Востановление обработка мембраны пуха.

Всем привет . Я давно занимаюсь сноубордом , и сталкнулся с тем что мембранные ткани со временем начинают промокать и портиться совсем не отводят влагу и пот . А мой спальник в палатке намокает и я мерзну.
Сам я работаю в химчиске "Блеск" - поэтому знаком с технологий стирки и пропитки гидростопами потобных вещей. Я закупил препараты для промышленной стирки , востановления мембраны и пропитки гидростопом мембраны. Попробовал на своей одежде а так же на одежде Кости Шишкина и Жени Елизарова . ЭФЕКТ -Моя флиска салева (ей уже более 10 лет) вернула свой яркий цвет ,гриф, отстиралась , дышит а самое главное не пропускает воду можно налить в нее как в пакет а она обсалютно сухая. Сам вчера катался(кубарем) в байке и вернулся совсем сухой.
Мембрану важно правильно постирать (востановить) Пропитать стелать импегрирование изделия ( у меня очень дорогой препорат и крутой) отжать ( кпримеру если отжать руками вы убьете мембрану , дадите стекать убьете ,влючите обычный отжим дома на машинке ,вода попавшая в поры мембраны резко вырываеться от туда в результате чего поры лопаються . Вместе с тем выходит и пропитка нанесенная наиделие. . Правильно после импегрирования проводить ступенчатый отжим изделия.
я могу продлить жизнь вашим вещям, сделать их непромокаемыми .
Для этого я делаю массовый заказ на стирку .( я собираю от 15 до 35 вещей делаюих за раз) связано это количесво с требованиями обработки.
по вопросам пишите мне тут. компануйтесь .
И не надо говорить что я стираю дома это совсем не то .

Мой тел 89834148140.

А если одежда изначально не планировалась как гидрофобная, не повредит ли ей это? : )

Нет не повредит и даже на пользу , по мимо импегрирования данная пропитка оживляет цвет и придает хороший гриф. вот флиска моя не гидрофобная же - а сделал. жене куртку осенюю хлобковую (вдруг под дождь попадет) только смысла не вижу делать это моя пропитка очень дорогая , есть дешевые на основе парафинов -дают водооталкивание но непозваляют веще дышать(как в полетилене) просто покрывают пленкой.даже шубы и дубленки покрываю такой. .

Могу палатку пропитать =)

Тема интересна, но вот про какие вы мембраны??
У меня одежды из мембранной ткани разных производителе не мало. Вы пишите "кпримеру если отжать руками вы убьете мембрану , дадите стекать убьете ,влючите обычный отжим дома на машинке ,вода попавшая в поры мембраны резко вырываеться от туда в результате чего поры лопаються."

Хм... Таких эффектов я не замечал.. Может мы про разные мембраны?
(С ваших слов получается "Попал под дождь, мембрану в мусор")

GJINN [1027070]: сколько стоит пропитать палатку 2-местку, тамбур маленький?

А изделия с пуховым утеплителем стираете?

Отдам тебе куртяху да штаны, может Маман еще что захочет сделать!

ER-да стираем . пуховики спальники . По мимо этого предлогаю пропитать чтоб не мокло .
http://www.blesk-irk.ru/

Yellow2- поодной вещи делать немогу . Там есть минималка. своесдавай юлькино и мамено. сделаю быстро тогда и хорошо.

hardrain-Одну палатку не могу пропитать я выложил тему для массового заказа. 3-4 палатки пожалуйста . это связанно с размерами машины и расходом веществ на стирку, и особенности данной обработки. 1 вешь не пропитается поскольку не распределиться по машине равномерно. могу конешно за 1500-2000 одну сделать. но предлагаю здать 3 но по рублей 600 для вас выгоднее.

Алексей Ромичев-Ненадо переиначивать мои слова . Подумай головой одно из рабочих свойств мембраны - работа за счет поверхносного натяжения воды . А отжитым является механическим воздействием что пиводит к порче изделия . стекание в положени статичном (на вешалки куртка) приводит к такому что вода с плеч по ткани перетикает вниз . а с водой перетикает оставшаяся гразь и излишки хим. препоратов (в домашних условиях вещи плохо пропаласкиваються особенности машинок), получается плечи ни че так а остальное забито. эфект не достигнут куртка портиться. Ты видел это под микроскопом!? Я да видел !! Так же я говорил и про пух его это тоже касаеться.
Про разных производителей мембраны скажу просто - основных всего 3 . производители снаряги покупают у них просто мембрану . Один из них гортекс остальных вспомню напишу.
Аналогий проводить не буду но ты попробуй работу профи а не делай сам . Как говорит мой друг "кто то ходит к женщине ,а кто то сам решает проблему"

Что в моем сообщении вызвало у ВАС столь странную реакцию?
Слова я не ПЕРЕИНАЧИВАЛ, просто мне вопрос интересен и я попросил уточнить ВАШИ слова.
ВЫ специально делаете текст не читаемым? Сложно уловить смысл...

"Подумай головой одно из рабочих свойств мембраны - работа за счет поверхностного натяжения воды . А отжим является механическим воздействием что приводит к порче изделия . стекание в положении статичном (на вешалке куртка) приводит к тому, что вода с плеч по ткани перетекает вниз . а с водой перетекает оставшаяся грязь и излишки хим. препаратов (в домашних условиях вещи плохо прополаскивается особенности машинок), получается плечи ничего так а остальное забито. эффект не достигнут, куртка портится."

Если опустить грубость и странное отношение к написанию слов, а также непонятный выпад насчет домашних стиральных машинок (разве pw5065 хуже выполаскивает чем PW6321 ? Уточняйте что вы имеете ввиду, например, можно сказать: "Машинки со сливной помпой выполаскивают хуже чем машинки со сливным клапаном") То мы получим: "Надо дополнительно выполаскивать вещи из мембранной ткани"

Я ВАС правильно понял?

Основная причина того, что одежда из мембранной ткани утрачивает свои свойства - это нарушение целстности самой мембраны вследствие механических воздействий. Мембрана - это тончайшее напыление из полиуритана на тканевую основу. Самые дорогие мембраны GORE-TEX PRO , относятся к так называемым хардшеллам и способны выдерживать значительное механическое воздействие (в первую очередь трение рюкзаком, обвязкой, об скалу, снег и т.п.). Постепенно, мембранный слой отстает от ткани, на которую нанесен (обычно это нейлон). Если изделие дешевое (или супер лайт), то изнутри изделия мембрана так же ничем не защищена (или закрыта тканевой подкладкой, что еще хуже), вышаркивается она в таком случае еще и нажними слоями одежды. Особых нарушений гидрофобных свойст самой мембраны в процессе носки изделий практически не наблюдается, т.к. эти свойства обеспечены химическими свойствами материала. Большинство пропиток и средств для стирки направлены на восстановление DWR покрытия нейлона, при этом они не действуют разрушающе на мембрану и не забивают ее поры, как большинство дешевых порошков, имеющих большой молекулярный вес своих компонентов.
Про отжим, действительно, не рекомендуется использовать центрифугу во время полоскания, т.к. это приводит к отслаиванию, в первую очередь, проклейки швов (а она есть на всех изделиях), во вторую - к отслаиванию мембраны от нейлона (но это не так критично по сравнению с нашением рюкзака). При рекомендуемой концентрации жидкого моющего средства (например Никвакс), выполаскивается он без следа. Что касается DWR пропиток, так они и не должны вымываться (см.инструкцию). Те же самые пропитки используются и для финального полоскания пуховых изделий (вот тут не поспоришь - стирать их можно только в промышленных машинах).
Вся выше изложенная информация получена от производителей GORE TEX и не однократно с ними обсуждалась, т.к. для нас, как для производителя изделий из мембранных тканей и продавца этих изделий за бешеные деньги, очень важна :)

ira [1029497]: (вот тут не поспоришь - стирать их можно только в промышленных машинах) . Откуда такая информация? Опять-таки pw5065 прекрасно стирает пуховики и не относится к промышленным стиральным машинам. А вот с сушкой и "отбивкой", тут конечно не обойтись без сушильной машины достаточного объема, именно объема, а не принадлежности к "промышленным машинам"

В плане ликбеза по мембранам есть неплохая статья http://baskcompany.ru/info/stati/technology/neoshell_all.html

А тут GJINN [1026980]: "у меня очень дорогой препорат и крутой" (вообще-то препАрат)

Вот и получается.. Услуги востребованы, но автор смущает уровнем знаний в области предоставляемых услуг...

Уважаемый топик-стартер, можно ссылку на параметры вашего "крутого препАрата".
Чем он отличается, например, от этого: http://www.nikwax.com/en-gb/products/productdetail.php?productid=3
И можно уточнить сколько будет стоить стирка 1кг вещей.
Не будет ли дешевле поехать в прачечную самообслуживания, оборудованную проф машинками, и постирать там, применив свои средства для стирки и пропитки.

Fludy [1029502]: Имелось ввиду, что спальник весом 2 кг обычная домашняя машина редко у кого способна провернуть и объем воды для полоскания не достаточный. На сколько мне известно (я специалист в спортивной одежде, но абсолютный ноль в стиральных машинах), все стадии стирки и объем воды запрограммирован, машина не отслеживает полоскание по концентрации мыла или по каким-то оптическим характеристикам сливаемой воды. В общем, все производители шмоток и снаряжения рекомендуют стирать пуховики и спальники в химчистках, что конечно же еще связано с сушкой.
Что касается http://www.nikwax.com/en-gb/products/productdetail.php?productid=3 - это именно DWR, придающий водоотталкивающие св-ва верхней ткани, но ни каким образом не влияющий на св-ва мембраны. Вообще, на сколько мне известно, нет никаких средств, способных спасти сдохшую мембрану (т.е. когда она механически повредилась, т.к. больше с ней особо ничего не происходит).

Не знаю откуда взялся "спальник весом 2 кг", но тут вы совершенно правы)

Fludy [1029537]: http://ru.marmot.com/products/cwm_membrain?p=117,173 вот такой спальник, и я боюсь его нести стирать в химчистку, т.к. есть сомнения в качестве услуг. А в мою машину от него входит только 1\3 :)

Хм) Я не в смысле существования, а в плане контекста) И да, такие вещи можно доверять только опытному технологу... Могу точно сказать, что в природе нет проф стиральных машин с предустановленной программой оптимально подходящей к данному спальнику. Соответственно под него нужно составить свою программу. А кто это будет делать ради разового заказа.... Но я допускаю, что в каких-то химчистках/прачечных Иркутска, найдется ответственный технолог, который выполнит данную задачу на высоком уровне и без потерь для данной вещи, а не по принципу : "Смотрите какие цвета, он теперь как новый. А, что он при этом стал "холоднее", так это естественный износ"

Ждем ответа топик-стартера по ценам и материалам.

Flud-сравни свою PW6321-и вот эту дешевую низкого качества http://www.jensen-moscow.ru/potok.html .
Если тебя автор чем то не устраивает своими знаниями или еще чем то приходи скажи в лицо а если только флудить можешь , то флуди не в этой теме.
Яне смущяюсвоими знаниями я просто не раскрываю свои секреты .

ira- Приноси ты мне свой спальник и все остальное . У меня есть страховка , да я тебе просто сам даю горантию что если я тебе что нибудь закосячу куплю все новое за свой счет , или полностью покроет стоимость изделия страховка.
Если позвонишь мне я расскажу как и чем все это делаеться .я нехочу тут описывать весь процесс. Могу сделать все при тебе чтобы непереживала это займет пару часов. Делаю как рекоменндуют производители фирм Toray Dermizax Entrant HB? Event ? Unitika/

При рекомендуемой концентрации жидкого моющего средства (например Никвакс), выполаскивается он без следа --Да но только в воде с pH выше 6-7 у нас 5.5. (Требуетьсядополнительное полоскание. )
Механическим воздействием я вляеться сама стирка- Домашняя машинка не может изменять скорость вращения барабана у нее только большая скорость вращения барабана . Это ведет к повышенному трению что и является механическим повреждением . а вот промышленная может менять скорость от 4 до 45 об.мин. !?
Домашняя машинка не может промыть себя от "старых " на копленых с предыдущей стиркой препаратов , итог стираешь с никваксом и с тайдом и с ариэлем все вместе солянка.=)

GJINN [1030852]: Подробнее о страховке можно?

GJINN [1030867]: По бытовым машинкам. Т.е. тщательно промываем машинку от старых порошков перед стиркой (ну, например, слить остатки через помпу, прополоскать и еще раз слить...), уменьшаем скорость вращения барабана путем выбора более щадящей программы стирки, включаем дополнительное полоскание после стирки - это нормальный алгоритм для стирки не самых ответственных позиций, так или что-нибудь еще?

yumiha [1030889]: очевидно "что-нибудь ещё". Промышленное оборудование всегда отличается от бытового, как ни крути.

limmur [1030891]: Не все и не всегда будут пользоваться дорогостоящими услугами профессионалов. Тем более учитывая такие ограничения (по словам т.с.), как необходимость закладки большого объема.
Человек же себя позиционирует в качестве эксперта. Поэтому и задается такой вопрос.

Что касается профессионального оборудования и его отличия от бытового (и не только в стиральных машинках), то там два основных, на мой взгляд, момента:
1. ресурс
2. количество ручных настроек.
Ресурс к данному вопросу отношения не имеет, а про ручные настройки я как раз и спрашивал.
Если считаете, что я что-нибудь упустил, добавьте.

yumiha- Услуга не дорогая (пока что) я делаю это для своих друзей и единомышлеников (сноубордисты и походники) просто могу и делаю. Беру только за препорат 1 флакон 1 стирка (большая) разбить на много малых не могу , делаю на самой новой машине что есть .. . кому надо тащите . Мне просто надо свою палатку пропитать так что набираю машинку. Как только сделаю вещи себе и друзьям перестану это делать .


limmur- Спасибо . думаю машинка за 10 т.р. все таки не машинка за 3 м.р.

Да и я еще под каждого человека подстраиваю программу машины если к примеру у вас палатки оставою только вибрацию . если супер грязные флиски их буду мучать сильно . нежные мембранки обязательное время пропитки от 15 мин.
yumiha- А твоя домашняя машинка можетизменить время пропитки как положено на 15 минут!? Моя да !!
Вот была бы видеокамера все бы снал выложыл поняли бы.

    Просто выдержка.
Большая часть мембранной одежды проходит дополнительную обработку -импегрирование которая не позволяет воде проходить даже через верхний слой ,то есть впитываться в нее. На ткани с таким покрытием вода скатывается в шарики и легко стекает . Но эти пропитки недолговечны , со временем они смываються а на ткани появляются мокрые пятна (при контакте с водой и снегом )
Это приводит к следующему : Влажный матерьял сопутствует выводу тепла от тела и вы чувствуете холод . холодная поверхность мокрого матерьяла способствует образованию конденсата внутри одежды ,создавая присутствие влаги даже если это не так . намокший матерьял увеличивает вес одежды , снижается воздухопроницаемость влажных матерьялов .

Кстати я и с ботинками попробовал. мои в этот снег слякоть сухие и не воняют =)

yumiha- Не только ресурс . Ручных настроек вообще нет. Делаешь программу и полетели . Двигатели могут менять кол во оборотов и скорость набора оборотов . обьем бака воды и количества ванн . давление подачи воды и слива (тут труба на125) и химия огромный выбор химий .

GJINN [1031051]: Делаешь программу ... - это и есть ручные настройки. А есть зашитые программы, которые не изменяются оператором.

GJINN [1031030]: А твоя домашняя машинка можетизменить время пропитки как положено на 15 минут!? в моей домашней машинке нет функции пропитки вообще. Но оператор, т.е. я, может сделать многое, если знает, что именно нужно сделать. Например, налить раствор для пропитки и ровно через 15 минут его слить.

Алексей, если не понятно, то я еще раз поясню, что не все будут пользоваться твоей услугой и не всегда. Если можешь поделиться знаниями - поделись, если можешь только рассказывать какой ты отважный повелитель стиральной машины и укротитель химии, то так и скажи, и вопросов более не будет.

yumiha- Хорошо поделюсь пропиткой за деньги не вопрос . я не жадный . И подскажу что настроить тебе надо многоступенчетое центрофугирование. штук 5 мин 3 .

yumiha- я не предлагаю всем и всегда а только тем кому надо , тем кто понимает. Я просто попробовал сам и на себе . результат порадовал хотелось поделиться, хорошим ребятам по по себестоимости одно лишь препара (хотя надо их 5) остальные просто есть и я отдельно их не закупаю. Но "добрые люди" отбили все желание.
В дальнейшем прошу не беспокоить тех у кого просто вопросы. Друзья Кому нужна услуга собирайте шмотки я сделаю . о цене договоримся стартовая цена за любое изделие от 10 руб .... .

Вот, может кому пригодится, видеоинструкция по уходу за одеждой Gore-Tex: https://shooters.wiredrive.com/present-project-detail/token/2598d16c6068618b856349b314d85fb9

Есть пуховый спальник-одеяло размером 2х1 и весом около 3 кг. Ни разу не стирался за 10 лет использования. Хотелось бы постирать)

Про палатку есть интерес.
Какова цена и результат, долговечность?
Палатка очень маленькая, вес ткани наверно меньше 1 кг, что-то вроде толстой серебрянки на тенте.
Готов пожертвовать её для эксперимента недорого, ну а если будет примемлемый результат, то вообще хорошо.

Насчёт пуховых изделий - меня вполне устраивает ценой и качеством Снежинка на Пожарке (к тому рядом с домом), хотя может у вас и круче химия и машины, не знаю.
И какой район города?

Надо глянуть палатку тогда и цену видно будет. Но не думаю что дороже сотен 2 если в комплекте с чем что сдавать будешь. Пух в химчистках просто стирают - А я предлагаю обработку в среде , пропитку 2 препарата. При этом не пух не мембрана не повреждается.Сам катаюсь и поэтому понимаю как это важно делаю сам за всем смотрю сам лично. Про машины да другие. Попробуй. Но это только для хорошей походной техники . Смысла дешовую городскую куртку так делать не вижу.

Пока одна палатка только. Пух весь постиран. А мембрану и Никваксом нормально пока стираю, вроде устраивает. Хотя может пару курток найдём попозже.