Этика велодвижения

В нашем городе уже стало достаточно много велосипедов и уже я думаю пришло время задуматься об этике велодвижения. Я уже катаю 6 лет и некоторые пункты уже конечно родились в голове. Например не ездить по встречной (лучше конечно вообще этого не делать) в узких местах, таких как заезд на ж/д мост в районе радиозавода. Там и так движение в одну полосу и отбойники на дороге, а тут по встречной едет группа людей (это реальный пример). Тоже касается места в райноне курорта Ангара. Ну и конечно новый мост: не ехать по встречной с левого берега на правый хотя бы в районе заезда на этот мост (там всего две полосы и высокая скорость машин и отбойники на обочине). Ну уж если вы едете, то уступать дорогу правильно едущему велосипедисту (даже если вас много, а он один).

Для уточнения: эта тема касается отношения велосипедист - велосипедист, а не велосипедист - автомобиль.

Пытался сформулировать для себя, кто кому уступает при встрече и необходимость сторониться, останавливаться. Если велосипедист едет с горки, а другой навстречу. Получается, что зависит от конкретного случая - ширина проезжей части, скорость спускающегося, крутизна склона, наличие ребёнка на сиденье на раме, в наспинном сиденье, на прицепе, наличие препятствий и т.п. Получается, что во многих случаях - по ситуации, понимании ситуации индивидуально.

Anikin [111214]: Сколько можно, уже? ПДД не нарушать - и вся потеха!
Занудство! Закройте тему.

Anikin [111216]: Какая разница?

coinman [111225]: Разница очень большая!

coinman [111225]: Господа! Всё очень ;) просто: не ездить задним ходом по ж/д путям с ребенком на прицепе в нетрезвом состоянии и не перевозить непристегнутых собак без шлема... и никакова занудства на!

Если ездить по правилам, то и ситуаций вышеописанных возникать не должно!!!

я лично придерживаюсь автомобильных правил, с велосипедистами.

А может "... телодвижения"?)))

Caesar [111321]: Как-то обычно, а вот вело...
Допустим - если дама, пусть и привлекательная внешностью, но велодвижется топлес, в ниткострингах. Этично-ли будет ей велодвигаться медленно, поворачиваясь и разворачиваясь, приподнимаясь ласточкой на одной ноге, под музыку и т.п.? Конечно не для всех. Но, полагаю, естественней, чем пронестись вихрем и оставить велоэтикозрителеменов с открытыми ртами, так и не рассмотревших внимательно и мечтательно.

Dispetcher [111255]: ну ты загнул... ребёнок в нетрезвом состоянии, да ещё и на прицепе бежит!

nevidim [111367]: да уж, пронестись - это чистое нарушение этических норм!

nikolsky [111407]: да не ребенок, а прицеп в нетрезвом состоянии... прицепы же разные бывают ;) как прицепится какой нибудь, фиг отцепишся

nevidim [111223]: во многих случаях - по ситуации, понимании ситуации индивидуально
вот и будут ездить кто как хочет и понять что сделает велосипедист будет невозможно. Есть ПДД, они и созданы для того чтоб ЗНАТЬ КАК ЕЗДИТЬ.

PS а движение по встречке на веле это нарушение ПДД. Особо рьяные гайцы могут и оштрафовать.

Лично я считаю, что данную тему не надо закрывать, а активно ее развивать и принимать меры. Вчера гуляли с ребенком на Набережной и после стояли на остановке " Труд", ждали маршрутку. По остановке на велосипеде на скорости проехала какая то коза (я просто по другому ее даже назвать не могу), я успела дернуть ребенка за руку, чтобы она его не сбила.О какой этике движения может идти речь? Люди в опасности! Почему велосипед ездит по асфальту? Если бы она задела ребенка- я незнаю что с ней бы сделала, а муж вообще бы убил. Езда по асфальту тоже нарушение ПДД. Или ты должен везти рядом с собой велосипед или ехать почти без скорости.Взрослый ладно отскочит, а ребенок?

Vilma [112112]:
Почему велосипед ездит по асфальту? Хм... Ну, наверно, потому, что не летает в небе) А насчёт отдельных личностей, то здесь можно сказать только одно... "В семье не без урода".

Так вот на таких уродов и должно быть направлено воздействие.Если я встречу где то сию даму, я ей обязательно лично выскажу все что я думаю, надеюсь к тому времени моя речь уже не будет содержать нецензурной брани.( а может и будет). Если ты ездишь по тротуару, то соблюдай элементарные навыки безопасности для себя и окружающих детей( хотя бы).

Vilma [112122]:
"Воспитание определяет поведение" (с) Caesar

Я думаю, от того, что ты ей выскажешь, тебе легче не станет, тем более, уже время прошло. Нужно пресекать сразу на месте.

Я тоже сталкивался несколько раз с такими личностями, когда прогуливался пешком по городу...

Vilma [112112]:
>Езда по асфальту тоже нарушение ПДД

Фигассе )
Наверное, все же тротуар имелся ввиду?

Ну конечно по тротуару и по остановке. Причем скорость немаленькая, пролетела просто. Я ничего не имею против велосипеда, сама езжу, муж ездит. Но общие правила надо соблюдать, иначе проблемы не заставят ждать.Или сам пострадаешь или люди пострадают, тоже мало хорошего.

Вчера ехал по шелехову всторону Баклашей еду себе нешпеша километров 50 . Батя кричит тормози ! Пока я соображаю дура на велике метрах в 5 от меня вылетает на дорогу неизвестно откуда на хорошей скорости на дорогу вообще голову не повернула посмотреть .затормозил в полуметре от нее, она даже не взглянула. Вот таких мне не жалко, пусть ее ктонибудь собьет..

Пересекала дорогу. Там где разделительная полоса посередине.

slava5650 [112416]: попрошу разделять поток сознания знаками препинания.

slava5650 [112416]: А почему кто-нибудь? Сам бы газу поддал, раз не жалко.

alexSL [112447]: а дело в том, что еслиб ее отец не заметил я бы ее точно сбил, а это для меня и гаи и суд и разбитая чужая машина... А если насмерть.что тюрьма ? А прикинь она права купит ? Встречу ,все выскажу. девушке лет 20 на вид , в темносерой типа кожанной кепке ехала.

slava5650 [112454]: Догнал бы и высказал, и ещё руль бы для урока открутил :) Чего растерялся? :)

alexSL [112447]: это как раз к вопросу об этике.
Слава по всей видимости плохо себе представляет, что это за слово и что оно значит.

Попробую немного пояснить.

Исходные данные:
Вчера ехал по шелехову всторону Баклашей еду себе нешпеша километров 50. Батя кричит тормози!
Пока я соображаю дура на велике метрах в 5 от меня вылетает на дорогу неизвестно откуда
- не берусь судить, но если это сворот от автовокзала, то он почти весь провешен знаками "40".
И там есть очень хорошее место, где "неизвестно откуда" (со стороны парка) вылетают велосипедисты, женщины с колясками и т.п. Но оказывается, что Батя-то успел заметить и даже крикнуть (!) про велосипедистку.
Резонный вопрос - куда глядел в это время водитель?!

Все эти рассуждения больше подходят для темы "Вело-ДТП", но давайте дальше об этике.

Всем понятно, что девушка на велосипеде вела себя крайне безрассудно. Однако, надо учесть что жизнь человека и погнутый бампер это понятия из разных категорий. Можно её долго ругать, угрожать убивать всех подобных.
Но давайте подумаем еще, например, о любимом этой девушки, который (тоже не озадачиваясь всякой этикой) берет дробовик и идёт "хреначить всех уродов сидевших в этом тарантасе", который сбил его единственную.

Какой из всего этого вывод? - Просто постарайтесь ставить себя на место других людей и не делать таких поступков, которые заведомо не принесут никому пользы.

maxp [112456]: да место именно то только другие водители гораздо быстрее 40 ездят.. А чтобы умереть достаточно порой запнуться и упасть головой об бетон, так что со скорости 50 могло все закончиться плачевно. Въехала гдето из парка да на скорости километров 15-20 как ее увидиш ? Я подростком семилетним на олимпике так не наглел. Поэтому мне не понять подобных велосипедистов.

Дура на велике просто вылетела на дорогу перед машиной, не соблюдая никаких правил и она права? Если бы ее сбила машина, то водитель был бы прав. А когда дура летит по тротуару и по остановке,сбивая детей, она тоже не права. Давайте не будем вести себя так, чтобы нас ненавидели потом и водители и пешеходы. Не хочется, сев на велосипед, вызывать у людей только ненависть.Кто-то один нарушает, а отношение ко всем велосипедистам будет крайне негативное.

slava5650 [112458]: ты себя просто плохо помнишь, видимо :)
Там за парком еще школа есть, дак в ней большинство пацанов на велах именно так и гоняют.
Но это у детей натура такая, тут ничего не поделать.

Но вот когда человек с правами явно нарушает правила в людном месте, да еще при этом и плохо видит дорогу, то тут надо что-то делать.

А велосипедистов подобных понимать не надо, надо просто знать, что они есть и как они себя ведут.
Тут главное не начинать хотеть "всех их убить" :)

Vilma [112459]: как выяснилось я практически угадал это место по описанию - там таких мест не много.
Дорога двухполосная, почти по всей длине развешены знаки "40", выезд от парка попадает на пешеходный переход.

Это я все к тому, что любую ситуацию можно обрисовать очень по-разному...

Народ, объясните мне что есть "Этика велодвижения"? И, пожалуйста, по пунктам, а-то я что-то не понимаю, смысл этой темы...

Caesar [112487]: Этика – система нравственных норм, ценностей, правил обуславливающая общественную мораль и устанавливающая критерии оценки: что есть хорошо, а что плохо. примерно где-то так.. )

Caesar [112487]: Из Divers [112554] ты знаешь определение этики, примени его к велодвижению. Вспомни, как часто, мы, такие все правильные и хорошие, выехав на трассу, ведём себя как хххх по отношению к водителям. Просто некоторым трудно посмотреть на себя со стороны.. Для этого и тема, как я понял

Этика... Ну говоря за себя, в системе велосипедист-велосипедист я веду себя просто: При встречном разъезде приветствую поднятой вверх рукой, при обгоне громко говорю сторону обгона, при этом стараюсь, чтобы это была левая сторона. В системе велосипедист-автомобилист: правила нарушаю, ага, но при этом стараюсь, чтоб действия мои были предсказуемы, всегда смотрю понял ли меня водитель, всегда указываю повороты рукой, не выезжаю на проезжую часть, не убедившись, что она свободна, всегда езжу в шлеме, в темное время с фонарем и маячком, на исправном велосипеде. В системе автомобилист-велосипедист: при пересечении траектории предупреждаю велосипедиста о своем приближении короткими звуковыми сигналами, снижаю скорость, иногда приветствую знакомых таким же образом, правила стараюсь соблюдать до буквы, однако велосипедистов пропускаю когда могу (еду не в общем потоке).

maxp [112456]: И там есть очень хорошее место, где "неизвестно откуда" (со стороны парка) Ага, это чуть ли не единственное место, знаки 40 там кругом и более того выход с парка как раз упирается в пешеходный переход. Вот только не все водители считают нужным уступать на нем дорогу пешеходам.

slava5650 [112458]: уважаемый, я там часто вижу и мамаш с колясками, которые тоже не смотрят на дорогу и дети просто бегут, часто не останавливаясь. А бывает и КАМАЗ-мусоровоз выруливает со дворов на противоположенной стороне. Я там на веле скорость сбрасываю, хотя еду по дороге через переход прямо. Так что желательно тормозить перед пешеходным переходом, а не за юбками смотреть.

PS и еще, у меня чувство, что с 20 км/ч велосипедиста вы преувеличиваете. Перед выездом с парка довольно узкое место между деревьями, подъем и часто много пешеходов. Я не говорю что невозможно на той скорости пройти, но я еще не видел не одного велосипедиста на такой скорости на том участке.

А мне всегда казалось, что ПДД - это этика, перенесенная на движение на дороге. Вежливость - это совсем другое, но не лишнее.

Хочется пожелать всем кто ищет приключений их найти,кто наглый-пусть встретит на своем пути еще более наглого ,кто ищет смерть тоже пусть найдет, только пожалуйста без моего участия. А что касается той дамы в кепке она выскочила за несколько метров до лежачего полицейского, который кстати с дороги не видно и никак не обозначен. Желаю ей проскочить перед поездом.машиниста хоть не осудят...

Ради справедливости скажу что меня сбили по дороге в садоводстве 6 пятилетка 3 раза за прошлый год. Желаю придуркам на темносиней хонде цивик седане познакомиться со столбом.

Товарищи, пора уже траву заменить алкоголем! Ггг)))

Со стороны водителей авто есть много уродов! И мне не рассказывайте какие вы добрые и пушистые за рулем. Я 90 процентов езжу по дорогам с авто, по правилам, когда едеш ровно по краю дороги тебя иногда объезжают вплотную, это днем по загородной дороге где кроме машины и тебя нет никого. Проезжали так близко что на брюках оставалась грязь с машины! Во время дождя много лихачей посреди пустой улицы обгонят именно в том месте где есть лужа, обкатив с ног до головы водой. Неужели не стыдно товарищи водители!? Я скоро запасусь смывкой краски и буду за проявления наглости платить тем же. Потому как явно молодые придурки любят прикалываться так на дорогах.

Это проблема общества в целом. Грубость и хамство имеют более высокий рейтинг, поскольку легче позволяют добиться желаемого. Этика упрощается, освождаются животные инстинкты, причем стремленние к доминации оказывается порой сильнее страха смерти. На дороге это хорошо заметно. Таксист, подрезающий КАМАЗ или автобус, навряд ли думает о собственной жизни. А включать поворот при перестроении сейчас вообще не принято.
Зато мы лучше пойдём, и всех убьём, кто невежлив и неэтичен. Инстинкт. Агрессия. Тьма.

Megavolt [112666]: 90 процентов тех придурков что меня подрезали и шоркали были в затонированных авто с громкой музыкой внутри ,либо с буквой Ш,которая видимо обозначает шизик, только вот этой шпане на вид лет по 30... Видимо детство затянулось у когото.

slava5650 [112682]: Мне случай рассказывали... Мюжик сбил насмерть стоящего на обочине моточиклиста. Мужика поймали и осудили. А причиной этого знаете что было? Мужику стало завидно, что у молодого, красивого парня такой классный мотоцикл, и что мотоциклист был одет в красивую хорошую мотоциклетную форму...
Мне думается, что у многих возникает злое чувство при виде велосипедиста. Вот только не поуму, что это за чувство... Ведь многие могут себе позволить купить и велик, и форму, и многое другое. Но, почему-то, хотят навредить... Хз, что за дебилы...

больше всего меня поразило то, когда меня сбил мужик на машине который выехал из двора на приличной скорости, я ехал груженый в рюкзаке и еле успел среагировать и свернуть влево, но удар был достаточным чтоб сломать мне ключицу, (я об этом в течении получаса и не знал, что у меня сломана ключица) так самое главное то что он попросил сначала побыть до приезда гаи, (он осознал свою вину в тот момент) так как автостраховка то да сё, пока я ждал мне стало очень плохо, я начал отключаться, в глазах всякая фигня наподобие того что я начал видеть как под микроскопом свои глаза, ну и.т.д. не знаю что он там напел гаи, потом у нас было три суда, по которым я выиграл. итог: испорчено мамино день рождение на следующий день, мне делали операцию 16 июня (чем подсадили мне сердце, видимо мед препаратами) операцию делал за свой счёт, (я в тот момент не работал и у меня небыло полиса) к тому же небыло никакого документального подтверждения с больницы об этом, в этом был косяк что я не смог с него стребовать деньги, (адвокат, лечение, пол года стояла работа, убытки), с меня он хотел стребовать за ремонт машины (было разбито левое стекло и помята дверь) и вообще испорченное настроение по отношению к автовладельцам навсегда. (хорошими делами прославиться нелязя ха ха - шапокляк)
произошло всё от того что он в тот момент когда ехал за рулем болтал по сотовому телефону, ехал навроде slava5650 на автопилоте, и невидел что происходит на дороге.

Megavolt [112734]: А остались какие-нибудь выдержки из того дела? Может разбор реального дела был бы познавателен форумчанам.

Разбор того дела был почти год! Вот нервов то потрепали! Даже ничего вспоминать не хочу.

slava5650 [112629]: А что касается той дамы в кепке она выскочила за несколько метров до лежачего полицейского Сегодня долго смотрел откуда она могла вылететь так неожиданно. Выезд справа, со стороны парка проходит ПОСЛЕ полицейского, на котором разрисована зебра. Так что ДО полицейского она могла вылететь на дорогу только с прилегающего тратуара, на котором ее бы видно было фиг знает на каком расстоянии. Но это так, больше не оффтоплю.

StarWind [112897]: От чего же оффтоп. Кепка не должна была пересекать проезжую часть, да же если бы её было видно из Иркутска. Хочешь претендовать на остановку автомобиля, будьте любезны спешиться и повести велосипед под уздцы и перейти дорогу.

Действия недопустимые на дороге.

Велосипедистам запрещено:

1. "Ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой."
2. "Ездить по дорогам при наличии рядом велосипедной дорожки." Она обозначается круглым знаком с белый велосипедом на синем фоне. (Судя по всему, мы не доживем до их появления.)
3. "Движение по обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам запрещено." Про обочины уже говорилось выше (т.е. движение велосипедистов по ним все-таки допускается). В остальном все однозначно.
4. "Hа автомагистралях запрещается движение велосипедов." Автомагистрали обозначаются знаками "автомагистраль" и "дорога для автомобилей".
5. "Поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении." Тут все однозначно. "Данное" направление следует рассматривать как текущее.
6. "Запрещается буксировка велосипедов." Т.е. никаких сцепок, тросов и прочих уловок и приспособлений.

Все. Других ограничений для велосипедистов нет. Запомнить нетрудно, правда? Естественно надо соблюдать такие очевидные моменты, как движение по встречной полосе, движение на запрещающий сигнал светофора, управление велосипедом в нетрезвом виде и т.п.