Рычаги давления на дорожную службу. Есть ли они?
Господа, вопрос:
Есть ли механизмы влияния на дорожную службу г.Иркутска, с целью достижения оперативного и качественного ремонта дорог.
Пример: улица Култукская, перекресток с Красноярской. 50 метров дороги уже в течении недели залито 10-50см слоем воды. Под водой ямы, глубиной более 40 см, встречающиеся на полосах в обе стороны движения. Вчера наблюдал, как из ямы вытаскивали на тросе китайский 3т грузовичок. Я уже 2 раза падал на брюхо, но ттт выскребался. Такая ситуация на этой дороге происходит после каждого дождя длительностью более 4 часов, т.к. туда стекает вода со склона.
Как кардинально решить эту проблему, а так же проблемы такого же плана, возникающие на дорогах?
Есть ли механизмы влияния на дорожную службу г.Иркутска, с целью достижения оперативного и качественного ремонта дорог.
Пример: улица Култукская, перекресток с Красноярской. 50 метров дороги уже в течении недели залито 10-50см слоем воды. Под водой ямы, глубиной более 40 см, встречающиеся на полосах в обе стороны движения. Вчера наблюдал, как из ямы вытаскивали на тросе китайский 3т грузовичок. Я уже 2 раза падал на брюхо, но ттт выскребался. Такая ситуация на этой дороге происходит после каждого дождя длительностью более 4 часов, т.к. туда стекает вода со склона.
Как кардинально решить эту проблему, а так же проблемы такого же плана, возникающие на дорогах?
#135397
10.09.2008 - 11:45
YAKUT [135399]: Comanche [135400]: Жаль.
Даже без привязки к БЭФу.
Хочется чтобы:
1. Написал заявление. Для этого готов прийти в мэрию или ещё куда ЛИЧНО.
2. Заявление зарегистрировано, можно отследить на сайте, как посылку, например.
3. Ответили:
3.1 да, уже починим щас ждите выезжаем
3.2 вот строчка в бюджете на след год, ответственный Иванов, курирует Петров.
3.3 вот нифига делать не будем, надоели уже
4. На основании этой информации можно делать запрос в прокуратуру с требование завести уголовное дело. Для этого тоже готов прийти в прокуратуру или ещё куда ЛИЧНО. Т.к. на это идут это мои деньги, выплачиваемые в виде налогов.
Короче, городу нужен нормально работающий ServiceDesc, или саппорт.
Даже без привязки к БЭФу.
Хочется чтобы:
1. Написал заявление. Для этого готов прийти в мэрию или ещё куда ЛИЧНО.
2. Заявление зарегистрировано, можно отследить на сайте, как посылку, например.
3. Ответили:
3.1 да, уже починим щас ждите выезжаем
3.2 вот строчка в бюджете на след год, ответственный Иванов, курирует Петров.
3.3 вот нифига делать не будем, надоели уже
4. На основании этой информации можно делать запрос в прокуратуру с требование завести уголовное дело. Для этого тоже готов прийти в прокуратуру или ещё куда ЛИЧНО. Т.к. на это идут это мои деньги, выплачиваемые в виде налогов.
Короче, городу нужен нормально работающий ServiceDesc, или саппорт.
#135405
10.09.2008 - 12:02
реально механизмов нет... можно подать в суд, но при повреждениях авто и при протоколе ДТП, учитывая, что ДСИО и иже с ними являются гос. учреждениями решения суда о взыскании добиться будет ох как сложно... "Объективность" судов будет на высоте... поверьте, что это так и будет... у меня была подобная ситуация, только я грохнул в яме 2 незкопрофильных колеса... на 17. пришлось покупать 4 новых... Вообще здесь, мне кажется, нужно использовать опыт усольчан, только несколько в другом формате: у них на стелле при въезде в город (со стороны Тулуна) несколько лет появлялась, закрашивалась и опять появлялась надпись: "Мэр, п#%$p сделай дороги!" Можно, при желании и достаточном количестве участников, провести флэш-моб: изготовить трафарет в подобном стиле и разукрасить дороги в городе подобным обращением... если собирутся участники - готов участвовать...
#135437
10.09.2008 - 14:12
Не забывайте что к каждому депутату привязан свой участок домов и улиц.надо найти на кого и ему высказать.
#135439
10.09.2008 - 14:15
Да что там Култукская? Вы посмотрите что творится на центральном рынке на улице Партизанской! Там где магазин Виктория. В дождь просто окиан разливается. Ни пешеходам не перейти через дорогу, а машина плывет как корабль дальнего плавания) И никто ничего не видит, ни депутаты ни дорожники. И куда они интересно смотрят?
#135440
10.09.2008 - 14:20
В листовках жириновского сколько денег выделялось на ремонт дорог? 2 миллиарда? Где же они осели...
#135441
10.09.2008 - 14:22
slavafan [135441]: А на печать и распостранение листовок...
stas [135437]: Несколько лет назад в Самаре ежедневно на местной радиостанции по заявке горожан специально для мэра ставили песню "Эх, дороги..." - говорят помогло.)
stas [135437]: Несколько лет назад в Самаре ежедневно на местной радиостанции по заявке горожан специально для мэра ставили песню "Эх, дороги..." - говорят помогло.)
#135442
10.09.2008 - 14:40
Добиваться, конечно, можно. Можно даже добиться, т. к. на дороги существуют ГОСТы, за соблюдением которых и должны следить дорожники. Начать с мэрии (заявление) и областной администрации, одновременно письмо в администрацию президента (мера, в общем, действенная, т. к. им нужно будет отчитаться по жалобе не только Вам, а и в Москву). Жалобу уполномоченному по правам человека (есть такой в Иркутске, от президента). Жалобы в городскую, областную и генеральную прокуратуры. Жалобу городскому депутату, отвечающему за Ваш участок. Жалобу баллотирующемуся у Вас областному депутату (а реально Единой России, тем более, скоро выборы). Жалобы Жириновскому и Зюганову. Ещё можно попробовать возбудить Роспотребсоюз выступить в суде с заявлением от неопределённого круга потребителей (но нужны будут док-ва реального ущерба, который понесли хотя юы несколько человек. И лично, в частном порядке, подать иск о возмещении Вам убытков и морального вреда (но это придётся доказывать). Сделайте фото ужасных ям, приложите к каждой жалобе. Если на фото будут пострадавшие или застрявшие машины, ещё лучше. Жалобы во все инстанции ГИБДД о нарушении дорожных ГОСТОВ, вследствие чего образуются пробки и аварии. Ещё в какие-нибудь общественные организации, СМИ, телевидение, и т. п.
Если Вы будете настойчивы (жалобы время от времени нужно обновлять в стиле "до сих пор ничего не сделано"), а жалобы юридически грамотные и обоснованные (и само собой, без грамматических и стилистических ошибок), то где-нибудь через год Вы можете своего добиться
Но может, лучше в свободное время сходить в лес, а ямы объехать? Плетью обуха не перешибёшь, и в том, что у нас такой мэр (Владимир-денег-нет) виноваты мы сами. Последние его выборы были просто бойкотированы населением, а устав города таков, что если даже придёт один человек, выборы считаются состоявшимися (классно, да?). Вот и пришли одни бюджетники, на которых Якубовский сумел надавить - ради сиюминутных выгод они сдали город мэру, которого реально никто не хотел. Большое им человеческое спасибо за ямы на дорогах, и весь остальной городской бардак.
Если Вы будете настойчивы (жалобы время от времени нужно обновлять в стиле "до сих пор ничего не сделано"), а жалобы юридически грамотные и обоснованные (и само собой, без грамматических и стилистических ошибок), то где-нибудь через год Вы можете своего добиться
Но может, лучше в свободное время сходить в лес, а ямы объехать? Плетью обуха не перешибёшь, и в том, что у нас такой мэр (Владимир-денег-нет) виноваты мы сами. Последние его выборы были просто бойкотированы населением, а устав города таков, что если даже придёт один человек, выборы считаются состоявшимися (классно, да?). Вот и пришли одни бюджетники, на которых Якубовский сумел надавить - ради сиюминутных выгод они сдали город мэру, которого реально никто не хотел. Большое им человеческое спасибо за ямы на дорогах, и весь остальной городской бардак.
#135446
10.09.2008 - 14:59
papako [135446]: прикольно ....
Лично посетить все это - малореально, НО:!
Поскольку почти у всех представительств указанных выше есть электронные адреса - предлагаю коллективно составить перечень контактов: email+ФИО и должность Руководителя+должность.
Это позволит отправлять грамотно подготовленное письмо с доказательствами наличия проблемы, претензиями и запросами во все эти инстанции.
Возможно эта помощь поможет разрешить те неприятности, которые нас окружают. Например, я не знаю куда мне идти и кому жаловаться (утрирую конечно). Мне надо потратить кучу своего бесценного личного времени только на сбор этой информации, и ещё кучу времени денег и средств на оформление обращений в каждое из этих ведомств. Если будет рыба:
"Кому .....(список email) .... " Уважаемые Президент ... Анатольевич, Руководитель ... Николаевич, ... Начальник .... , ...! В г.Иркутске ... имеется следующая проблема, .... , никак не решаемая тем-то и тем-то. (суть проблемы)..... К письму приложены акты экспертизы, оценки ущерба, фотографии, ... (другие документы)
С уважением ФИО, серия и номер паспорта, выдан тогда-то тем-то, проживающий по адресу .... !
то я первый напишу письмо по тем дорогам, по которым я езжу до работы, по самозахвату земли и нелегальной свиноферме рядом с моим домом, не закопанным ямах и открытых колодцах рядом с детской площадкой.
Лично посетить все это - малореально, НО:!
Поскольку почти у всех представительств указанных выше есть электронные адреса - предлагаю коллективно составить перечень контактов: email+ФИО и должность Руководителя+должность.
Это позволит отправлять грамотно подготовленное письмо с доказательствами наличия проблемы, претензиями и запросами во все эти инстанции.
Возможно эта помощь поможет разрешить те неприятности, которые нас окружают. Например, я не знаю куда мне идти и кому жаловаться (утрирую конечно). Мне надо потратить кучу своего бесценного личного времени только на сбор этой информации, и ещё кучу времени денег и средств на оформление обращений в каждое из этих ведомств. Если будет рыба:
"Кому .....(список email) .... " Уважаемые Президент ... Анатольевич, Руководитель ... Николаевич, ... Начальник .... , ...! В г.Иркутске ... имеется следующая проблема, .... , никак не решаемая тем-то и тем-то. (суть проблемы)..... К письму приложены акты экспертизы, оценки ущерба, фотографии, ... (другие документы)
С уважением ФИО, серия и номер паспорта, выдан тогда-то тем-то, проживающий по адресу .... !
то я первый напишу письмо по тем дорогам, по которым я езжу до работы, по самозахвату земли и нелегальной свиноферме рядом с моим домом, не закопанным ямах и открытых колодцах рядом с детской площадкой.
#135466
10.09.2008 - 16:01
coinman [135466]: "...то я первый напишу письмо по тем дорогам, по которым я езжу до работы, по самозахвату земли и нелегальной свиноферме рядом с моим домом, не закопанным ямах и открытых колодцах рядом с детской площадкой."
Одно письмо не поможет. Суть тут в вертикальных и горизонтальных связях властно-чиновничьих структур. Например, получили дорожники письмо. По закону, обязаны ответить в течение месяца, и ответят... отпиской. Всё на этом и закончится, т. к. этой самой дорожной службе или мэрии необходимо ЛИЧНО решать проблему. А лень, да и зачем деньги тратить - так сойдёт. А вот чиновнику областному, а тем более московскому, лично НИЧЕГО делать не нужно - только контролировать. А нижним чинам нужно будет перед верхами отчитаться, и уже не отпиской - местом своим каждый чиновник дорожит. Параллельная структура - прокуратура, например, - следит за соблюдением законности. А ГОСТы - это закон, и если обращение в город будет продублировано выше, то машина заработает. ЛИЧНО прокуратуре проблему тоже решать не нужно - её обязанность ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ И НАКАЗАТЬ. Чем больше жалоб и чаще - тем лучше, Вашу челобитную в конце концов удовлетворят просто потому, чтобы Вы отстали от чиновников, и не мешали им, любезным, заниматься важными государственными проблемами. А не Вашими ямами. Схема работоспособна. Иной путь - взятка или знакомство.
Отправляйте всё заказной почтой, т. к. чиновники не продвинуты. Да и как Вы докажите, в случае чего? Ваше обращение проигнорируют - лишняя работа никому не нужна. Реально электронка работает только в администрации Президента, письма учитывают, и на них отвечают. Но сообщения ограничены по объёму, так что почта действеннее - чиновнику нужна бумагу. Удачи.
Одно письмо не поможет. Суть тут в вертикальных и горизонтальных связях властно-чиновничьих структур. Например, получили дорожники письмо. По закону, обязаны ответить в течение месяца, и ответят... отпиской. Всё на этом и закончится, т. к. этой самой дорожной службе или мэрии необходимо ЛИЧНО решать проблему. А лень, да и зачем деньги тратить - так сойдёт. А вот чиновнику областному, а тем более московскому, лично НИЧЕГО делать не нужно - только контролировать. А нижним чинам нужно будет перед верхами отчитаться, и уже не отпиской - местом своим каждый чиновник дорожит. Параллельная структура - прокуратура, например, - следит за соблюдением законности. А ГОСТы - это закон, и если обращение в город будет продублировано выше, то машина заработает. ЛИЧНО прокуратуре проблему тоже решать не нужно - её обязанность ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ И НАКАЗАТЬ. Чем больше жалоб и чаще - тем лучше, Вашу челобитную в конце концов удовлетворят просто потому, чтобы Вы отстали от чиновников, и не мешали им, любезным, заниматься важными государственными проблемами. А не Вашими ямами. Схема работоспособна. Иной путь - взятка или знакомство.
Отправляйте всё заказной почтой, т. к. чиновники не продвинуты. Да и как Вы докажите, в случае чего? Ваше обращение проигнорируют - лишняя работа никому не нужна. Реально электронка работает только в администрации Президента, письма учитывают, и на них отвечают. Но сообщения ограничены по объёму, так что почта действеннее - чиновнику нужна бумагу. Удачи.
#135470
10.09.2008 - 16:28
coinman [135397]: Поскольку властям города наплевать на всех, кто не их начальство, да и выборы их не интересуют, поскольку назначены, то придётся действовать через эту самую массовую информацию. Пообщаться с телевизионщиками 21, 11, 7 или 23 го каналов в виде нескольких телефонных звонков. Для начала о том, как лучше и к кому из телевизионщиков обратиться. Ведь есть программы такие и в такое время, которые в этом вопросе не помогут, даже при желании их (телепрограмм) деятелей. Лучше, если сюжет о дороге и случаях на ней, заинтересует СМИшников, то в программе новостей местной, вечером. Они с интересом относятся ко всему "готовому", когда есть фотографии, факты, видеосьёмка и всё вместе наглядно. Монтируют это самое готовое по своему и от своего имени, но главное - показывают.
#135472
10.09.2008 - 16:43
а я знаю как там быстро можно проезжать на любой машине не попадая в ямы.. а если серьёзно, то дастали уже.. в иркутске народ такой только языком трепать умеет, на форумах , между собой, а связываться с властями ни кто не хочет... автор правильно спросил , есть ли рычаги ?. я бы еще добавил не законные. так как если действовать по закону толку не будет.
#135473
10.09.2008 - 16:50
nevidim [135472]: Было бы интересно посмотреть, подконтрольные администрации каналы, будут критиковать собственное руководство :) И мне почему-то кажется, что если не все, то как минимум большинство каналов в той или иной степени контролируются.
#135474
10.09.2008 - 16:52
готова фотодокументировать каждый потоп на Култукской (у меня там работа и если утром идет дождь, то самая большая головная боль, где достать лодку, что бы до нее (работы) добраться, поскольку пешком это сделать нереально)
#135480
10.09.2008 - 17:15
strayer [135474]: Администрация города сама заинтересована бывает в инициативах горожан (тема). Это не столько критика, сколько возможность сделать показушно или так же показушно рассказать о других проблемах.
#135484
10.09.2008 - 17:28
strayer [135474]: В Иркутске только один телеканал относительно независим, и может слегка поругать действующую власть. Аист. Остальные скорее всего замнут неугодную информацыю.
#135574
11.09.2008 - 10:38
Int_13h [135574]: НТС очень любит поносить кого ни попадя, на своей шкуре воспринимал.
За такие дела их пресс-центр администрации города и области даже в список рассылки предстоящих мероприятий не включали.
сорри что не по теме
За такие дела их пресс-центр администрации города и области даже в список рассылки предстоящих мероприятий не включали.
сорри что не по теме
#135579
11.09.2008 - 11:47
Int_13h [135574]: Друзья, на что Вы глупость говорите... вспомните, сколько времени в эфире Аиста занимали прямые трансляции с разборов у Тишанина, сколько времени они транслируют БЭФ... Вы думаете, это все бесплатно??? Что касается мер, то мое предложение с надписями на дорогах - до сих пор в силе... поверьте эффект будет... просто мэру будет "взападло" смотреть на это и, вроде перед, людьми (его знакомыми) неудобно...
То, что рассказано про алгоритм власти - все верно, но если идти по этому пути, - нужно просто чтобы кто-то один подготовил все эти заявления и как можно боольше человек со своей стороны начали их отправлять - тоже готов участвовать, т.к. просто задолбало...
То, что рассказано про алгоритм власти - все верно, но если идти по этому пути, - нужно просто чтобы кто-то один подготовил все эти заявления и как можно боольше человек со своей стороны начали их отправлять - тоже готов участвовать, т.к. просто задолбало...
#135580
11.09.2008 - 12:01
Может тупо голосовать всем на след. выборах за нужного нам а не "им" кандидата?
#135597
11.09.2008 - 13:32
stas [135580]: "поверьте эффект будет... просто мэру будет "взападло" смотреть на это и, вроде перед, людьми (его знакомыми) неудобно..." - бу-га-га. Вот оно! Наден действенный механизм заставить мэра и любое лицо из власти действовать по указке. Тогда давайте уж, не размениваясь по мелочам, начнем писать: "Якубовский, начни жить честно!")))))
#135640
11.09.2008 - 15:55
ну здесь из разряда все догадываются - никто доказать не может... в моем предложении: все видно, и прямое указание к действию.... причем обезличено...:)
#135641
11.09.2008 - 16:00
Int_13h [135574]: Более чем на половину собственность гор.администрации ещё до 2000 года.
#135643
11.09.2008 - 16:23
Int_13h [135574]: Довожу до сведения: "Аист" самый "лижущий" канал! Свободных СМИ в городе нет! nevidim [135643]: Не городской, а областной с 1996(7) года.
#142539
08.10.2008 - 23:43
Yar [142539]: Да было обьявление о покупке администрацией 51 % акций компании. Каналы-то и так государственные. Я тогда подумал, что Говорин будет мешать остальным жить - не плодить конкурентов администрации.
О рычагах давления.
Если в СМИ упомянуть строительную компанию, то они в тех же СМИ будут "валить" всё на заказчиков - такие мол чертежи и эскизы были. А если как-то вывести перед кинокамерой представителей заказчика - гор., обл. администрацию, то те будут заявлять, что якобы всем мало не покажется, проверят и укажут.
Был такой случай с идиотскими результатами работ на ул.Лермонтова - дорожки для колясок под углом более 45 градусов, что корреспонден не смогла закатить коляску с ребёнком. А скатить тем более - посередине дорожки столб опоры козырька подземного перехода. Так воз и ныне там. Нужно показывать по ТВ это каждую неделю.
Так что остаётся старое, проверенное в разных там Европах и Америках средство - суд.
О рычагах давления.
Если в СМИ упомянуть строительную компанию, то они в тех же СМИ будут "валить" всё на заказчиков - такие мол чертежи и эскизы были. А если как-то вывести перед кинокамерой представителей заказчика - гор., обл. администрацию, то те будут заявлять, что якобы всем мало не покажется, проверят и укажут.
Был такой случай с идиотскими результатами работ на ул.Лермонтова - дорожки для колясок под углом более 45 градусов, что корреспонден не смогла закатить коляску с ребёнком. А скатить тем более - посередине дорожки столб опоры козырька подземного перехода. Так воз и ныне там. Нужно показывать по ТВ это каждую неделю.
Так что остаётся старое, проверенное в разных там Европах и Америках средство - суд.
#142728
09.10.2008 - 15:12