Общественное расследование ЧП на Харлахте

По многочисленным просьбам растоптать негодяя хотя бы в онлайне, определиться с гласными негласными правилами общественного бытия и общения, продолжаем дискуссию. Кстати, по просочившимся сведениям этим случаем заинтересовался Андрей Малахов, тот который дает говорить на 1 канале.
Тема та же, Первоисточник здесь: http://angara.net/forum/t70017
Убедительно прошу господина Евгения Голодкова, имеющего негативную репутацию в глазах общественности (http://angara.net/forum/t67787?p=1 ), при написании постов принимать это во внимание.

R-EX [850207]: Я Голодков! О чем вы? Это предупреждение или подсказка как правильно себя вести?

R-EX [850207]: Для Малахова мелковато.
Надо так:
Растяжки были с гранатами. Они сработали и по деревьям висят гирлянды скитуров вперемешку с кишками скитуристов. (Кадр с медведем-шатуном держащим чью-то ногу в зубах)
В студию приглашаются: человек-однофамилец Мызникова, В.Белов и братья Голодковы, вдовые супруги погибших и покалеченных лыжников, папа Ко с дивайсом и Дизель с пневмой.
Вот это будет тема!

gorbiy [850212]: О чем вы??? Зачем такое пишите, ведь форум и дети читают!

Brat [850211]: Который Евгений.

gorbiy [850212]: Эдя. даже этих скупых строк для Парамаунт Пикчерс хватило для принятия решения, сценарий они у тебя покупают. Название кина за тобой.

R-EX [850224]: "Харлахтинская членорезка" - пажалусто!

R-EX [850222]: Понятно. Тогда я попрошу более тщательно подходить к своим предложениям и высказываниям, потому что не каждый прочитывает тему от начала до конца и может просто и не предполагать, кого Вы имели ввиду и о чем вы тут пишите! Заранее спасибо.

Brat [850242]: Прошу прощения, исправил.

По работе сталкивался с лесной темой. Так вот, для того, чтобы получить разрешение на вырубку просеки, а там наверняка леса первой категории (кедрач), нужно оформить договор аренды лесного участка, для оформления которого нужно основание (у нас это была лицензия на геолого-разведочные работы). Затем составляется проект освоения лесов и оформляется лесная декларация. Весь этот процесс долгий (около года) и дорогой. Только после этого можно рубить официально. Рубка без документов - это административное правонарушение.
Здесь же вообще ни в какие ворота ситуация. Человек не имея прав на участок ещё и растяжки выставляет, покушаясь, тем самым на убийство. Оправданий тут быть не может.

R-EX [850207]:А я думал тока альпинисты способны на такие скандалы, интриги, расследования)). А у лыжников тоже оказывается жизнь бурлит.

mishko [850278]: Скажешь тоже...бурлит....кино и немцы, не удивлюсь если это все выйдет за пределы Ангары. У альпинистов по сравнению с этим, детские забавы...

Extremal_Peter [850276]: Даже если в своей законной квартире поставить, например, капканы и в них попадет проникнувший злоумышленник, хозяин квартиры ответит за такое деяние.

mishko [850278]: У велосипедистов почитайте...

yumiha [850288]: а что у велосипедистов ?

Extremal_Peter [850276]: Вы соединили в комментарии три, не связанных сегодня с собой темы:
1. Растяжки - Выяснила, разбираюсь, причины не такие глобальные, как обрисованы. Касаются только меня. Не оправдываю. Осуждаю по-крупному. Оглашать не буду, потому что всё, что не видела своими глазами, считаю клеветой. Могу только предполагать.
2. Кому, где и как кататься - Каждый имеет на это своё мнение и право, нигде не регламентировано. И травить никого не собираюсь.
Хамар-Дабан огромный, уйду на соседнюю гору, если что не понравится.
3. Просека - можно сколько угодно фантазировать, какие кедрачи там вырубались.
Не вырубались. Распиливались завалы на земле, кустарники и сушняк. Там черная тайга.

klon [850297]:сиськи там, сиськи. Тебя же просили не мусорить на форуме, что за гопницкие посты? зайди и прочти сам...

Забавляет желание многих объявить что-то своим. Тут и склоны и координаты пещер ) и тропы.. Катаясь не эндурике летом сталкивались и с растяжками и шипами.

Нужно сразу объяснять таким товарищам, что их место будет только на кладбище )

R-EX [850301]: а эти сообщения про "Парамаунт Пикчерс" "кино и немцы", вообще прям по теме? R-EX [850224]: R-EX [850285]:

R-EX [850301]: хм, я вам вопрос не задавал, чего вы отвечаете за других то? Тема в общественно месте-форуме, и вы не просили меня не писать тут. Вы лишь сказали что я имею в обществе негативное мнение, хотя от куда это вы взяли... есть лист с ФИО и подписями кто ненавидет меня? Есть? Думаю вряд ли, и поэтому прошу впредь не говорить и не писать за общественность от своего лица, покрайней мере относительно меня.

TIMM [850299]: Что за глупости, "черная тайга"? Весь лесной фонд нашей страны учтен и поделен на квартала и выдела. И глупо думать, что если это далеко, то рубить можно и не найдут кто это сделал.

R-EX [850207]: А коль опустить домыслы, что известно о натянувшем верёвки?
Давайте пока не трогать строителя злополучной просеки. Ну и забыть о Татьяне и Евгении, сумбурно выступивших, и толком пока не разобравшихся чего ради и куда "лопатой махать".
Согласен, что всё так или иначе взаимосвязанно, но какие имеются факты то?
Что наталкивает на подозрение и пр. мелочи

TIMM [850299]: Татьяна, к сожалению история сия касается уже не только Вас, а, как минимум, еще и героев сей темы: http://angara.net/forum/t70017 особо, того человека, что щеку веревкой распорол. Да и вообще, покрывать подлецов не следует. Что до клеветы, то обобщение некоторых знаний от нескольких людей сразу все по местам расставляет.

Dizel [850358]: что щеку веревкой распорол. внесу некоторую ясность, чтобы потом не упрекали в преувеличении фактов. Щека не распоротая - обычный порез. В самом первом посте http://angara.net/forum/t70017 я ясно это указал . Не глубокий порез, т.к. за 5-10 метров до веревки была остановка для фото - скорость не успели набрать + реакция (рукой прикрылись). Размышлениями о том, что могло бы быть при других условиях, заниматься не буду, сами прекрасно представляете... Этим постом я не пытаюсь приуменьшить тяжесть произошедшего, но и слепо преувеличивать заявленные мною факты не позволю...

Dizel [850358]: ты по гороскопу не лев случайно?:)

Dizel [850358]: На самом деле, с вероятностью 99% это мог сделать только один человек, все кто его знают утвердительно сказали что да, скорее всего он. и Татьяна знает кто этот человек, она недвусмысленно об этом сказала и пообещала даже "разобраться". На предложение как то объяснить свой поступок и покаяться этот человек никак не прореагировал.

Прошу модератора сделать предупреждение klon пишущего сообщения не по существу топика и провоцирующего характера.
Прошу всех игнорировать посты klon.

R-EX [850503]: Володя, думаю, что проще на эти "провокации" не обращать внимания. Иван вовсе не обязан сообщать ему про свой гороскоп, что он прекрасно и делает:) Лучшая реакция на провокацию.

Ну просто как в стародавних былинах: загулялся в чужом районе - наваляли местные.

Alex_Nevsky [850521]: Какое то неудачное соотвествие. Что значит в чужом районе? а "местные" которые могут навалять, это то быдло что туристов убивают спящими в палатках?

R-EX [850526]: В том то и дело что нет ни своих ни чужих есть одни не подкрепленные законом амбиции. Ты вообще мой пост как-то по пьяному понял. В вашем случае местные это те кто в лицо вам говорит что стрелять будет и веревками калечит.

Alex_Nevsky [850532]: Да пока еще никто не сказал, вот ждемс...

Прошу модератора сделать предупреждение R-EX, пишущего сообщения не по существу топика и провоцирующего характера, а именно: R-EX [850224], R-EX [850285], R-EX [850301].

R-EX [850535]: Вашим оппонентам конечно обидно что мы мол чистили-убирались и вы на готовенькое потом "понаехали тут", чисто по-человечески их понять можно тем более если от качества поляны зависит их бизнес (если я правильно понял), но по закону госсударства гражданами которого скорее всего они являются и на территории которого проживают - они преступники по нескольким статьям ЗК и УК.

Alex_Nevsky [850545]: Это по человечески? и это можно понять??? Думаете вас поймут здесь? Вы когда нибудь были на ГМС? туда люди сотнями ходят отдыхать, спортом заниматься, они тоже все понаехали? Мне даже не приятно отвечать...

R-EX [850546]: Надо успокоится, а то явно зашкалила планка обидчивости. Тем более я полностью разделяю ваши претензии.

Тот, кто поставил эти растяжки - урод однозначно.
Другое дело, что мы здесь заочно назначили виновного, практически назвали его имя и почти готовы линчевать.
Меня не отпускает мысль, что нормальный здравомыслящий человек не должен был себя так подставлять. А не мог ли какой - нибудь "доброжелатель" подстроить это, что бы дискредитировать "подозреваемого" в глазах общественности или, (тут разговор шёл о турбизнесе) в глазах клиентов, пустив одного и них в эту растяжку? Или вообще растяжка была поставлена на самого "подозреваемого" кем- нибудь из обиженных им людей?
И как в этом случае он должен реагировать на выпады общественности? Начни доказывать свою невиновность - скажут - оправдывается, подлец. Игнорировать - значит, трусит и спрятался за юбку.
При всём уважении к Алексею Колганову, считаю, что нужно было заводить официальное дело. Пусть бы поймали гада - вещественные доказательства есть, и людей, которые могли это сделать не так уж и много.
А сейчас идёт травля невиновного, пока не доказали обратное, человека.

arter [850601]: Все может быть. Я вот пока травли не заметил особо.
greenlex [850459]: А чем понятие "распорол" отличается от понятия "порез"? Мне кажется замечание несущественным, более того я не наблюдаю преувеличения фактов, ну коль Горби не учитывать.

Dizel [850641]: R-EX [850535]: Доброе утро!!! Как дело продвигается!? Скоро самосуд будет?

arter [850601]: Как ему реагировать? Если он не делал этого, ты выйти сюда и вслух сказать, что ищите братцы, ищите, но это не я. А если отмалчивается, то это наводит на подозрение что рыльце в пуху. Конечно нормальный здравомыслящий не должен бы был, но кто то ж это сделал, значит есть там не очень нормальный и здравомыслящий.

R-EX [850500]: Я вовсе не имела ввиду человека на 99%. Ситуация находится в другой плоскости и касается ТОЛЬКО меня. Всё остальное домыслы.
Я не могу сказать на 100 %, если не видела своими глазами. Скорее, он не ведал, что творил. И уж совсем не то, что здесь понаписали. Разбираюсь.

kv [850670]: Вот тоже думаю, что бы я делал, устрой кто с целью дискредитации моего доброго пожилого имени, подлую ловушку для гостей на зимовье на озере; тем более, тЕм на Ангаре, с осуждением мною халявских, и, как правило, заканчивающихся пакостями, несанкционированных посещений чужих зимовий с целью отдыха, немало. Например, заходит незванный гость из зимовья в баню; тут срабатывает автоматика, падает сверху шланг от девайса с заранее смазанным наконечником, втыкается в нужное место, вкачивается соответствующий наполнитель - скипидар. Вроде, и метод мой. И чего?
Как минимум, не молчал бы. Приложил бы все усилия к расследованию инциндента, в узком кругу подозреваемых.
Если же представить, что я выжил из ума окончательно, и устроил подобное - тогда да, забился бы в нору от праведного гнева общественности.
Кстати, имени потенциального виновника, никто тут не называл. А то, что "всем и так понятно" - всё же, домыслы.

TIMM [850710]: ...касается ТОЛЬКО меня - то, что касается только меня, я стараюсь на форумах не обсуждать, т.к. это сразу начинает касаться очень и очень многих.

Я не могу сказать на 100 %, если не видела своими глазами - интересно, а Вы в электроны верите или в Отечественную войну? Или видели всё это своими глазами? Уж извините, но не удержался от такого инфантилизма...

yumiha [850722]: Юра у девушки все посты пронизаны этим: "не видела но знаю, разбираюсь...Ситуация находится в другой плоскости и касается ТОЛЬКО меня" Может ее и касается напрямую, но в большей степени ситуация касается других людей. Кстати она клятвенно обещала больше не писать.
И при чем здесь чей то турбизнес? какая связь то?

R-EX [850756]: Имя подозреваемых назовите.

arter [850601]: При всём уважении к Алексею Колганову, считаю, что нужно было заводить официальное дело. Пусть бы поймали гада - вещественные доказательства есть, и людей, которые могли это сделать не так уж и много.... Подавать заявление не стал (несмотря на многочисленные просьбы), так как прямых доказательств вины конкретных людей нет, есть только наводки и предположения, и подав заявление есть большая возможность пострадать действительно невиновным людям.

Подлость - это изменение или уничтожение общего между людьми с целью нанести другому человеку вред. Общими могут быть связи, инструменты, природа, семья, имущество, моральные ценности и государственные институты - все что угодно - главное - оно общее, т.е. этим пользуются и субъект подлости (тот, кто совершает подлость) и жертва подлости. Общим может быть язык - и оскорбления в чужой адрес тоже являются подлостью - ведь язык создан для того, чтобы объединять людей, а не разобщать. Но для того чтобы нанести вред с помощью подлости человеку, с которым имеешь что-то общее мало это общее изменить или уничтожить - надо чтобы он этому общему доверял, на это общее рассчитывал. Подлость можно расклассифицировать по объекту подлости, т.е. по тому, с помощью чего подлость совершается - инструменту совершения подлости. Самый простой пример совершения подлости - один копает яму на дороге, которой пользуется и он сам и его жертва. Объект - дорога как способ попасть куда надо и не заблудиться. Жертва доверяет этой дороге и падает в яму. Можно сказать, что субъект подлости не пользуется этой дорогой, и поэтому не имеет через нее общего с жертвой. Это не так. Дорога и в понятии жертвы и в понятии субъекта служит для одинаковых целей. Так что зная для чего нужна дорога жертве можно использовать ее в дурных целях.

Некоторые могут утверждать - мы такие особенные что не имеем с окружающими ничего общего, и на этом основании нам доступна любая подлость. К сожалению, такие на самом деле есть. Уже неважно кем они себя называют, людьми или сверхчеловеками, арийцами или коммунистами. Важно помнить одно - если кто-то имеет с тобой что-то общее - значит он зависит от тебя в той же мере, в какой ты зависишь от него. Это дает определенные гарантии того, что человек не станет тебе врагом. А если кто-то упорно старается отделиться от тебя, порвать все связи с тобой, не иметь с тобой ничего общего - стоит задуматься, может быть этот человек хочет уничтожить тебя без потерь для себя. Т.е. он имеет все шансы стать твоим врагом. А с врагами можно поступать как угодно. Но в этом тоже есть свои плюсы - ведь если человек уничтожает связи с тобой, то он теряет способность воздействовать на тебя с помощью общего. Он облегчает тебе работу по защите от него - ведь ты ничем не ограничен в вопросе уничтожения исходящей от него угрозы. А моральное обоснование он дает тебе сам во-первых, своим поведением ("я не такой как все"), а во-вторых, фактом агрессии в отношении тебя.

Выводы:
1. Очень важно осознавать, что общего у тебя есть с человеком. Не имейте ничего общего тем кто может стать вашим врагом и стремитесь иметь как можно больше общего с теми кто может быть вашим другом.
2. Доверие - это риск.
3. Подлец чаще всего рассчитывает на то, что стало общим. Общим - общепринятым в обществе. Поэтому подлость - это всегда преступление против общества.

klon [850536]: klon [850669]: Сообщения не по теме обсуждения!

moderator [850810]: тут так то и RE-X , gorbiy не по теме писали: R-EX [850224]: gorbiy [850212]: R-EX [850285]: gorbiy [850236]: gorbiy [850212]: И ещё тут были...

Прошу и им сделать замечания! А то получается я тут один форум засоряю.

klon [850822]: Вот сейчас точно ты один. И чего тебя заусило? Не понравилось что Белов написал или к самой теме есть претензии? Или, наконец, ты эти веревки и натянул?
Вот не лень же все эти номера сообщений собирать, с какой целью не ясно. Да в любой теме есть сообщения "мимо темы", но вот сейчас то ты их намеренно плодишь. Зачем?

R-EX [850830]: Бестолковость она и есть бестолковость. Бросаю белый платок и предлагаю поставить точку.