Сноупарк в Иркутске! (обсуждаем концепт, фигуры)

Привет всем!
Ребята, что слышно в отношении строительства в Иркутске (прилежащей местности) сноупарков в сезоне 13/14? Бертон парк нам не светит, как я понимаю, но может есть альтернативные проекты?

Может быть для начала хотя бы ледовый дворец достроить?!

Слушай, друг, причем тут ледовый то?)) Катков в городе и так хватает, в том числе и бесплатных. А сноупарков ни одного на сколько мне известно. Вот я и спрашиваю, планирует ли кто-нибудь их строить? Если нет, то почему?) Если да, то каком все этапе, чего не хватает и т.п.

medium3000 [936571]: Ну это я как пример привёл, не переживай)))
Я лично ни разу не слышал про сноупарк, поэтому судя по всему не хватает абсолютно всего что требуется, в том числе понимания вопроса.

да, ледовый дворец уже вроде никто и не ждет, его открытие отпраздновали на юбилей ко дню города)))

а сноупарк бы оживил город

Ellagarto [936815]:
Хм, интересно, а у тебя есть понимание вопроса?)) Поделись, пожалуйста.
Mksbaik [936842]:
Согласен, вот я и мониторю почву :) Я вообще почитал: сноупарки во многих областях есть. В некоторых регионах вообще по 4 и больше сноупарков. Чем мы хуже?!

Вот что у нас вообще с Академом, кто-нибудь знает? Есть ли возможность там сноупрак соорудить?
Если нет, то как думаете: поедет на народ кататься, если парк будет не в черте города а где-нибудь поблизости (км 5-10 от города)?

Так, ребята, концепт сноупарка (г. Иркутск) готов. Прошу конструктивно и по сути прокомментировать такие моменты как фигуры и порядок их расположения. Может кто-то хочет увидеть в парке другие фигуры? Может, наоборот, предложите заменить существующие или поменять их расположение? Любые предложения и все уточняющие вопросы прошу задавать, не стесняться, на все ответим подробно . Концепция разрабатывалась довольно-таки скрупулезно, так что у каждого решения есть свое обоснование, не стесняйтесь спрашивать!

Очень рассчитываем на адекватную и конструктивную критику райдеров и шейперов, имеющих опыт строительства и эксплуатации джибинговых фигур, серьезных трамплинов.

Прошу обращать внимание на размеры фигур, и от этого определять расстояние между ними. Пропорции при создании концепта в большинстве случаев сохранены.

По склону добавлю, что его наклон варьируется в пределах 12-13 градусов.

Ссылка на фулсайз (56,1мб): http://yadi.sk/d/WBBTy5u78M_XU

Джиббинговая линия:

Роман, раз уж готов "концепт", можешь поделится о месте расположения (териториально). Идея хороша, но все познается на практике. Сам не прыгаю, т.к. не нашел для себя средних трамплинчиков, а на бигэйре пока "очкую". Из "практикантов" знаю парней, которые своими силами в истлэнде трамплины строили... при необходимости могу свести :)

Drive.irk [950814]: Для начала дайте вашим знакомым ссылку на топик, пусть подключатся к обсуждению.
На счет территории все просто, это будет близлежащий пригород Иркутска. Скорее всего, будет организован завоз желающих покататься со сквера (и обратно) в отведенные часы. В общем, все это еще очень сыро, договоренности очень шаткие. По-этому не хочется никого заранее ни на что настраивать. Давайте говорить строго о том, что есть, что бы не разрушать преждевременных надежд. Есть концепт, давай обсуждать его.

в олхе бы такое замутить :)

Клёво!
Роман, я сам не спец. Если не возражаешь, выложил ссылку на форуме twintip.ru, там люди знающие есть со всей страны, может что подскажут.

tolikdru [951311]: Спасибо, реальное содействие!

На Твинтипе сказали следующее (цитирую):

1) Я так понял, вы сначала сделали проект парка и теперь будете искать подходящую под ваш проект горку? )))
Должно быть наооброт- есть гора и под эту гору, исходя из рельефа, проектируется парк.

2) Таки есть мысль что "красненькая" линия будет с жесткими приземами: Угол склона 12гр, длина стола 12м, возвышение 3м (это высота стола относительно общего уровня) - приземление будет на жестких углах. Таже фигня с 8метрами.

3) "зеленую" пуси-линию задумывать под 45гр? имхо тож смысла нет (хотя на практике все равно урежут угол) - новичкам большие углы ненравятся - не знают что с ними делать, а пуси обычно для них.

от себя добавлю: мне кажется, что и на средней синей линии можно бы сделать из 3х кикеров 1-2 на 30 градусов.
За бигэйр не скажу, нету такого опыта))

И вот такая статейка, а вдруг не видели?))
http://www.ski.ru/static/130/2_12891.html

UPD: с Твинтипа:
- Получается, для бигэйра нужен более крутой основной склон? или стол побольше/повыше насыпать? (чтобы призема была круче и длиннее)
- Угу в вашем случае (место предполагаем что остается тем же) надо строить больше саму фигуру на которой будет призема. Но есть риск что тогда не будет хватать ходов. Имхо, на 12 стоит всетаки забить и из освободившейся кубатуры снега сделать что нить другое. Например квотер ;)

В целом почитать про то как что считается есть в старых статьях тут на твинтипе:
http://www.twintip.ru/pages/cat/5.html (5 статей)

Вот собственно тема обсуждения: http://www.twintip.ru/forum/topic11866.html

В общем, ребзя, читайте http://www.twintip.ru/forum/topic11866.html
там люди еще пишут, skibars в частности, он профи.
(меня не будет некоторое время)

tolikdru [955045]:
Всё прочли, всё учтем, очень ценные советы. Спасибо за содействие! Реальная помощь очень важна для нас!

ЗЫ Ссылка на обсуждение в ВК: http://vk.com/topic-48716536_28578585?offset=20

Скопирую ответ из обсуждения в ВК:
"Давайте проясним ситуацию. Есть готовый проект чего-либо (со сроками сдачи, местом под строительство, застройщиком, инвестором и так далее), а есть концепт сноупарка. Пожалуйста, различайте два этих понятия. Наша команда - это небольшая группа энтузиастов, которая занимается созданием концепции парка, изучает спрос, выявляется возможности для реализации задуманного. В планах, если будут силы, время и желание, мы, дойдем и до создания полноценных строительного и финансового проектов. Но, ВНИМАНИЕ! Мы ничего никому не обещаем, и уже тем более ничего никому не должны. Пожалуйста, не стройте никаких надежд, не рассчитывайте ни на что. Если этому парку и суждено быть построенным в том виде, в котором мы себе его представляем, то произойдет это в лучшем случае в сезоне 14/15. Но вероятность этого, скажем прямо, очень мала. Спасибо за понимание."

все начинается с идеи, чем больше о ней говорить, тем ближе ее воплощение

Mksbaik [957154]: чем больше о ней говорить, тем ближе ее воплощение- сколько не говори :"халва", во рту слаще не станет.

SergeyP [957181]: У каждого свой взгляд. Поговорками говорить, не умом блистать) кто то и с этим поспорит! Однако, чтобы что то осуществить, нужно об этом думать, и желать этого.

Включусь в обсуждение. О прекращении работы над проектом речь не идет. Всего навсего возникла необходимость пояснить, что от концепта до полноценного завершенного проекта и (тем более!) "появления парка на склоне" - много работы и ресурсов. Посему тема не закрыта и обсуждение, критика, предложения приветствуются как и прежде.

SergeyP [957181]: Сергей, если не ошибаюсь, вы являетесь представителем Ершовской горы.
Так вот вроде и парк есть. И вот никаких вот опросов не устраивается. Рынок не обследуете, не задумываетесь о привлечении дополнительной клиентуры. А про слаще не слаще говорить то можно что угодно. Что сделано для парка? Я вот каждый год приезжал на Ершовскую гору и видел одну и ту же сцену. Да еще единственного подушечника прогнали с горы, а могли вообще его бесплатно туда пустить и скидки на подъемник сделать, тем кто прыгает в подуху или катает в парке. Фигуры не особо у вас меняются. Да и помимо джибинга есть еще и бигэйр. Ну или хотя бы систему каких-то киккеров замутить. А отсутствие рекламы так вообще привело к тому, что за прошедший сезон я у вас на горе ни разу не был. И это при том, что я живу рядом с горой. А тут даже концепция, а уже столько шуму наделала.

broken_mouse [958047]: У Вас неверная информация- подушечника никто с горы не прогонял, с него даже за аренду склона ничего не брали, вообще ничего не брали. Просто человек рассчитывал за сезон аэроподушкой на машину заработать, а реально они даже на пиво не могли заработать, потому и сдулись.
Чтобы каждый сезон менять фигуры- необходимы деньги, а парк денег не приносит. Что парк дает, так это только кучу мусора в виде бутылок и банок.
А задавать вопросы:"Что сделано для парка?", Вам не стоит, так как парк сделан и без Вашей помощи.
А теперь насчет концепции, наделавшей столько шума с Ваших слов. Концепции выдвигать горазды многие, вот только до воплощения эти концепции доводить некому, так как выдвигать концепции и заниматься делом- две большие разницы.
И даже если воплотить эту концепцию в жизнь, то парк вскоре загнется по экономической причине (как и аэроподушка) в связи с тем, что подавляющая часть любителей парка большие любители сладкого слова ХАЛЯВА и платить за пользование парком не захотят, а негров, которые бесплатно будут заниматься подготовкой парка, содержанием и ремонтом (которые стоят денег) не найти.
Это я говорю на основании большого опыта и практики.
Из Академгородка парк убрали потому что, кроме гемороя он ничего не приносил.

SergeyP [959393]: Я лучше процитирую одного человека из ЖЖ

"Несмотря на то, что вся моя работа — это борьба за выживание и постоянные проблемы. Но это у любого бизнеса так, просто они об этом не рассказывают никому. А мне не жалко рассказать: в решении проблем и есть самый большой кайф от предпринимательства. И чем сложнее задача, тем приятней потом найти её решение."

Вопрос только в том, что вы ничем не мотивированы и вам это не нужно по сути.

Извечными жалобами на проблемы, мы показываем сущность русского бизнеса. Все привыкли к сладкому слову - Халява. Лучше сделать некачественный сервис и хапать деньги, чем еще задумываться о каком-то парке.

broken_mouse [959539]: Вы, к сожалению, плохо читаете и видите то, чего нет - где это я на что-то жалуюсь. К тому же я деньги не хапаю, а получаю зарплату - не слишком большую и не круглый год. И за годы своей работы в горнолыжной сфере создал своими руками некоторое количество реальных объектов, улучшувших зимний отдых людей. И при этом никого не хаю, в отличие от Вас.
А что до парка, то в Ершах выделена территория, на которой Вы можете проявить своё творчество и создать для СЕБЯ необходимые Вам фигуры, воплощая в жизнь свои концепции. Для координации своих действий можете обращаться к Вологжину Михаилу. Если Вы реально действуете, то гора Вам помогает, а исполнять Ваши капризы, как Золотая рыбка из сказки - не дождетесь, и можете меня ругать сколько угодно.

SergeyP [959833]: Боюсь, что мы ушли от темы. Давайте концепцию обсуждать или не обсуждать ;) Может вы готовы оказать посильную помощь, а пустотреп давайте в сторону отложим. Приношу извинения если что-то не так сказал. Тем более вас оскорбить не хотел. Вижу это со стороны по своему. Ни я ни вы в этом не виноваты =)

broken_mouse [959836]: Пока вы тут концепции обсуждаете - те, кто хочет катать на фигурах, пошли и сделали, как могли, как знают (причем уже не первый год). Не дожидаясь 2015 года, тракторов и бульдозеров. Руками и лопатами...

irulya [966612]: А чего не позвали? =)

broken_mouse [966684]: судя по всему позвали, но в вк :)

Olmerdeil [966934]: Вот она ваша реклама =) Ну хоть в вк позовите =) Рад за вас. А я буду парк строить в другом месте ;) В конце сезона поделюсь впечатлениями.

broken_mouse [967113]: тоже никого не позовешь?)

Mksbaik [967431]: Я бы точнее сказал - он сам построится =) И вообще чего звать. Иди и прыгай =)

broken_mouse [967113]: Зря обижаетесь. Ну, в ВК была тема, и что ж... Ангара хоть и хороший сайт, но не царь и не бог, как говорится.
А гора действительно помогает, если вы реально действуете! Видимо, еще не время действовать ей самой в этом направлении. Кстати, помнится года 4,5 назад на склоне в Ершах вообще запрещали даже кочки ставить, не то что фигуры. Все в лесочке прилегающем делалось. А теперь и местечко есть, и электричеством помогли при строительстве, спасибо!
Так что - обсуждаем планы и концепции, воплощаем их, как можем, в итоге - ПОЛУЧИМ ЧТО ХОТИМ!

irulya [967469]: Ирин ни капельки не обижаюсь :) Просто уклад жизни такой, что в Ерши только по вечерам. И то не всегда получается. А реально попрыгать получается на Мамае. А там лапатой вмешиваться иногда мало надо. В прошлом году много естественных форм рельефа открыл для себя. Так что "парк" уже строится сам по себе =) Засыпается снегом.

broken_mouse [967474]: Ну это, по-моему, несколько разные форматы. На Мамае - фристайл, в Ершах - джиббинг, в основном. Энтузиастов-фристайлеров, действительно, как-то не наблюдается особо.

irulya [967708]: В Байкальске =)