить...
Человек - сущ-во социальное, ему еще общение нужно, кроме тренировок и сплавов.

gorbiy [140363]: я бы свами поспорил про "чемпионат водокачки" ведь на Утулик приезжали практически со всей Сибири и Дальнего Востока, а не только с области в советское время. Только все это загнулось. А водный спорт есть - и называется он гребной слалом. И даже был один раз на Олимпиаде.

Да не один раз, насколько я знаю...
Только причем тут мы и гребной слалом?

А вообще, водникам ругаться между собой противопоказано. Мало их слишком, чтобы еще между собой чего-то там... объединяться надо и общее дело делать.

Berserk [140410]: Согласен с вами гребной слалом - единственный спорт из бурноводной тематики, который есть в России. Только здесь его нет, совсем нет.
А касательно "приезжали", это было, но глагол-то в прошедшем времени. Не приезжают, т.к. в большинстве своём некому.

gorbiy [140414]: а что делать-то? Куда бежать, кому звонить, чтобы "было кому"?

MaMka [140411]: Надо не чахнуть, а тренироваться и делать реальные "вещи". Тогда и будет кому и в чём соревноваться.
Ай-ай-ай - гребной слалом (с грибным не путать)) это основа водного спорта.

gorbiy [140417]: о чем и говорю... если мы будем сидеть "по точкам" и вариться в своем соку, не привлекая народ со стороны и не общаясь между собой - не будет "кому и в чем". Адназначна!

gorbiy [140414]: Приезжать есть кому. В этом году собирались приехать из Читы, но не смогли из-за того, что положение поздно повешали на сайт. Есть сильные команды в Сибири, но надо их приглашать заранее. А не за "неделю" до старта.

А кто за Положение отвечает конкретно на этих соревнованиях?

MaMka [140425]: за вывеску положения на сайте отвечает модератор, за разработку - организаторы. Положение может уже гулять на словах еще за месяц полтора до сорев, а на сайте может появиться и день(золотая осень) или за максимум месяц(бывает очень редко), или по стандарту за две недели как было практически всегда.

MaMka [140420]: Ну давай попробуем привлечь, сейчас сображу текст объявления. Ага! Вот:
"Ищу молодых людей для совместных занятий каякингом (это плавание на лодочках, чтоб не те молодые люди чего не то не подумали). Требования к участникам: отсутствие материальных проблем, урегулированные отношения с семьей, собакой и подругой, наличие авто обязательно, ОФП выше среднего, умение плавать."

Думаю отклик будет нулевой.

Насчет чемпионата водокачки КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен.
Я вообщемто предлагал не ругаться по поводу кому что лучше каяк или ставной плот на 8 харь, а решить как нам избежать накладок прошедших наших встреч на воде в будущем.

MaMka У меня к вам огромная просьба: пригласите сюда к нам Юдина Александра ,Зинова Евгения ,Моргунова Олега ,Красильникова Володю мне бы очень хотелось с ними это обсудить.

VodNick [140526]: Их надо от диванов оторвать для начала. Хрупкой МамКе будет трудно))

Неужели они такие ленивые и толстые стали за лето?

gorbiy [140534]: Нет, нет что вы! Они стали стройные и быстрые, загорелые и смелые, с кубиками пресса на животе и белозубой улыбкой в 32 зуба!