Куда можно заходить с велосипедом?

Наверное, для большинства из нас наболевшая тема)
Про "договориться" вопрос совсем другой, очень хочется узнать именно мнение закона на этот счет: куда могут не пустить с верным товарищем и почему?
По опыту, в большие супермаркеты, обычно, пускают.
Магазины, ТЦ, кафе, гос.учреждения - практически все крутят пальцем у виска.
На троллейбусах тыщу раз ездили, хотя общественный транспорт имеет полное право отсылать подальше.

Случайно в "Велотовары" написал :( Администрация может как-нибудь перекинуть в раздел "Велосипед"? - Спасибо!

В Сбербанк, где терминалы)

общественный транспорт имеет полное право отсылать подальше - первый раз слышу о таком, обычно просто как за багаж платишь за вел и едешь.

CBuHOTEPKA [878495]: Куда нельзя с велом, так там запрещающая табличка весит на дверях.

Vadimische [878499]: В общественный пускать-то пускают, но в правилах написано, что перевозимый багаж суммарно по длине, высоте и ширине не должен превышать что-то вроде 2х метров - обычный мтб никак не вписывается

А на каких основаниях она там висит? Обычно говорят "частная собственность - не хотим пускать и все", мне вот интересно, что закон по этому поводу говорит?

CBuHOTEPKA [878505]: мне вот интересно, что закон по этому поводу говорит? Мне вот интересно, вы вчера родились? У нас законы исполняются абы как. Хозяин магазина/кафе/кинотеатра скажет "нет велосипедам", и никого туда не пустят. И плевать им будет на закон с высокой каланчи. А особо упертым еще охрана может по щщам/велику надавать, и доказывай потом, что ты не верблюд и не пролетал над парижем.
Например по закону, велосипедист является полноценным участником дорожного движения, на практике, меня зачастую игнорят даже если я на главной. И по тротуарам кстати велосипедистам старше 16 лет, нельзя ездить. Но тем не менее ездим же. Вот такие пироги с котятами, их кушаешь, а они мяукают.

А на каких основаниях она там висит ? - странный вопрос, а вообще например на фортуне на дверях такие наклеены и туда с велом не пускают ( проверенно лично мной :-))

Logrus [878516]: пироги с котятами, их кушаешь, а они мяукают - тьфу тьфу тьфу на тебя :-)

Logrus [878516]: Я и хочу узнать, в праве ли я такому владельцу чего-нибудь против говорить или нет? Слышал где-то, что велосипед без наездника превращается в багаж, как сумка с колесиками или коляска какая-нибудь.
С ездой по дороге сейчас намного лучше стало - не матерят, уступают даже многие. По тротуарам можно ездить "не создавая помех пешеходам" - в ПДД, кажись, написано.

Vadimische [878519]: не вижу ничего странного в этом вопросе) Если я, к примеру, прилеплю на свой магазин табличку "женщинам не входить" - меня же сразу какашками закидают? Какими законами это регулируется, знающие люди, подскажите?

Если куда то не пускают с великом, значит там нечего делать))

Про магазин - http://joosy.ru/questions/99014

kefirka [878529]: Как-то сомнительно, что все так просто.. 3х-метровое бревно тоже мое имущество, но я же не могу зайти с ним в продуктовый? Или могу?

CBuHOTEPKA [878526]: По тротуарам можно ездить "не создавая помех пешеходам" - в ПДД, кажись, написано.

Там про обочины:
9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил).

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Denman [878568]: ну я об этом и писал)

CBuHOTEPKA [878624]: Денис тебе пишет, что "обочины" и "тротуары" - не одно и тоже.

CBuHOTEPKA [878526]: Какими законами это регулируется, знающие люди, подскажите?
Здравым смыслом это регулируется, ибо нефиг с велосипедом делать там, где с велосипедом нефиг делать. ;)

Вопрос из разряда, обязан ли я оставлять свою сумку\рюкзак в ячейке на входе.
Законом не запрещено, значит можно))

Вот работаю я в здании физфака на набережной, Гагарина 20. Как бы не пускают в здание с великом. Сейчас поставили возле входа парковку для велосипедов. Даже их там осенью было весьма прилично. Я все время ставил в гараж во дворе, так как сделал ключ себе просто по работе. Но тут был сильно удивлен. Прохожу проходную и проходит парень с великом в большой длинной сумке на плече. Как бы просто сложил руль и и готово, просто сумка и никаких проблем :) Может больше он его разбирал, я уж не видел. Но идея мне понравилась :)

norik [878641]: с велосипедом нефиг делать
Когда вечером возвращаемся после покатушки в свое родное Новоленино, часто заезжаем в "Авалон" - охрана не против. А вот многие лишены такой радости. Версаль, Джем Молл, Фортуна - казалось бы везде места много, коридоры широченные, но везде эта самая наклейка на дверях :/
Получается, что законодательно у нас хозяин - барин?

А кафешки? Вашему здравому смыслу чем-то мешает человек с ВЕЛОСИПЕДОМ, заходящий в кафе? Он что, ЕСТЬ там собирается!? Да, блин, человек пол дня катается по городу и не хочет довольствоваться пирожками на скамейке)
Единственный раз в центре нас пустили в позную на Канадзава.

Ну и в гос.учреждения было бы ооочень удобно ездить на велосипеде, но в России, полагаю, это уже из области фантастики..

На Ц.Рынке немногочисленные охранники вроде лояльно относятся к велосипедам, частенько туда пирожками-бананами перед поездками заходил затариваться летом-осенью, катя рядом с собой железного друга, никто никогда недовольства по этому поводу не высказывал. Как сейчас с этим обстоят дела - не знаю, может что и поменялось за это время.

Stirliz85 [878631]: Denman [878568]: А, понятно.. не обратил внимания. А в пункте 12.1 что написано? \лень сейчас искать\
В центре ездим по тротуарам, ибо на дороге и без нас места не хватает; да еще везде на этих самых "крайних правых полосах" авто дожидаются тех, кто остановилсяна5минут и личномоямашинаникомунемешает.
А бмх, кстати, тоже к велосипедам относится?

CBuHOTEPKA [878744]: Ага, когда грязный велосипедист затаскивает в помещение своего не менее грязного коня, протаскивая его через подпружиненные двери, грохоча и скребя металлом о металл, понимаешь почему бы "не пустил его, будучи "барином". В общем то логично всё. Хотя и грустно. Велопарковки бы проблему решили, но вот нет таких, от которых коник, вероятностно, сам бы не уехал.
Я коня не тащу внутрь, прежде всего, из уважения к другим посетителям.

Для желающих откушать непременно за столом и не расставаться с велосипедом, сообщаю свой случай.
Осенью, проезжая между рестораном Рауш и зданием поликлиники №2, так и случилось - от запахов и вида трапезничающих, захотелось удовлетворить аппетит, и если возможно - тут же. Подозвал официанта именно с таким вопросом. Про велосипед сказать не успел, он вежливо опередил: - "Заводите сюда, пусть будет рядом с вами."
Ну как, кто не поверил?
А ведь так и было - обслужили меня и никаких намёков о велосипеде и возможных неудобствах из за него.
Приготовленное мясо не понравилось (моему вкусу), так что вряд-ли там поем ещё, но уехал всё же с хорошим настроением. А вслед официант пожелал наведываться ещё, и если буду с велосипедом, не передумывать.

Я уж как-нибудь, я уж куда-нибудь заехал в Фортуну 10м. проехал и охраннички выгнали(.А так в ОК без проблем пускают к тележкам, Dns Сезоновском в тамбур не возбраняеться.И родную библеотеку))).

CBuHOTEPKA [878748]: А в пункте 12.1 что написано? \лень сейчас искать\ - Остановка и стоянка разрешена в тех случаях, в которых не запрещена. Это если вкраце. Если длинно, то тоже самое, но на два абзаца.

У нас в городе аналогичная проблема. И как писали выше все зависит от хозяина и его охраны. Например в продовольственный минимаркет, рядом с моим домом, куда я захожу практически каждый день пускают с велосипедом без проблем. Ещё и присмотрят за ним. А все потому, что один из охранников сам ездит на велике.
В нашей автофирме на дверях написано, что за вход в великом штраф 500р. но неоднократно закатывался туда и никто меня не выгнал и не оштрафовал. А если велик грязный я и сам не "попру" его внутрь.

Stirliz85 [878799]: Странно, в правилах же написано обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил) , т.е исключения должны касаться не только обочин, но и тротуаров, и пешеходных дорожек. Я всегда думал, что по правилам можно на тротуар, коли на дорогу боишься выезжать - вы мне глаза только сейчас открыли.

Понятное дело, что людей много и мнения у всех разные, интересно чего там именно с правовой стороной вопроса? Юристы есть?

CBuHOTEPKA [878838]: чего там именно с правовой стороной вопроса - "не лезь в чужой монастырь со своим уставом"- как то так.

kefirka [878529]: "Про магазин - http://joosy.ru/questions/99014 "
Не каждый пойдёт по ссылке, потому привожу здесь.
"Отказ в посещении магазина является неправомерным. Коляска,велосипед – это собственность гражданки(на), и в соответствии с п. 2 ст. 209 Гражданского кодекса РФ собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону, иным правовым актам и не нарушающие права, интересы других лиц, в том числе права владения, пользования и распоряжения имуществом». Отсюда следует, что можно беспрепятственно войти в магазин с велосипедом, коляской."

Не прав сей "московский юрист". С такой-то логикой, можно хоть а\м, хоть корову или осла, затащить в магазин. Ключевые слова в вышеприведённой ст. 209 ГК - "совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону, иным правовым актам и не нарушающие права, интересы других лиц".
Любая коляска, а тем более вел, нарушают права покупателей. Которых всегда сильно больше, чем веловладельцев. И им сильно не нравятся грязные велы в супермаркетах, мешающие свободному проходу, прокату тележек и выбору товара.

papako [878882]: мне кажется, слишком уж "скользкая" формулировка - каждый поймет как захочет и будет по-своему прав.

papako [878882]: Продолжим - а с инвалидной коляской можно? А с костылями? А с клизмой?

Davydenko [878899]: Коляску народ поймет - тут уж нужда у чела, костыли тоже, без них как? А вот хорошую клизму скорее всего отнимут - кому не нужна хорошая то клизма?

Davydenko [878899]: Коляска и костыли не то, тут просто альтернатив нет у человека. С коляской кстати, не во всякий магазин удастся попасть, в виду узости проходов и отсутствию пандусов. Ну а с клизмой.. Да бога ради, в любой магазин я думаю. :)

Dizel [878924]: Для коляски даже в самолете исключение сделано

Logrus [878927]: цитата из papako [878882]: Любая коляска, а тем более вел, нарушают права покупателей.

Davydenko [878899]: "...а с инвалидной коляской можно?"
На коляске - можно. Более того, ФЗ №48 "О социальной защите инвалидов...", прямо возлагает на владельцев зданий для публичных посещений, создать условия для инвалидов-колясочников (отсутствие ступенек, проезды, лифты и пр.)
"А с костылями? А с клизмой?"
Это медицинские девайсы, нормальная жизнедеятельность без которых порой затруднительна или невозможна. Так что - пожалуйста.
Не думаю, что кто-то из покупателей будет возмущаться заехавшим в магазин (если он ещё сумеет заехать-то) инвалидом-колясочником. Или, заскочившим на огонёк в кафе, человеком на костылях и с клизмой в кармане.
CBuHOTEPKA [878838]: "Понятное дело, что людей много и мнения у всех разные, интересно чего там именно с правовой стороной вопроса? Юристы есть?"
Два юриста - два мнения.
Ну сходите к адвокату, оплатите консультацию. Чего тут, на халяву-то. Всё равно не поверите, что нельзя. По-человечески. Ну, мешаете Вы людям со своим грязным велом в магазине. Инвалид на коляске, конечно, тоже мешает. Но он ведь не нарочно, не может иначе. А Вы - можете.
И на каждый случай, закон не придумаешь.

Davydenko [878932]: У К. Киселёва академическому буквоедству научился? Аплодирую, демагог.
Dizel [878924]: "А вот хорошую клизму скорее всего отнимут - кому не нужна хорошая то клизма?"
У меня не отнимут. Не отдам!

papako [878937]: Старался!

Из опыта-поесть с велосипедом можно в домино на Советской сидя на улице на "завалинке" перед входом. Пока заказываешь за велом присмотрят, а с подносом на улицу и там ешь. Ни разу не отказали.

papako [878936]: Почему же? Я поверю, если прочитаю в законе однозначно трактуемое НЕТ.
Я никогда не утверждал, что должно быть именно так! Прежде чем попробовать зайти куда-нибудь, я всегда интересуюсь у продавца/охраны. Нет - так нет, никогда особо не спорю.
Мне вот не нравится, когда оппонент, подпирая свою точку зрения, добавляет объекту спора совершенно излишние "краски" - грязный велосипедист, своим грязным велом, грохоча, скребя металлом о металл. Извините, но так, обычно, рассуждают бабки в электричке, не находя нормальных аргументов.
Есть места, куда пускают - люди относятся с пониманием, по-человечески ) Шанс сломать, поцарапать, разбить что-нибудь есть и без велосипеда; в любом случае, это ударит только по твоему кошельку, никак не по кошельку барина

В супермаркет Цезарь на Байкальском тракте всегда пускали с велосипедом. С надетым рюкзаком разрешали пройти и сделать покупки.
Велосипед оставлял в здании, перед турникетами. Но не одного - под присмотром велопопутчиков.
Знаю случай воровства велосипеда в супермаркете Цезарь на ул. К.Маркса, когда там он ещё был. Хотя охранник говорил потерпевшему: - "Ставьте, я присмотрю."

CBuHOTEPKA [878968]: "...грязный велосипедист, своим грязным велом, грохоча, скребя металлом о металл. Извините, но так, обычно, рассуждают бабки в электричке, не находя нормальных аргументов."
Я говорил только про грязный вел (а он всегда грязный, даже если кажется чистым). Ссылки на ФЗ и видение ситуации владельцами магазинов и покупателями, я Вам приводил. Предлагал, в случае неубедительности, сходить к адвокату на платную консультацию. И - вот те раз - оказывается, действовал, как "бабка в электричке". А КАК нужно-то было, а?

CBuHOTEPKA [878968]: но так, обычно, рассуждают бабки в электричке, не находя нормальных аргументов не, так обычно куда-нить вваливаюсь я :-))) Из объектов: Фортуна, Автоград (по последнему тупо ездил и даже удрал от охраны), банки: Русский стандарт, Сбербанк, ВТБ. Ну и так, по мелочи. (по молодости, да по глупости, сча я культурнее и ваще :-) )
А у тебя, стало быть, вел чистый? Вот уж не верю!

papako [879074]: Не присуждайте себе чужих подвигов) Говорили только про грязь? - стало быть остальное и не в Ваш адрес. ФЗ (хоть и немного не по теме), виденье ситуации и т.п это все хорошо и конструктивно, так и нужно. Я сделал замечание только про придание объекту заранее негативного оттенка.

Dizel [879091]: Вел, если его мыть иногда, не грязнее подошвы ботинок.
Я однажды имел неосторожность приехать в пенсионный на велосипеде. У них тамбур стеклянный большой, в нем хотел оставить. И не мешал бы никому, и из фойе видно. Нет же, бабка-охранник выгнала меня, аргументируя тем, что пол замараю - я же на нем по улице езжу!

Я как то на почту приехал.. лет 7-8 назад. В 28 почтовое отделение г. Ангарска. Середина дня в отделении никого... на улице сухо и чисто.. до дома 10 минут пешком. Сотрудница увидев вел в почтовом отделении ТАКУЮ истерику закатила... на вменяемые аргументы вообще не реагировала...
Съездил домой. Поставил вел. Пришел пешком. Расписал отзыв о качестве обслуживания и хамстве. Связался с руководителем почты в г. Ангарске. он сказал очень однозначно что не видит никаких причин препятствовать посещению почты велосипедистами.
Позже в этом же самом почтовом отделении эта же самая дама никакого недовольства по поводу того что я с велом не высказывала.
Бывают реально странные люди. Иногда на них можно повлиять. :)

Batiskaf [881526]: Бывают реально странные люди - подумала та дама увидев тебя в другой раз, ну что с него убогого взять, пусть ходит с велосипедом...