Хочу сделать апгрейд, посоветуйте, плиз.

Хочу потратить на вел 20000 +, нужна система, кассета (9ск), цепь, перекл задний и манетка, спицы, может втулки на промах. Все хочу заказать на чейне. Посоветуйте плиз)

Что касается навески - бери SLX и будет нормально. Задний перекл - XT.

Перекл хотел с короткой лапкой.

Продай старый вел, добавь 20000+ и купи новый.

antonpean [802711]: Мне рама нравится и вилку я уже сменил, поэтому не вижу смысла.

Iaroslav.irk [802699]: Да где то видел ХТ с короткой лапкой, вроде есть они...

multispekt [802714]: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20699 или http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=27695 Что будет лучше? Правда не короткие, а средние.

Iaroslav.irk [802716]: имхо, лучше "средняя"... Почему именно ХТ - когда то в магазине сравнивал, хотел купить Диор, но когда по очереди подержал в руках, покрутил Диор, LX и ХТ купил именно ХТ, хотя он был гораздо дороже, но качество - существенно лучше и, в частности, качество роликов - скользили легко и без люфтов... не помню уже сколько сезонов проходил с ХТ - никогда не было никаких проблем. Может быть кто нибудь эксплуатировал перекл с разной длиной лапки, поделится впечатлениями... Если я не путаю - коротая то ли для шоссеров, то ли для гибридов или еще каких то "специальных" великов :-)

Короткую в основном в DH используют, чтоб меньше вероятности оторвать было. Поэтому и хотел сайнт с короткой, хт на тот момент только с длинной видел.

Iaroslav.irk [802723]: Там же кроме длины лапки еще нужно учесть характер переключения - так наз. топсвинг и даунсвинг - там и манетки разные под это дело... имхо длина не настолько уж важна сломать можно любой...

multispekt [802729]: Манетку тоже буду под перекл менять. потому что сейчас вообще 8ск стоит. Надо спросить, у того кто DH катает про сайнт. А катаю я на 2-4, 2-5. 2-6 в основном, только по трассе или в крутые горы беру другие передачи, в соревнованиях не участвую, поэтому скорости реактивной на переключения не требуется, для себя хочу хорошего)

Iaroslav.irk [802723]: Короткую в основном в DH используют, чтоб меньше вероятности оторвать было. Поэтому и хотел сайнт с короткой, хт на тот момент только с длинной видел.
длинна лапки влияет на максимальный диаметр задних звезд - чем короче лапка, тем больше кассета похожа на кочерыжку.

Я Сайнт в руках не держал никогда (не интересовался). Но, если не ошибаюсь, он рассчитан на эксплуатацию втулок "под ось", это отдельная специфическая группа компонентов рассчитанная то ли на даунхилл то ли на фрирайд... надо сайт Шимано посмотреть...Сайнтовский задний перекл кажется гайкой к оси прикрепляется... Наверное, тут с втулками будет морока .

Stirliz85 [802738]: А как тогда 10ск кассеты они используют?

multispekt [802741]: Если так. то не очень хорошо, если только 12*135 запихать

Опять же, если правильно помню про Сайнт - там все компоненты должны быть из этой группы в том числе и втулки... вроде бы с компонентами других фирм эти не состыковываются. А вот втулки под ось как таковые работают с любой навеской, кажется так... тут надо бы поговорить с теми, кто даунхиллом занимается, они должны знать.

Iaroslav.irk [802716]:
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=27695
Пользую такой, но со средней лапкой, уж второй сезон на двухподвесе. По сравнению с XT и XTR - мощнее пружины, прочнее конструкция, чуть тяжелее - на несколько граммов, но чёткость переключений и надёжность - не сравнимы. Стиль катаний - КК.
Несколько раз ударял им о камень, о пенёк и о рельс на КБЖД.
ХТ или ХТR сломались бы.
Пришлось выправлять, а через несколько покатушек и заменять петух, но переключатель продолжает работать как новый.
Переключатель на руле, для работы с ним, не зависимо от длины лапки, может быть любой, кроме SRAM.

Stand-artos [802768]: Спасибо) а втулка какая сзади? под ось или эксцентрик?

Iaroslav.irk [802769]: Эксцентрик.
Задние переключатели, устанавливаемые на петухе, не зависят от оси задней втулки. Хоть эксцентрик, хоть 12, 15 или 20 мм. диаметр оси.

Stand-artos [802782]: Я че то сейчас о том же подумал, спасибо. Хорошо, перекл выбран, манетка эта? http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=27699

Iaroslav.irk [802783]: Производитель изделия Saint предназначает для суровой эксплуатации, как повышенной прочности, надёжности. Показанный вами переключатель имеет возможность быть установленным под длину пальцев. Для точного и быстрого переключения, не зависимо от конструкций крепления ручки тормоза, но не имеет индикатора включенной передачи. Предполагается, что пользователи достаточно опытны и переключаются в условиях соревнований, не отвлекаясь на прекрасныЯ виды.
Но при желании, индикатор может быть установлен, как часть оболочки троса переключения. Продаётся тут - https://www.bike-components.de/products/info/p18689%7B1%7D1140041_XTR-Ganganzeige-ST-M970-.html
Правый для девяти скоросей и левый для трёх.
   
У меня переключатели XT с индикаторами включенных передач. А вскоре установлю тоже ХТ, но дуалконтроль. Переделаю вот только крепления гидролиний, чтоб они выходили вниз, а не горизонтально.

Stand-artos [802792]: В общем, как я понял, на перекл Сайнт 9ск, подойдет любая манетка Шимано на 9 ск, так?

Iaroslav.irk [802794]: Так.

Спасибо) Систему думаю эту взять http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=28020

Выгоднее будет купить групсет на bike-components.de
Например, http://www.bike-components.de/products/info/p32100_SLX-660-10-Gruppe-3x10-ohne-Naben-Modell-2012-.ht...

Gunslinger [802809]: Мне предлагали уже этот магазин, не хочу там.

Iaroslav.irk [802756]: А как тогда 10ск кассеты они используют?
Еще раз: на количество звезд не влияет никак, только на их размеры. Вернее даже на разницу их размеров (хотя самые маленькие звезды у всех велов одного типа примерно одинаковые +\- пара зубьев). Длинная лапка нужна чтобы выбрать слабину цепи при самых-самых разных передачах.

Например, у Вас короткая лапка и большой разброс в количестве зубьев между высокой и низкой передачей. На обычных "вменяемых" передачах все ОК - цепь подтягивать не нужно, лапка почти в одном положении, только смещается влево-вправо. Однако, если поставить и спереди и сзади маленькие звезды... опа! длинны лапки не хватает чтобы цепь не провисала. Что мы делаем? правильно, укорачиваем цепь. Только вот при таком раскладе на большие звезды цепи просто не хватит по длинне.

Stirliz85 [802866]: На обычных "вменяемых" передачах все ОК - так на них и надо катать) а не не 1-9 или 3-1)) ладно, спасибо что объяснили)

Давайте дальше собирать, чтоб на след неделе уже на чейн заказ ушел.

Цепь http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=1018

Кассета http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=27680

Втулка передняя http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=80514

Зад http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=60997

Спицы http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=12630

Посмотрите пожалуйста.)

Iaroslav.irk [802876]: "Невменяемые" передачи ведь не специально включают, а из-за усталости, невнимательности, спешки и т.п. - в общем, регулярно получается :-(

Цепь ОК, но HG93 то же самое, только дешевле; сразу купи СРАМовские замки.
Задняя втулка Hope ОЧЕНЬ громко трещит на холостом ходу, владелец vpv - можешь попросить поделиться впечатлениями.
Спицы Революшн рискованно использовать при весе >70 кг - на них колесо нормально не протянуть (растягиваются); Компетишн гораздо надёжнее.

Цепь и кассета на БК дешевле на 25%.

По поводу перекла с длинной-средней-короткой лапкой: у коротких есть существенное преимущество в виде более быстрого переключения на мелких звёздах (оно и понятно - вес и размер лапки и цепи на ней много меньше "обычной"), так что на двойной системе короткая лапка - то, что надо.

Polkan [802886]: Про втулки я в курсе, спасибо) Спицы заменил в корзине.

По поводу БК, если ты там заказываешь, то можно будет тебя попросить сделать этот заказ, а то с языками у меня проблема) ?

Iaroslav.irk [802899]: Да, разумеется - для того совместные заказы и учреждаются.
При таких не самых мелких тратах уже нужно сравнивать цены и заказывать на разных сайтах.

Но бывают проблемы типо Х-man-а? так? Я поэтому и хотел на чейне все купить, потому что знаю надежного человека.)

Iaroslav.irk [802901]: Немного по-другому скажу: все надёжны, кроме Х-мана. Во всяком случае, я не слышал, чтобы кто-то ещё "наработал" такую "репутацию"... :-(
Тем не менее, Polkan [763435]: стоит всегда иметь ввиду ;-)

Спицы 1.5 мм ломались отскочившим камнем и сухой веткой, попавшей в колесо. Случаи, которым был свидетелем.
Рекомендую - http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=12629
Использованы для сборки колёс у нескольких знакомых. Катаемся с ними более двух лет. Вес всадников от 70 кг до 100. Пробег в год от 3000 км и более. Асфальт - не более половины, остальное гравийки, грунтовки.
Цепь, если уж предпочтение только этому сайту, рекомендую - http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=9761
Причина - соединяется при помощи замка, в отличии от Шимано, соединяемая расклёпываемым пином. Соединение не стабильно, поскольку обеспечить идеальное и одинаковое заклёпывание, особенно в покатушке, вряд-ли возможно. Надо и молоток, и наковальню с собой возить. Не раз в походных условиях рвали цепь по разным причинам (не от износа), соединяли как и положено - пином Шимано. И рвали опять через некоторое время.
Шимано - очень прочная цепь на разрыв, но вытягивается быстрее вышерекомендованной SRAM. Проверено лично калибром.
Фирменный замки SRAM ещё ни разу не подводили, да и ставятся и снимаются руками. С собой только выжимка в мультитуле, но лучше иметь отдельную, с мультитульными морока.
Однажды знакомому поставили 4 замка SRAM на цепь Шимано из за двух разрывов в одной покатушке в Тажеранах. Между замками были вставлены два и четыре звена, чтоб заменить погнутые при разрывах, и чтоб сохранить длину цепи и возможности пользования всеми передачами. До конца сезона откатал с ними более 1000 км. Собрался сменить Шимано на следующий сезон и пользовать только SRAM PC991 9 Speed Hollow Pin.
И ещё - заднюю втулку и обод рекомендую на 36 спиц, а переднюю достаточно на 32 или 24. Поскольку заднее колесо нагружено более в обычном катании, и значительно более при прыжках.
Действительно, как и советует Polkan [802886]: можно сэкономить. Заказывал не раз ему на bike-components.de, рекомендую.

Polkan [802906]: Спасиб)

Stand-artos [802907]: Спицы я уже как раз на эти и заменил. Обод не хочу менять, меня стоковые устраивают, я еще подумывал 2 недели назад, но после последней покатушки, полета по камням и далее через руль, потому что уж очень сильно я его стукнул об камень при падении, только краску покарябал, передумал, они надежные) Да и Арсен говорил, что они хорошие. если только через пару лет)

Вопрос: Как Срамовская цепь будет работать на Шимане?

Iaroslav.irk [802910]: Звёзды и кассета - Shimano ХТ, только в прошлом году поставил одну большую спереди - https://www.bike-components.de/products/info/p7647_Kettenblatt-MTB--4-Arm-104mm-Lochkreis-.html удивила низкая цена при более высокой долговечности - по отзывам. Действительно - живёт значительно дольше. Переключения, как и со звездй ХТ - без замечаний.
Цепь - https://www.bike-components.de/products/info/p11849_PC-991-II-HollowPin-9-fach-Kette-.html
Ранее пробовал цепи разных производителей со звёздами Shimano ХТ, так что выбор сделан обоснованно.
Передний переключатель - https://www.bike-components.de/products/info/p16419_XT-Umwerfer-FD-M770---FD-M771-.html
Задний - https://www.bike-components.de/products/info/p19146_Saint-Schaltwerk-RD-M810-9-fach-.html

Рекомендую смазку цепи, для влажных условий и грязи - https://www.bike-components.de/products/info/p22692%7B1%7D10778_Keramik-Kettenoel-.html
И для сухих, пыльных условий - https://www.bike-components.de/products/info/p22693%7B1%7D10778_Keramik-Wachsschmiermittel-.html

Stand-artos [802922]: Спасибо. Зачем менять передний перекл?
Смазку использую тефлоновую G"zox, норм.

Цепь идет сразу с замком или нужно отдельно покупать?

Iaroslav.irk [802929]: Замок в комплекте, как и показано на фото сайта. На странице - https://www.bike-components.de/products/info/p11849_PC-991-II-HollowPin-9-fach-Kette-.html
надпись - Lieferumfang:
- 1 x Kette SRAM PC 991 Hollow Pin, inkl. Kettenschloss
(Комплект поставки:
- 1 х Сеть SRAM PC 991 Полый контактов, в том числе замок цепи) - автоперевод.

С собой имею запасные замки, но пользоваться ими приходилось только для выручки знакомых и ещё ни разу цепи SRAM.
Дважды, когда ставил замки на порваные цепи, одна дама и один не дама, говорили, что не купили SRAM из за созвучности слову срам.

Хах, название да, как электроника Huawei) С БК посылки по времени так же идут, как с Чейна? Так нужно ли менять передний перекл, если меняется задний и система?

Стоит еще обратить внимание на http://www.bike24.com
стандартная доставка (20 евро), за габарит доплата 10евро. По ценам часто дешевле чем на БК, и пока не было у меня ещё с ними "косяков".
А вот с БК до сих пор не можем выцарапать деталюшки- делали заказ ещё в июле Predstud [762682]: , приехала посылка, в ней среди прочего багажник не укомплектованный крепежами. Вроде это не проблема- решается после переписки, но надоело уже ждать три месяца, т.к. выслали недостающее опять не в полной комплектации. Сейчас ещё + две недели где-то ждать. Т.е. пользоваться вещью после заказа человек начнёт спустя 4 месяца. :(

P.S. Может это Саша Мастер такой невезучий, не знаю.

Iaroslav.irk [802937]: Если зубьев большой звёзды не больше, а малой не меньше, в системи, и количество звёзд кассеты такое же, то - не обязательно.

Iaroslav.irk:
Так и не понял какой у тебя стиль катания?

Stand-artos [802947]: А если была кассета на 8, а будет 9?

StaV [802948]: Ааа, у меня все сочетается) от стрита до DH) страшно правда)

Iaroslav.irk [802949]: Сменить манетку на 9 скоростную.

Stand-artos [802955]: Это то я уже понял, я про передний спрашивал.

Всем спасибо, список готов)