Ищу попутчика на майские праздники по маршруту: Листвянка - Б.Коты

Ищу попутчиков на майские праздники по маршруту:Листвянка-Б.Коты и обратно.Можно (даже желательно- с пожилыми,потому что сам я -пенсионер) и с детьми.По этому маршруту я ходил
много раз.Планирую идти верхней(абсолютно безопасной тропой).Начало маршрута:в Листвянке
по улице Гудина и на верх.Мои координаты:телефон 89643501886 и эл.почта vkrychkov@yandex.ru

Я с Вами! В какие даты планируете?

KEJISKE [1046971]: "Можно (даже желательно) - с пожилыми..."
Вы в этом уверены?
Ну и напомню недавние новости от законодательства, т. к. многие, в эйфории от инициатив по проведению Олимпиады и присоединению Крыма, забыли, что живём мы здесь и сейчас, а не на берегу Чёрного моря. Так вот, чтобы покинуть пределы Листвянки пешим порядком в любую сторону, необходимо получить разрешение от такой антинародной структуры, как ПНП. Разрешение платное - теперь это в законе прописано. Иначе подойдёт злобный инспектор с демократизатором, составит протокол тысячи на 4 р., и выдворит нарушителей за пределы ПНП. Будете без документов - задержит до установления личности. На велосипедах - задержит технику до решения суда, а там могут и конфисковать. Установленная на территории ПНП палатка также попадает под статью КоАП о возможной конфискации (это кроме штрафа).
Остаётся надеяться на то, что встречный инспектор не будет столь злобным. Однако надежда эта сродни расчёту пьяного водителя на доброту ДПС.

papako [1047017]: В письме из министерства по этому поводу мне ответили, что пока цены не утверждены правительством РФ, то и брать их не имеют права. Или уже утвердили цены?

profdoc [1047067]: Цены тут ни при чём, как и их утверждение в МПР. Любой подзаконный акт не отменяет закон. Даже если закрыть глаза на прописанную теперь в ЗоООПТ платность посещения, - необходимость разрешения никто не отменял. А его, тоже по закону, и не обязаны выдавать всем желающим. Выдадут сговорчивым и платежеспособным.
За посещение без разрешения - штраф от трёх до четырёх тысяч рублей.
Надеяться на доброту инспектора оснований нет.

papako [1047017]: Я видимо отстал от недавних новостей, можно ссылку? Что за закон такой?

papako [1047073]: Заодно подскажите пожалуйста, где оформлять разрешения?

DoctorZorro [1047078]: NATA.N [1047124]: Angara.Net: Форум: Информация от Прибайкальского национального парка
http://angara.net/forum/t57662?p=63
Сошлитесь на письмо Минприроды России и денег не платите. И попробуйте взять разрешение сразу на всё лето - на Мунку, например, погранцы так дают. И потом отпишитесь, пожалуйста, если не трудно.
Адреса и телефоны на первой странице:
Angara.Net: Форум: Информация от Прибайкальского национального парка
http://angara.net/forum/t57662?p=0

Позвонила в Листвянское лесничество: Шумова Тамара Петровна посёлок Листвянка, ул.Горького, 2 тел. 659-210. Разрешение действительно требуется. Плата составляет 60 руб с человека. Палатка 200 руб. Разрешения оформляют на Байкальской, 291б (Заповедное Прибайкалье ФБГУ).

NATA.N [1047488]: В сутки, видимо.

Да, для прохождения по берегу Байкала нам, местным жителям, гражданам, налогоплательщикам, - нужно получать разрешение от наместника царя-батюшки. Причём, в этом, по большому счёту, проявилась наша воля - большинство покорно платило дань на "постах" в Еланцах, Шулутах, и т. д. Ну и по сбору протестных подписей против введения разрешений на просто погулять всё было понятно - народ равнодушно проглотил очередное уже, ущемление своих исконных прав. Мне всё это напоминает большую зону, где населённые пункты обнесены колючей проволокой со сторожевыми вышками. Только роль колючей проволоки выполняют ЗоООПТ и КоАП, а вертухаев - инспекторы НП.
Есть тут интересный момент. Необходимость разрешения законна, а вот плата за него - всё же нет (несмотря на то, что она разрешена ЗоООПТ). Но без оплаты разрешение не дадут. А без него в НП законно не попасть. Таким образом, для "законного" попадания на территорию НП, необходимо совершить незаконное действие - дать денег за разрешение.
Кто там из правителей чего говорил про правовое государство?
Впрочем, это всё старческое брюзжание - главное-то, Олимпиада и Крым. Ради них, всё вытерпим, последние штаны снимем!

papako [1047579]: Вот я тоже считаю, что разрешение должно быть бесплатным! В противном случае - денежки взяли и незачем инспекторам природу охранять, да и денежки неизвестно где сгинут - за туристами волонтеры у нас убирают. Денежки надо со штрафов получать за правонарушения, но для этого работать надо, следить, доказывать... еще баре какие под раздачу попадут - власть имущие охотники и рыболовы... а в нашем беспредельном государстве такое низзя допустить - путинские порядки - за кого голосовали (большинство на честных выборах!), то и получите.

profdoc [1047575]: По поводу платы за чел/сутки - если я правильно поняла сотрудника ФБГУ, - плата взимается именно за выдачу разрешения, а не за пребывание посуточно. Разрешение выдается на срок до 10 дней. И еще- в ФБГУ Заповедное Прибайкалье сейчас решается о вопрос о том, что на майские праздники возможно вообще запретят посещение парка в связи с пожарами. Сказали, что к концу этой недели определятся по этому поводу.

NATA.N [1047488]: Плата составляет 60 руб с человека. Палатка 200 руб. Разрешения оформляют на Байкальской, 291б (Заповедное Прибайкалье ФБГУ).
Что-то как-то не весело. Это, видимо начало (стартовая цена).

NATA.N [1047625]: "...плата взимается именно за выдачу разрешения, а не за пребывание посуточно."
Словоблудие работников парка. Всё равно, выдача разрешения одному человеку на день будет стоить 60 р, а на десять дней - 600.

NATA.N [1047625]: "Разрешение выдается на срок до 10 дней."
А если я планирую отдых на две недели с семьёй - то должен по окончании срока действия разрешения сворачиваться, вывозить детей в Иркутск, и подавать челобитную на новое разрешение (ведь, могут и не разрешить - а иначе на что они, эти разрешения, нужны). Налицо забота о природе, человеке, его отдыхе. Неясно лишь, кого благодарить.

NATA.N [1047625]: "...решается о вопрос о том, что на майские праздники возможно вообще запретят посещение парка в связи с пожарами."
Надо подать им идею о полном и тотальном запрете посещений всех НП в связи с метеоритной опасностью, которая постоянна и существует круглый год.

Только есть соображения иного плана. Большие Коты - территория, свободная для посещений; потому, любой гражданин РФ или иной человек, законно находящийся на территории РФ, имеет право в любое время, беспрепятственно и без объяснения причин, посещать сей чудный посёлок. Туда есть три пути: водный, береговой тропой и старой дорогой через перевал. Навигация сейчас закрыта (да хоть и открыта - а вдруг у меня денег нет, плавать не умею, а в Коты хочу). Летать я, кстати, тоже не умею, своего вертолёта или метлы от Б-Яги нет, как нет в Коты и рейсов общественного воздушного транспорта. Береговая тропа и якобы дорога проходят по территории всеми нами безмерно уважаемого ПНП. Так вот, свободно перемещаться и посещать открытые территории - моё конституционное право. Переместиться в Коты я хочу пешком, и инспекторам ПНП не должно быть никакого собачьего дела до того, что мне там в этих Котах надо. Единственный путь туда - по тропе или дороге, не сильно от тропы отличающейся. Так вот действия ПНП в таких условиях, можно квалифицировать как воспрепятствование законной деятельности граждан и превышение служебных полномочий. Но это касается только Котов, в связи с отсутствием туда наземных дорог; и, нужен судебный прецедент.

papako [1047707]: Да, наверное судебный прецедент и изменил бы ситуацию. Но я к сожалению не умею так связно и толково излагать свои аргументы. Поэтому мне проще заплатить эти несчастные 120 рублей и отправлять всех инспекторов куда подальше.

NATA.N [1047716]: "Поэтому мне проще заплатить эти несчастные 120 рублей и отправлять всех инспекторов куда подальше."

Вот такая "гражданская" позиция большинства граждан и провоцирует власть на ущемление наших прав.
А что мешает сразу "отправлять всех инспекторов куда подальше", скажем, на основании вышеприведённого мною объяснения?

papako [1047778]: Потому что я не люблю чувствовать себя просящей и мне физически тяжело состояние конфликта. Это не гражданская позиция, а моя личная слабость или трусость - как хотите.

NATA.N [1047817]: Да у нас у всех трусливая и слабая гражданская позиция, нас так воспитали, а могла бы она быть иной в нашей стране с нашей историей? Ну и если уже есть закон, то платить придется, и тут не может быть выбора. Если нарушение по существующему закону очевидно, то надеяться обжаловать приговор у инспектора, ругаясь с ним в лесу, несерьезно как минимум :)) Логично свои протесты направлять к законотворцам, так кто ж осмелится...

Сегодня сотрудник Заповедное Прибайкалье ФБГУ подтвердил, что на майские праздники будет введен запрет на посещение ПНП в связи с пожарами. Так что офиц.разрешение получить будет невозможно. Придется заучивать тексты papako 1047707...

NATA.N [1048117]: А вы не поинтересовались у сотрудника - что грозит тем, кто нарушит запрет? На Мунку официально разрешено на майские - поехали с нами! :)

Lizard [1048127]: Спасибо за приглашение Ирина! Мне хотелось 8-летнего сына выгулять, а Мунку он не потянет. Увы мне!

NATA.N [1048147]: Мунку, может и не потянет, хотя не факт, дети получше родителей часто ходят:) Но ведь и не обязательно на вершину залезть - там маршрутов на выбор вокруг + культурная программа. Так что подумайте, время еще есть - снаряжение подыщите и компаньонов с детьми :)

Lizard [1048164]: Спасибо Ирина! Будем думать, пара дней еще есть.

Lizard [1048127]: "На Мунку официально разрешено на майские..."
Совсем не факт. Противопожарный режим вводится распоряжением главы региона. Так что нужно ешё смотреть, не введён ли он в РБ. Да и в ИО - хорошо бы убедиться. Если введён - это означает, что на всё время действия противопожарного режима, всем гражданам запрещён вход в лес и проезд по лесным дорогам на территории всей области. Однако, власть на это обычно закрывает глаза, понимая, что - перебор (а скорее от элементарной лени). Пожары-то не от туристов происходят, а от местных жителей и дачников. Однако от последних не избавиться.
В общем, страна у нас очень весёлая - всё запрещено, ничего нельзя; однако люди как-то живут, порой не подозревая о запретах. И хорошо. Противно только, что тебя, как нарушителя, в любой момент могут прищучить, если властям понадобится.

Противно только, что тебя, как нарушителя, в любой момент могут прищучить, если властям понадобится.

Очень противно.

А мне непонятно- прайс министерством-правительством не утвержден, поэтому денег с людей брать они не имеют право за разрешения, т. е они сами что-то нарушают? При этом имеют право не выдать разрешения, обосновав чем-то, или выдать и бесплатно.

Ну так они всегда брали деньги за посещение, даже когда нельзя было. Теперь, вроде можно (как они считают); и неутверждённые расценки никак их не остановят. Тут дело даже не в том, утверждены ли МПР данные расценки, а в том, что плата в принципе незаконна (хоть и прописана в ЗоООПТ) и противоречит Конституции, НК, ГК, ЗК, ЛК, ВК, ФЗ "О конкуренции", "О свободе передвижения" и некоторым НПА.
Иное дело, что разрешение они давать не обязаны, как и не обязаны объяснять, почему не выдали. Поэтому надеяться получить его бесплатно - дохлый номер.

papako [1048440]: Ну, опротестовать-то взимание платы, получается, можно. Только долго и муторно. Проще сказать, что идешь в населенный пункт.

Будет интересно! Потому что клал я свой прибор (gps) на этот запрет. Поеду на Ольхон.

KorP [1048549]: "...клал я свой прибор (gps) на этот запрет."
"(gps)" здесь - лишняя аббревиатура. Просто, прибор.

papako А за пребывание на кругобайкалке тоже надо разрешение?

KEJISKE [1049484]: надо. Посмотрите границы ПНП.

KEJISKE [1049484]: borisigor [1049559]: - не надо. По водному кодексу 20 метров от воды свободны для всех.

profdoc [1049573]: а у них тут по прайсу "разовое причаливание" - 300р. http://pribaikalsky.ru/platnye-uslugi.html - это вообще как и о чем?

vpv [1049639]: Это если ты со мной, плывя на байдарке, надумал причалить и пописать, например - а тут из кустов рука за деньгами.

KEJISKE [1049484]: borisigor [1049559]: КБДЖ - не входит в нацпарк и является территорией РЖД. Там другие условия.

Polkan [1049707]: дак вот с чего ради, если берег им не принадлежит?

vpv [1049798]: Попробуешь им это объяснить? ;-)

Polkan [1049810]: да надо плыть уже, чего разглагольствовать! :-D

Polkan [1049707]: "...надумал причалить и пописать, например - а тут из кустов рука за деньгами."
Так 300 р за просто пописать и берут. Если покакать - существенно дороже, там уже индивидуальные расценки (в эависимости от количественных и качественных характеристик оставляемого на территории ПНП продукта). Ну а если умудриться сделать это в лодке - то и совсем бесплатно.

Связался с сотрудниками ФГБУ "Прибайкальский нац. парк".И вот что мне ответили. 1."Разрешение при посещении территории надо получать. Его в Листвянке также можно получить у старшего госинспектора.
Однако на майские праздники может действовать положение о временном запрете посещения парка ввиду пожароопасного периода. Уточнения будут в понедельник. Прошу Вас для личного контроля позвонить в понедельник.
Для пенсионеров скидка - вместо 60 рублей в сутки с вас 30 рублей.

С уважением,
отдел туризма" .
Что-то здесь не указана дополнительная плата за палатку-"200 руб в сутки",как напугали меня мои уважаемые собеседники на форуме.Может быть кто-нибудь пояснит
мне,откуда эта цифирь взялась?
2.Дополнительная информация.Губернатор наложил вето на посещение парка(ориенти-
ровочно до 12 мая).По КБЖД ездить разрешил (на "матане",естественно).Что касается
"писать" и "какать",то только в туалетах поезда.Курить и ставить палатки вне поезда
на данный период СТРОГО ЗАПРЕЩАЕТСЯ !!!

KEJISKE [1050766]: М-да... Грустно это всё.