Поколение 90-х

Пример один. Сегодня по местному телевидению видел, как администрация (Приморского края) поддерживает участников "Зеленой волны" финансово. Суть: школьники ходят с мешками и собирают мусор с побережья, лужаек, газонов и т.п. Сознательная молодежь зарабатывает по 400 руб. в день, убирая мусор за другими.

Пример два. Премьера спектакля Е.Гришковца "Планета". Актер 3 раза (!!!) прерывал спектакль для того, чтобы привести в чувство потерявших совесть зрителей. Одного дяденьку он даже выгнал из зала, где было 600 зрителей за то, что дяденька с места выкрикивал Гришковцу комментарии по поводу происходящего в спектакле. Одну тетеньку актер вполне забавно высмеял за использование сотового телефона в зале (хотя он в начале спектакля просил выключит сотовые телефоны), обозвав ее "внезапно появившейся в темном зале синей мордой". Другую тетеньку актер весьмо желчно изругал за неуважение к нему, Гришковцу - так как та беспрестанно разговаривала.

Пример три. Вчера в кинотеатре один молодой человек весь фильм разговаривал по телефону. Я его очень вежливо попросил не мешать - мол, экран его телефона слепит и мешает разговорами. Молодой человек экран стал отворачивать, но разговаривать по телефону, разумеется, не перестал.

И куча других примеров - вроде чистки полян до и после своего прихода на стойбище от мусора, оставшегося после предыдущих туристов...

К чему я клоню. Неоднократно натыкался на высказывания насчет того, что поколение 90-х мы, мягко выражаясь, потеряли :). Ребята выросли без каких-либо социальных ценностей, им наплевать на окружающих и т.п. А вот новое поколение, которое сейчас еще учится в школе - те уже более-менее социально лояльны к обществу.

Что вы думаете по этому поводу?

P.S. Ницше: "Многих и многих отманить от стада - вот наша задача!" ;)

Prapor [128998]: ...только массовые расстрелы спасут Родину (с)

beck [129003]: +100500 !
Prapor [128998]: Осознанная политика государства, не более того.

Прибавляем к девяностым лет 70 (протянут столько?) плюс еще срок жызни детей тех, кто поколение 90ых, и тогда получим дату, когда жызнь в стране изменится.

Всегда считал что проблема россии в том что она большая- нету контроля властей.

slavafan [129023]: Вы при каких властях воспитывались? Если при советских - то тогда понятно (я при них воспитывался, и большинство моих знакомых). А вот кто при Ельцине...

У меня в подезде живет симейка которая за лет 10 ни разу мусор не выносила-все летит с окна. Дворники в курсе.

Самое лучшее время когда я и мои родители жили это при Ельцине - были и деньги и друзья. А щас они в г.превратились.

Prapor [128998]:новое поколение детей как вы говорите? они матерятся как сапожники,курят чуть ли не с детского сада,при мне мужик,видимо побывавший в местах заключения,поддал обоим за ихний базар,говорят слова за которые могут убить там. потому что модно косит под блатного а не под культурного.. и политикой государства я крайне недоволен-производств то почти не осталось,только экспорт товаров да продажа горючих материалов.,без машины сложно найти работу,отсюда пробки.нездоровый образ жизни,нервы-выпивка,никакое воспитание детей.. решения проблемы не вижу и считаю будет только хуже. надо любить свою страну и свой народ.у меня как и у большинства негатив к этому.когда будет спокойная жизнь и свободное время,занятое хорошими делами,как например в красноярске и устьилимске,там наного спокойнее и берега рек,кстати не усыпаны мусором,люди на отдыхе жгут костры ,шашлыки,все сжигают или уносят в мусорные баки,и кстати я там пьяных не видел ! идут навстречу,приветствуют... непривычно,у нас приветствуют только гопы.

slavafan [129039]: но ведь в Усть-Илимске и Красноярске - та же самая власть, что и в Иркутске и во Владивостоке, в котором я сейчас в командировке. Тогда получается, что в продукте воспитания субъекта-быдла повинна не власть, а окружение: родители, друзья, соседи...

http://mkmagazin.almanacwhf.ru/venicle/zaporozhec.htm о светлом пути ильича,колхозах. вот так если задуматься сколько бы бед не случилось если бы россия оставила в покое чеченские республики,если бы ее грязые политики не гнались за чиченской нефтью набивать сибе карманы.сколько бы парней молодых,которые хотели жить не погибло там,сколько не погибло здесь от привезенной оттуда наркоте,сколько бы не было ограблено и избито людей,женшин наркоманами,и их влиянию в школах..кто нами правит?

slavafan [129044]: Значительно лучше было бы, если бы безграмотные люди сначала научились приводить свои мысли в порядок, а потом уже начинали рассуждать о действиях правительства.

Иногда неплохо задумываться не только над вопросом "кто нами правит?", а еще и над "кем они правят?".

slavafan [129039]: новое поколение детей как вы говорите? они матерятся как сапожники,курят чуть ли не с детского сада,
Странно. А я вот вижу другую молодежь - увлеченную, самостоятельную. Попробуйте поменять угол зрения, негатив в вас.
Почему вас не приветсвуют встречные туристы? Меня вот приветствуют. Не ждите, когда вам кто-то подарит улыбку, улыбнитесь первым и вам обязательно скажут: "Здравствуйте!"
Власть тут ни при чем. Вряд ли возможно воспитать счастливого ребенка при таком отрицательном взгляде на жизнь и людей. Мир такой каким мы его видим.
К слову о культуре. Я долго жила в Киеве. Ну принято там, садясь, например в такси, поздороваться, а выходя из него, поблагодарить водителя. Когда я вернулась в Иркутск, многие мои друзья при проявлениях такой вежливости крутили пальцем у виска, почему-то им казалось странным, что я плачу деньги и еще спасибо при этом говорю. А через полгода они тоже здоровались и благодарили.

maxp [129056]: я бы меньше рассуждал о правительстве,еслиб у меня была оформлена машина и дом,которые изза коррупции годами не могу оформить и документы свои тоже.

slavafan [129061]: Есть какое-то ощущение, что не только в коррупции здесь дело, а скорее вообще не в ней.

maxp [129070]: ну не люблю я к наглым рожам с конфетками/коньячком бегать. Не еврей я

slavafan [129073]: Вот я о чём и говорю - мысли о том, что это не "наглые рожи" с тебя коньяк требуют, а ты сам что-то не так делаешь не возникает?

В этой связи мне вспоминается другой персонаж, у него тоже постоянно другие виноватые были - "буржуи" ему заказы зажимали, все остальные кидали постоянно, а модератор на Angara.Net вообще кровь пил :)

irulya [129059]: то есть, все-таки, среда? Тогда как изменить эту среду? Чтобы после посещения спектакля или кино у тебя бы не оставался осадок, что тебе за твои же кровные (а у Гришковца билет в 2500 руб.) устроили бесмысленный, но так нужный укорот хамам? Не ходить в кино? Но это же эскапизм? С другой стороны, мне и на работе хватает разборок и воспитаний...
Ходить все дальше и дальше в лес? Все дальше и дальше от людей?
Или терпеть рядом с собой таких людей?

slavafan [129073]: не факт, что нужно с коньяком и конфетками бегать. Нужно просто находить контакт. Об этом еще Жеглов в "Место встречи.." говорил, наставляя Шарапова искусству общения с людьми.

Только вот как БЫСТРО найти контакт в кино или театре? Апперкот/свинг/уро-маваши? :))))

slavafan [129044]: Вы знаете, в чем отличие Самарцев от Иркутян (в большинстве)? Вы не знаете. А я с Вами поделюсь... Самарец будет стоять в луже говна, среди мусорной свалки и обшарпанных стен и воспеватьсвой город, вот эти стены и если ему показать что он хлюпает по мусору, он удивится, птом обидится, потом скажет что это временно и не так и страшно и все равно продолжит свою песню, кажется что он полусумасшедший.

А иркутяне? ВЫ, например? Вы сидите на форуме и ноете какое гоыно кругом. Поставь Вас сейчас среди чистого уютного двра, вы найдете-таки соседского пацана, который скажет нехорошее слово и полезет на форум, чтобы пожаловаться как в вашем городе все плохо! Да что там Вы... Это ж какая-то общая идея собственной ущербности И ущербности города и всех его жителей
Вы относитесь ко второй категории, откуда и Ваши беды.

Prapor [128998]: можно поточнее поколения разграничить? А то я не знаю в какое попадаю и в каеое мои старшие/младшие товарищи попали.

Лучше скажите кому писать жалобы на действия иркутскихчиновников, на их самодеятельность вроде их личных экспертиз.

Putnik [129085]: если честно, когда я тут почитал написанное, понял - тему я открыл, не совсем четко понимая, что я хотел услышать, получить... :) Я говорил об одном, а люди услышали что-то совсем иное :)

Поточнее поколения разграничить? Ну, вообще считается, что поколения разделяются периодами в 12 лет (по некоторым данным - 20 лет). Исходя из этого, можно сказать, что вроде бы поколения нужно разделять так - до 1991, 1991-2003 (упрощенно - ельцинское время) и 2003-по наше время.
Тут же будет куча вопросов :). А почему не начиная с 1984 (Горбачев)? Почему не 1991-1999, а 1991-2003? Условно (все-таки не диссертацию пишем, а пытаемся понять, как быть с приведением в чувство хамов) скажу - после каждых событий наступает этакий временной лаг, инерция.

Так вот, если судить по датам, я имел в виду ту мысль, что поколение детей 1991-2003 годов рождения потеряно...

slavafan [129086]: Об этом лучше спрашивать в отдельной теме. Только надо поконкретнее изложить суть проблемы, производимые действия и желательно с указывать должности чиновников.

Prapor [129082]: БЫСТРО не получится. Среду не изменишь по щелчку, сами понимаете. Хамы были, есть и будут в любом поколении, потеряное оно или нет.
Как отступление от темы. Гришковец - прежде всего актер, и на сцену он вышел не воспитывать. Считаю, что он должен был довести спектакль до конца не смотря ни на что - это профессионализм. То, что он устроил - эгоизм, безразличие к основной массе зрителей, и даже, хамство.

irulya [129119]: насчет Гришковца - да, я был до этого спектакля его своего рода фанатом ("не сотвори себе кумира" :)). Во время спектакля мы как-будто оказались невольными свидетелями грязной ссоры. После каждой такой эскапады, хотя Евгений и признавался, "...что я, может быть и непрофессионал, если реагирую на хамство, но я не могу работать, если со мной в одном зале находятся такие люди...", я по 15 минут не мог сконцентрироваться на спектакле (потому, может быть, мне "Планета" и не понравилась). С другой стороны, Гришковец - молодец, коль с высоты "звездной болезни" считает нужным укорачивать хамов. Правда, за счет и меня, заплатившего за СВОЙ отдых и развлечение 2500 руб.
То же самое - и вчера в кино: вроде экшн (Мумия), а на происходящем драйве сконцентрироваться не можешь - отвлекают.

А насчет хамов в каждом поколении - согласен (вспомните хотя бы Н.Носова с его Незнайкой и осликов). Только вот в это поколение хамство вошло в рейтинг последнего писка культуры (НТВ и МТВ - ведут просто откровенную пропаганду)

irulya [129119]: но среду и не изменишь просто разговорами.

Prapor [129122]: у меня по этому поколению возникает ощущения очень сильной направленности на материальные ценности, на оценку людей по вещам, но отсуствие понимания о цивилизованном и накопительном зарабатывании средств на эти вещи. Чисто по моему окружению...
Папа мой на заводе "натаскивает" студентов. За последние годы (как раз это поколение) было всего двое головастых и желающих работать и зарабатывать. Остальные не имеют желания что-то делать и с этого что-то иметь.

Putnik [129084]: Иван, позволю с вами не согласиться. По работе часто приходиться встречаться с людьми с разных городов нашей родины, которые приезжают к нам в город. Все в один голос говорят о нашем мусоре, отвратительных дорогах(хотя у них, как говорят, тоже не айс) и грубых людях. Приехала сестра с Питера в гости, сказала тоже самое. Я сам в разных городах побывал, и большинство городов лучше нашего. Согласен с тем что культура начинается с личности, а не с государства. Уже запарился предлагать окружающим меня людям выкидывать бутылки, бычки и тд. в урну. Смотрят на меня как на идиота. В Питере я такого не видел.

map [129165]: спасибо что корректно не соглашаетесь :-) Да я не спорю про неухоженно и криво. Я про отношение. Поверьте: в Самаре напротив админстрации помойки воняют ходить невозможно. По дворам идешь страшно ноги сломать и вонь (не по всем конечно: 80%). И пляж засирают под вечер. И толпы молодежи пиво пьют и бутылки бьют. Но люди-то любят свой город. Искренне. Они не видят мусор. Что-то другое видят. А я вот вижу.

А по теме: бутылки кидает поколение 90х или оно наоборот не кидает?

Яркое воспоминание из детства. Был чистый город, люди были веселые и добрые. А потом буквально за месяц или меньше (может даже за ночь?) улицы завалили мусором, разбили автоматы с газировкой (серые такие стояли со стаканами), будки телефонов-автоматов, по дорогам поехали автобусы и трамваи с выбитыми и залатанными фанерой окнами. И люди сразу стали серой и мрачной толпой. 89-90 год помоему был тогда.

Int_13h [129184]: а что было в 89м ? Перестройка вроде незаметно пришла.. А футбольных фанатов тогда таких не было бешеных

А газировку помню до сих пор! Ни на что современное не похожа,немного горький вкус,и резкий как у спрайта.

Prapor [128998]: P.S. Ницше: "Многих и многих отманить от стада - вот наша задача!" ;) Данное высказывание сатаниста Ницше как нельзя лучше характеризует некоторые тенденции в мире направленные на разрушение государственности, Христианства и воцарение власти золота/сатаны. Зная кто сказал, понятно и какие силы он представляет.
Нет плохого времени, есть готовность или не готовность людей их встретить достойно и передать правоту или позор своим детям.
Как встретили перестройку, так и передали это своим детям. Кто достойно, а кто и в отрыве от "стада".

Putnik [129176]: Интересное Вы мнение втюхиваете своим аппонентам, что мол самарцы по пояс в городском дерьме и всетаки очень любят свой город !? Со всем моим уважениям к россиянам-самарцам и огромный привет "Крылышкам", но я бы таких горожан назвал бы "равнодушными засранцами" !!! А иркутяне,соглашусь,очень самокритичныи и понужают при первой же возможности все что им не по душе в облике города в том числе.
    Putnik [129084]: "...Самарец будет стоять в луже говна, среди мусорной свалки и обшарпанных стен и воспеватьсвой город, вот эти стены ..." -от таких высказываний про псевдопатриотизм за версту несёт непродуманой бредятиной !!!
    Ещё раз респект ФК Крылья Советов. :)

Про поколение 90-х и детей 1991-2003 годов не очень понятно...
У меня племянница 1991г.р., росла на моих глазах. Всё у них, у этих детей нормально в жизни идёт. Возможностей у них намного больше, чем у предыдущих поколений!!! У неё всё ровно в жизни, друзья, подруги приличные. Женишок нарисовался :-). Поступила в институт... Думаю беспредел девяностых она не помнит, а так, слышала краем уха ...

Другое дело, встречаются отдельные несовершеннолетние персонажи, играюшие в бандитов, думающие, что это правильный образ жизни для крутых парней ... Но такие были всегда.

Ещё есть, незнаю как их назвать (женоподобные что-ли), молодые люди с пирсингом на ушах, бровях, губах, ноздрях..., и даже с металлическими бородавками, иногда в виде клыков....
Этих клоунов мне не понять.... Мы (те кому 25-35) в "девяностые" даже одевались, так, чтобы в случае драки, одежда тебе в лучшем случае не мешала (если не защищала,- это про вязанные шапочки) свободно двигаться... А эти, ... натянут штаны с мотнёй до колен, и шагнуть нормально не могут..., как будто насрЫли туда и несут... :-) А в случае с столкновением "запирсингованного" лица с чьим-нибудь кулаком, даже скользом, им обеспечен накаут и рваные раны ...
Но этих тоже немного..., да и безобидные вроде (или боятся нормоальных). И "90-х" они, скорее всего, не помнят ...

Может поколение девяностых это те , кто всё прекрасно помнит..., начиная с "лебядиного озера" по всем - двум каналам лампового телевизора, кто был подростком в девяностые, закончил школу, учился в институте..., корче, те кто всё это пережил вживую, а не в яслях...?

2007 [129206]: Это высказывание Ницше (если я не ошибаюсь) "Отманить многих и многих от стада - вот наша задача!" цитировал и А.Макаренко в своей "Педагогической поэме", ставя перед своим коллективом задачу по перевоспитанию босяков и гопников в социально активных, а главное - результативных и полезных для общества граждан... Кстати, очень грамотный был управленец, результативный.
Viktorovich [129225]: "Может поколение девяностых это те , кто всё прекрасно помнит..., начиная с "лебядиного озера" по всем - двум каналам лампового телевизора, кто был подростком в девяностые, закончил школу, учился в институте..., корче, те кто всё это пережил вживую, а не в яслях...?" - эти-то как раз помнят, что нужно не выделываться при помощи штанцов с мотнёй а ля "обосрался и иду" и пирсинга, а получать "респект" со стороны общества за счет своих дел (in my humble opinin). А поколение 90-х (1991-2003 г.р.) - это те люди, которые как раз и не помнят "Лебединного озера", а воспитаны на том, что очень хорошо быть ловким дельцом, который как раз в эти годы смог воспользоваться моментом - приватизацией, и в результате сейчас владеет средствами производства (заводами, шахтами, нефтяными вышками и т.п. основными фондами, в период развала государственной собственности переходящих за бесценок в частную собственность). Для поколения 90-х образец именно такого дельца, который берет не своим образованием и высокими моральными качествами, а скоростью адаптации к изменяющимся условиям, большой гибкостью (в области этики - граничащих с беспринципностью). Поэтому-то из всех тех детей (я сужу по своим знакомым, потому это заключение в силу малой выборки - субъективно) почти поголовно неграмотны (по-русски ни говорить, ни писать толком не могут), зато считают в порядке вещей нагадить (в прямом смысле) прямо на тропе и искренне удивляются, когда получают по голове за паталогическое отсутствие понятия: думай о окружающих!
Еще раз повторюсь, многое зависит не только от государственной власти - т.к. мой младший брат из поколения 90-х, "выдрессированный "качественным" окружением (родителями, в первую очередь), считает в порядке вещей чистить поляну за другими и "стучит" по голове провинившимся... :)

slavafan [129200]: так вроде СССР начал разваливаться и благополучно сгинул.

Viktorovich [129225]: Совершенно согласен, те кто родились в девяностых не помнят того беспредела, просто не могут помнить.
Prapor [129234]: эти-то как раз помнят, что нужно не выделываться при помощи штанцов с мотнёй а ля "обосрался и иду" и пирсинга, а получать "респект" со стороны общества за счет своих дел (in my humble opinin) - Да штанов с мотней мы не носили, а вот серьгу, узкие драные джинсы, ботинки по колено - легко :-), не судите людей по одежде, это просто способ выделиться из толпы, а придурков и хамов хватает и среди "правильно" одетых

Prax [129255]: ну, вообще-то человек, решивший выделиться из толпы при помощи одежды, а также гаек в ухе, как правило, идет до победного конца - выделяться, так выделяться. Что-то я ни разу не видел робкого, застенчивого и вежливого сноубордиста с мотней возле щиколотки, цепью на пятой точке, серьгой в ухе... :) (у меня есть хорошие знакомые сноубордисты - представители обеих формаций. Я никоим образом не хочу обидеть или задеть чувства сноубордистов. Просто я использовал образ расхристанного в хлам сноубордиста для придания бОльшей выразителности и информативности и только в качестве примера). Наоборот, каждый правильно прикинутый молодой человек рассматривает свой внешний вид только как одну из составляющей части своего имиджа. Основным своим жизненным кредо молодой человек считает борьбу со стереотипами предыдущего поколения. Борьба происходит шумно, зрелищно и наповал разяще. Как правило, сюда автоматом попадают и правила хорошего воспитания - с ними сноубордист решительно борется: пьет прямо на трассе, устраивая посиделки-поляны, как правило, прямо под трамплином, чтобы консерватор-лыжник заехал "пирующим" носком лыжи в основание черепа :))) Потряхивая звенящей мотней, бродит среди отдыхающих, оглашая окрестности своими "Превед, медвед, йа креведко"... :))) Более молодое поколение смотрит на таких индивидуумов, открыв рот и округлив до невозможности глаза; опомнившись и помотав от восхищения головой, ребенок хитро улыбается: "Вот я сегодня свою папу и маму удивлю... А баба с дедой вообще ахнут!" Преемственность поколений - в массы!

Но тему я поднял, не имея в виду этих молодых людей-революционеров, которые, даже когда и бесятся, редко перейдут нормы права и морали - ребята просто шалят. Я говорил про тех, у кого даже и в мыслях нет, прежде чем что-либо сделать, оглянуться вокруг и оценить - не помешает ли он своими действиями окружающим... Хотя целеустремленные борцы за прогресс порой очень схожи с хамами и быдлом по своей близорукости и невнимательности к окружающим.

И еще: дети смотрят и учатся не только на примере, в общем-то, безобидных в своей эпатажности сноубордистов. Ребенок смотрит и видит, что человек громко разговаривает по телефону в зрительном зале - и ничего. Подбадривая членов своей стаи, молодняк начинает с того, что ёрничает над проходящей мимо одинокой девушкой, а заканчивает побоями заступившегося за такую девушку парня...

Prapor [129273]: "Я говорил про тех, у кого даже и в мыслях нет, прежде чем что-либо сделать, оглянуться вокруг и оценить - не помешает ли он своими действиями окружающим..."
Я может повторюсь, но такие персонажи были всегда...., и будут ... "Молодняк начинает с того, что ёрничает над проходящей мимо одинокой девушкой, а заканчивает побоями заступившегося за такую девушку парня..." И это из той же оперы...

От поколения это не зависит...., тем более от поколения девяностых....
Поясняю: Я и мои друзья привыкли счетать - себя поколением девяностых... Мы в большенстве своём родились при Брежневе... и закалка наших личностей и характеров происходила именно в тяжёлые девяностые.... Это нас в некоторых СМИ называют (называли) "потерянным поколением девяностых" ...
Возможно, я здесь нафлудил..., извиняюсь ... Но хотелось высказаться, что название темы, на мой взгляд (субъективный), не соответствует её содержанию...

Viktorovich [129335]: Пожалуйста, используйте многоточие по назначению.

Alex_Nevsky [129213]: я не говорил что кто-то лучше а кто-то хуже. Это просто картинка. Во посмотрели на неё и увидели свое. Ежели не нравится, поживите, пообщайтесь, поанализируйте а потом нарисуйте сами и покажите другим. Можете? ;-)

Ниже в обращении к славафану мой вывод из увиденного на двух картинах. вот об этом можно спортить :-) Без

Viktorovich [129225]: а по мне так такие миролюбвые ребята с непонятным Вам самовыражением куда как полезнее и для облика города, и для отбивания желания двигаться в стаде. Они собой показывают, что можно выглядеть иначе, а значти жить иначе. Это не значит, что быть как они здорово, а просто быть *другим*, не частью толпы - это как минимум нормально и даже клево :-)

Putnik [129349]: Неужели!? А я уверен что в Putnik [129084] сравнение одних горожан с другими было приведено именно с целью показать что одни патриотичнее других, т.е. надо полагать что соответственно- лучше ? Иначе поясните для чего было это сравнение и если возможно не разводите двусмысленность, вы написали ТО, ЧТО все прочитали и это очевидно!? ;)
(Просто нужно аккуратней на "поворотах" что бы потом не пришлост "вилять".)
    P.s. Очередной респект "Крылышкам" ! :)

Начав работать с ребятами конца 80х-начала 90х года рождения, долгое время не могла понять: ну почему они такие другие? Ведь сама вроде не так уж давно в их возрасте была, но ощущение того, что это совсем другое поколение, отчетливо. Потом проанализировав все факты пришла к выводу, что дело все-таки во времени их рождения. Они выросли в начале 90х - годы смуты, когда старая система развалена, а новой нет. Беспредельное время без всяких идеалов. И дети такие же - независимо от того, городские или сельские. И их никак не обвинишь в том, что они такие. Те кто родился в приод с конца 90-х тоже конечно другие, но они в более упорядоченной системе выросли. И у них уже нет такого бардака в голове. Даже идеалы определенные есть, пусть и не всегда с нашей точки зрения "идеальные".
Даже не знаю, с кем из них будет сложнее - с полным хаосом или с неказистыми идеалами. В первую очередь, как мне кажется, спасают всех этих ребят "правильные" родители, благодаря которым в голове не только бабки,шмотки, тачки, а такие понятия как уважение к людям и к себе, дружба, совесть, профессионализм и т.д и т.п.

masha [129360]: "в корень" ;)

Alex_Nevsky [129354]: ну ежели по-вашему иркутяне хуже, значит Вы с этой мыслью и живете :-)

Вот Вы как видите молодеж 16-19 и 22-28 лет? :-) Уверен, вам есть что сказать не только на такую достойную тему, как личность Putnik-а ;-)

Putnik [129351]: Самовыражаться внешностью, это как-то поверхностно. Самовыражение поступками - вот это другое, более приемлемое мной...
Не думаю, что для облика какого-либо города эта "клоунада" приносит бОльшую пользу, чем прилично одетые люди, не выставляющие напоказ - как можно себя изуродовать металлом на лице...
Может эти "пуголки" и счетают, что все остальные толпа ...
По мне, так каждый - индивидуал...., а толпа, это на праздниках, митингах, и т.д.

Я не против них, просто, я не вижу в них будущего ... Не выживут они... ,повзрослеют, надеюсь, и бросят людей смешить :-) ...

    Putnik [129364]: Я не говорил и даже не намекал что иркутяне хуже.Не надо выдумывать.

    Обсуждать "личность Putnik-а" мне и вправду особого интереса нет, но и НЕ реагировать на заносчивые посты я не могу.Думаю мы друг друга поняли и вопрос исчерпан !? :)

    Кажется пару недель назад вы заводили подобную тему про криминальные города.В большинстве своём нормальная молодежь, но опять же много пьют пива и 95% курят, те же 15 лет назад такого не было. Если сравнить отношения молодежи 90-98 г.г. и настоящего времени изнутри, то разница колосальнвя и по-моему к лучшему.Сейчас окультурились отношения.

Viktorovich [129368]: ну лучше так выразить своё я, чем кулаком в нос заехать парню, который заступился за девушку? ;-)