Кто научит

друзья может кто посоветует,хотелось бы научиться работать с программой capture on pro?ноутбук есть программа есть,могу приехать куда надо.Ну и желательно не очень дорого)

stas-yars [858253]: по моему базовые принципы работы с RAW файлом у всех программ одинаковые, у RPP только отличается.

на ютубе поищите видеоролики

stas-yars [858253]: можете обратиться в школу "Альтаир" - есть экспресс-курс "Работа в RAW-конвертерах", как раз по работе с Capture One и другими аналогичными программами, а так же есть возможность индивидуальных занятий, вот тема: http://angara.net/forum/t68746

Я могу показать азы. Только там ничего сложного.

От себя добавлю, что не помешает еще графический планшет) И хорошо показывающий экран)

Romus [858567]: Вы про МакПро?) А какие экраны в ноутбуках могут быть "хорошо показывающими"?

На Ютубе куча видосов.

vasska [858750]: Скажем так: да, на Macbook Pro Retina действительно самые хорошие из мобильных экранов. Но! Аналогичный по качеству настольный экран стоит ~20 тысяч, а за 35..40..45 берётся действительно профессиональный экран широкого охвата. А мак про стоит... от 65 тысяч за минимальную комплектацию и за 100 тысяч в производительной комплектации. Выбирайте

По факту, даже самый плохонький экран ноутбука можно обработать калибратором - и будет намного лучше. Особенно учитывая тот факт, что у них "в комплекте" не идёт цветовой профиль вообще, в отличие от настольных экранов

vasska [858750]: зацените LUT LG IPS235T один из последних калиброванных мной, прямо как у дорогущих профессиональных NEC. А стоит где-то 8,5 руб. У ноуты с хорошим экраном, ну очень сложно найти, даже MacBook'и не особо айс.

Ilya_VK [858791]:
Если исходить из параметра - мобильность, то все настольные экраны отпадают сами собой.
Что имеем в итоге? только Мак?

vasska [858869]: Если вас устраивает цена маков - то да.
Я пользовался довольно долго ноутбуком с калиброванным экраном. Конечно, ему далеко до настольного, но если цена мака с ретиной не устраивает - выбора нет, берёте ноут и калибруете - хоть что-то.

Dant [858868]: всё проще - этот монитор калибруют на заводе, вот у него лут и ровный. А его отличие от "дорогущих NEC" - в цветовом охвате только на sRGB, отсутствии поддержки большей битности на входе, неравномерной яркости по полю и ещё нескольких важных параметрах

Может я и ошибусь, но никакими настройками не избавиться от неравномерности подсветки и черного цвета на обычных мониторах. У меня как раз монитор за 8тр. и что бы там был прям хороший черный надо яркость убавлять очень.
А сколько стоят услуги калибровки монитора? И куда лучше обратится?

Ilya_VK [858890]: охват у него близок к sRGB, не могу выложить сравнение сейчас, на работе он. А зачем Вам лично (или для основной массы фотографов) охват больше sRGB, полиграфией заниматься? У тех же макбуков и аймаков на IPS охват близок к sRGB, AdobeRGB там и не пахнет. А вот стоит ли платить за это от 40 тыс. ...(хотя сейчас можно взять и Dell за 20 помоему...)

Romus [858985]: яркость снизьте, конечно сильно не поможет, но все же. Там же все параметры с друг другом завязаны в связку, контраст возможно тоже придется подтягивать. Я калибрую мониторы за 1000 руб./штука)

Dant [858986]: это я описал для объяснения, почему NEC такие деньги хочет за свои мониторы. Хотя сейчас действительно можно уложиться в 20 за Dell или... ASUS. Мне лично охват в AdobeRGB позволяет иметь больше цветов как с камеры, так и при печати - сейчас почти все принтеры способны выдать даже больше, чем можно закодировать в AdobeRGB. Для фото со всякой зеленью и переливами неба очень заметна разница.

Что касается экранов Apple, то все экраны кроме новых ретин - обычные, ничем не лучше других ноутов или обычных мониторов, а ретины имеют охват ровно в sRGB, чем перекрывают другие ноуты. Стоит ли за них платить из-за этого их цену - безусловно вопрос. Но если нужно именно переносное решение - то тут выбор невелик - или просто ноут, или плюс прилично денег - и мак с новыми матрицами.

Romus [858985]: почти не ошибётесь, профессиональные мониторы имеют внутреннюю таблицу калибровки, которая позволяет на уровне аппаратной части самого монитора вносить поправку в сигнал для компенсации яркости и цветовой неравномерности матрицы

Dant [858991]: а можете дать пояснение, почему такая цена? :) Например: вы настраиваете только LUT? А внутреннюю калибровку для мониторов, которые это понимают, вы делаете? А учёт типового освещения рабочего места, если условия постоянные? Как долго занимает калибровка?

Ну я свой монитор на глаз калибровал=D Если так можно выразится. Цвета вобщем чуть по лучше стали чем когда купил. Яркость снизил, делал вобщем по фотографии, что бы белый на фото не пропал и тени тоже не пропали. Но все равно, до хорошего черного ему далеко)
Я себе заказал монитор эпл, ну очень большой риск конечно из за транспортировки. Но если все обойдется, то могу сказать что практически не переплатил и обошелся он мне чуть дороже чем монитор от Dell. Так то вот) Но калибровать придется, что бы он стал еще лучше=) Да и внешней вид для меня не последнюю роль играет) Хочется сидеть за приятным монитором)

Romus [858999]: кхм... ну я даже не знаю, разочаровать вас, или не стоит...

Нет) Apple cinema 24)) Я не настолько богат что бы тендерболт купить=)) Но и тендерболт можно подключить к пк. Есть несколько материнок с Тендерболд портом. И я нашел отзыв что какой то человек купил этот моник и такую материнку. Все показывает. Но у него там что то все равно какие то траблы с производительностью видеокарты.

Romus [859001]: ну как хотите... Thunderbolt display 27"?

А еще полезно для понимания ситуации разобрать монитор apple и полюбоваться, что за матрица там стоит. И что за "чудо-начинка". После этого забить и покупать или то же самое в три раза дешевле.

Gunslinger [859006]: разбирать не нужно, их мониторы уже много кто колориметрами обмерил и статьи написал на разных ресурсах - выводы однозначные - охват ничтожно шире sRGB, хорошая равномерность яркости и цвета по полю, но не более, если речь идёт о настольных.

Ноутбучные - не ретины - как у всех ноутов, ретины - аналогичны настольным их же мониторам. Всё.

Я уже все форумы облазил) Хоть у Делл и Эпл одинаковые матрицы, одинакового производителя показывают они по разному) И еще нашел информацию что при производстве все матрицы глянцевые, и потом уже их чем то покрывают для матовости допустим. И у делл из за этого покрытия более бледное изображение. Ну может я и ошибаюсь конечно и все это сплетни)

Romus [859014]: матовость матрицы сейчас делают только для отбивания бликов. И матовость достигается за счёт очень мелкого рельефа поверхности, сама поверхность не теряет прозрачности, цвет не должен меняться.

Так вот, речь о Thunderbolt display 27"?

Romus [859014]: "блаженны верующие.."

Нет, я же уже ответил) Apple Cinema Display 24 (не тоже самое что Thunderbold)
Ну отзывы владельцев есть, разные. А что выбирать каждый решает сам. Даже не вопрос веры.

Romus [859026]: а, точно, не увидел. Ну не суть. Смотрим красивые картинки ниже.
1) Цветовой охват Apple Cinema Display

2) цветовой охват LG IPS237L (цена примерно 10 000 руб.)

3) цветовой охват ASUS PA246Q (цена примерно 20 000 рублей)

Сколько там стоит Apple Cinema Display 24? :)

Ну да)) Пожалуй если бы был такой монитор когда я свой домашний брал давно еще то взял бы думаю) Ну LG наверное тоже не в каждом магазине стоит? Тоже надо откуда то заказывать думаю?

Romus [859034]: в городе http://www.sotmarket.ru/product/lg-ips237l.html?ref=7

Эпл синема мне обошолся в 15т.р. если не считать доставки, и риска. Ну и разница в диагонали 23-24.
А где у нас можно купить этот Асус или ЛГ?

Недорогой ноутбук с качественной матрицей тут http://angara.net/forum/t70679

Slon77 [859039]: кхм... ноут на турионе с XP, с матрицей тех же лет, а хотя бы результаты цветокалибровки можете показать? :)

Ilya_VK [859044]: Ты в характеристиках глянь. В большинстве ноутов тех лет стоит дешевая глянцевая матрица 1280x800. Тут дорогая матовая 1680 x 1050. Уже несколько лет занимаюсь матрицами, продажей, установкой. Могу отличить хотя бы по цене :-) До всяких цветокалибровок мне дела нет, я не фотограф. Знаю однозначно что эта матрица просто гораздо качественее любой современной стандартной 15.6, наиболее часто встречающейся на ноутах сейчас.

ЗЫ и турион кстати, двухядерный.

Ilya_VK [858993]: хм, странный вопрос про цену... Даже не знаю как объяснить) меньше мало) больше много). LUT+профилирования. Внутреннюю не делаю, для этого надо купить прошку, которая видимо вообще никогда не окупиться, или будет окупаться очень долго... Увы, но в Иркутске это так( Калибрую для для неидеального рабочего освещения, сомневаюсь, что у Вас по всем правилам оборудовано помещение (Лампы D50, нет цветных и бликующих предметов) Калибровка занимает час-полтора. Для маков не более получаса (думаю Вы понимаете почему))).

Romus [858999]: можно было доплатить и взять iMac, что собственно я и сделал, если вычесть с iMac 27" стоимость его монитора - цена уже не кажется космической.

Slon77 [859046]: бгггг :))) а тут фотографы в теме, тут цветопередача важнее колчества пикселей, да и проц нужен не времён Intel Core и Core 2 по обработку RAW современных размеров.

То есть цветопередача вам не важна, но "вы знаете", что матрица трёхлетней давности лучше современных? :))) бггг, может ещё тёплый ламповый звук предложите? :)

Пока свет вырубали, уже на целую страницу понаписали)

Матрица однозначно лучше. И дороже как минимум в 2 раза. Развитие техники идет по пути снижения издержек, с каждым годом качество все хуже. А в цветопередаче я просто нифига не понимаю:-) Мне и не нужно.

Dant [859047]: Поясню, почему спросил. На современных калибраторах даже в два-три прохода можно управиться собственно с калибровкой и замером внешних условий за 20..30 минут. А монитор прогреть может и сам клиент до приезда. Откуда цифра 1000? 1000 рублей даже за 1,5 часа работы - не сильно круто? Если пересчитывать на стандартный рабочий день - 1000 р / 1,5 часа - это 106 тысяч в месяц, даже по Московским меркам, это зарплата уже не технического спеца, а руководителя группы спецов.

Slon77 [859055]: Лучше? :) Чем? :) ТТХ в студию! Кроме разрешения ещё есть хоть чуть? Яркость, статический контраст?

Ilya_VK [859059]: Потом попробую нагуглить :-) Как минимум это разрешение и матовость. Уверен, по другим характеристикам она тоже лучше.

Slon77 [859060]: бггг :) честно скажу, радуете каждым постом просто. Уже во всю в ноутах ставят в 15,6" матрицы 1920х1080 с антибликовым покрытием, в итоге картинка чётче, чем на матовых и не мешают засветки.

Ilya_VK [859061]: Только цена этих ноутов сильно отличается от обычных;-) Я не спорю. Ноут на i5 или i7 c 15,6" матрицей 1920х1080 с антибликовым покрытием лучше. Но дороже в несколько раз:-)

Слоняра, не позорься. Дороже в два раза она потому что барыги завышают цену на старые матрицы. Еще и люминофор на лампе деградировал уже, наверное. И еще она TN, потому что IPS такого размера и разрешения во времена производства этого ноута стоила больше чем он сам, и поэтому не производилась, гг.

Slon77 [859065]: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8287526&hid=91013
Обычная совершенно цена в 23 000 рублей

Gunslinger [859068]: В нагугленных вариантах тоже не IPS. А с люменофором все в порядке.

Ilya_VK [859058]: Вы в 2-3 прохода выровните яркость, контраст и каналы? Хотел бы на это глянуть. Хм... еще спросите про ценообразование у фотографов, особенно свадебных и у таксистов, а также у приемщиков сервисного центра (за диагносту например), и цену за упаковку в аэропорту, цену у нотариуса, список думаю можно продолжать бесконечно... По Вашим расчетам, там выйдет з.п. в месяц еще больше чем у руководителя группы спецов.

Ilya_VK [859069]: Обычная цена в 2.5 раза превышающая предлагаемый мной варик:-)

Знаю что многие фотографы до сих пор предпочитают юзать древние ЭЛТ-шные ииямы, потому как они лучше по цветопередаче.