Angara.Net

О полартексе.

Дмитрий Песков / @gewurz
В одной из тем, на сообщение krukov [797199]: и еще одно, которое тихо убрали, я ответил, мой ответ тоже тихо исчез. Не то чтоб было жалко этого ответа, этой пары слов, но это заставило меня призадуматься: "А, правда, отчего цены становятся "неадекватными"?" Начнем издалека. Есть в мире такой монстр химической промышленности Дюпон. В числе прочего он изобретает и патентует, и патентует(это важно для понимания сути вопроса) волокна, ткани и мембраны, и , естественно, производит их же. Причем, несмотря на то, что вся швейная промышленность, грубо говоря, уехала в Китай и Мексику, производство тканей, те, что появляются, начиная с эпохи рождения гортекса, полартекса, осталось там, где и было. Оно понятно, доля ручного труда минимальная, но не только это. Дюпон - монополист этих тканей, жестко оградил себя от конкурентов патентным забором. И, видимо, не только им, потому, что китайцы, копирующие всё, такие ткани освоить не могут. А раз так, то Дюпон может регулировать рынок этих инновационных тканей. Он его и регулирует - продает их только тем, кого считает достойным своей продукции, естественно цены на нее он тоже держит на пределе. Теперь понятно, от чего у наших сивер и редфоксов, дорогие полары. Сертификаты, лицензирование, причем на всё. То есть способов ограничить потребителей своей сверхдорогой и престижной продукции у Дюпона достаточно. Но и тут, как везде, есть нюансы. Это складские остатки (сток). При массовом производстве это неизбежно, но торговать этими остатками - подрывать монополию - нельзя. Нельзя, но кое-куда можно. За пределы ВТО, в Россию, например. По почти бросовой цене. Но в России, если вы захотите купить такую ткань - вы ее не найдете, легального рынка нет. По идее, эти остатки должны уничтожаться (в соответствие с политикой Дюпон). В России швейная промышленность умерла на 90%, поэтому тут в этом отношении есть ощутимый вакуум. Но бизнес возможен, только в определенных условиях. Причина - ничем не защищенный рынок от иностранных монстров-конкурентов. Одно из таких условий: монопольный доступ к престижной и высокотехнологичной ткани. Дорогой и сертифицированной у больших (избранных) производителей, уже упомянутых и дешёвой стоковой у маленьких, неизбранных.
#797916
01.10.2012 - 14:06
Суслик превосходной степени / @Bright_Crystal
И? Тут какой-то вывод напрашивается.
#797921
01.10.2012 - 14:12
Владимир Кузьмин / @kv
Да, Дима, такое впечатление, что до резюме ты так и не доехал. Или как говорится "выводы делайте сами"?
#797922
01.10.2012 - 14:15
Эдуард . / @gorbiy
Bright_Crystal [797921]: Жить страшно! Вывод.
#797925
01.10.2012 - 14:17
Юрий Михайличенко / @yumiha
gorbiy [797925]: Это ввод!
#797957
01.10.2012 - 15:07
ВоВо чмо / @NTUser
Bright_Crystal [797921]: Мы все умрем ?
#797987
01.10.2012 - 15:49
Владимир Кузьмин / @kv
NTUser [797987]: Странный вопрос. Я хоть и не Суслик, но отвечу - можете не сомневаться.
#798003
01.10.2012 - 16:00
Дмитрий Соботович / @surger
gewurz [797916]: на одном дыхании этот детектив замочил, и бац. . . Дим, ждем продолжения!
Еще просьба не встроку, кинь мне пожалуйста свой сотовый в личку, у меня телефон весной уперли - твой контакт потерялся.
#798005
01.10.2012 - 16:06
ВоВо чмо / @NTUser
kv [798003]: Я никогда еще не разговаривал с сусликами
#798007
01.10.2012 - 16:11
Дмитрий Песков / @gewurz
Вывод такой: неадекватные цены - на монополизированном рынке. Там, где есть конкурренция и свободный доступ к ресурсам цены падают по мере насыщения. В описанном случае цены не падают довольно давно (гортекс и полартек придумали еще в прошлом веке, хотя они и продолжают развиваться, но все же). И еще, у производителей использующих стоковую ткань могут быть проблемы, юридические, например (в ВТО всеж вступили). Или связанные ростехнадзором (потребнадзором).
#798010
01.10.2012 - 16:15
Юрий Михайличенко / @yumiha
gewurz [798010]: Гортекс - это типа Мерседес, использовать аналоги типа Фиат или Киа никто не запрещает, а Тойота - так может и не хуже...
...
А зачем нам, Дима, всё это ты рассказал?
Кстати, на монополизированном рынке цены очень даже адекватные. Просто это рынок продавца, а не покупателя.
#798015
01.10.2012 - 16:36
Александр К / @krukov
Это все детали, разговоры. Я как потребитель буду покупать к примеру вот здесь - http://www.departmentofgoods.com
Кому интересно посчитать цену в иркутске за доставку прибавьте 600-800 р
#798024
01.10.2012 - 16:53
Александр К / @krukov
А потом сравнить с ценами в Иркутских магазинах... А потом сильно удивиться...
#798026
01.10.2012 - 17:00
Дмитрий Песков / @gewurz
yumiha [798015]: Гортекс - это типа Мерседес, использовать аналоги типа Фиат или Киа никто не запрещает, а Тойота - так может и не хуже... - в тканях аналогия видоизменяется до примерно такой - или мерседес или лифан.
А зачем нам, Дима, всё это ты рассказал? - чтобы немного развеять розовый туман.
Просто это рынок продавца - и это не есть хорошо, разве нет?
#798045
01.10.2012 - 17:34
Андрей Тарасов / @Overclock
А Полартек тоже Дюпон?

Мембран вроде давно уже приличный выбор.
#798051
01.10.2012 - 17:41
Юрий Михайличенко / @yumiha
gewurz [798045]: ...и это не есть хорошо, разве нет? - с точки зрения покупателя это плохо. Для нас должно быть вал предложений с постоянно возникающими демпингами, а мы будем ходить и во всем этом ковыряться. Это хорошо, кто же спорит?
Хватит ли производителю тогда денег на новые разработки - х/з.
#798055
01.10.2012 - 17:45
Владимир Кузьмин / @kv
NTUser [798007]: никогда еще не разговаривал с сусликами

Т.е. поинтересоваться кто стоит за ником, к которому обращаешься, не догадывался?
Так вот, там русским по белому написано: Суслик превосходной степени
ну регалии и титулы я пропустил, а суть оставил.
Так что разговаривал ты с сусликами, не отпирайся.
#798062
01.10.2012 - 17:51
Дмитрий Песков / @gewurz
Overclock [798051]: Мембран вроде давно уже приличный выбор. - Это иллюзия выбора - вся мембрана дюпоновская или патентованная им , цена это и подтверждает.

yumiha [798055]: Хватит ли производителю тогда денег на новые разработки - х/з - просто, патентное право тормозит эти разработки, конкуренцию и насыщение рынка. Денег не хватает на преодоление патентного барьера.
#798325
02.10.2012 - 03:19
Анна Непомнящих / @anyta
gewurz [798325]: Дима, в приобретении стокового полартека нет ничего нелегального - зайди на официальный сайт американский, поищи - и найдешь предложение о продаже полартека напрямую из-за границы...
Обязательная сертификация спортивной одежды отменена. Я не вижу никаких проблем.
#798338
02.10.2012 - 07:40
Анна Непомнящих / @anyta
Доступ не монопольный - кто ищет тот найдет.
#798343
02.10.2012 - 07:59
Суслик превосходной степени / @Bright_Crystal
Согласна с krukov [798024]:
Я давно для себя вывод сделала, причем относительно всей одежды, а не только спортивной, что что-то качественное и по адекватной цене надо покупать или не в Иркутске или не в России.
#798375
02.10.2012 - 09:52
Юрий Михайличенко / @yumiha
Bright_Crystal [798375]: Немного о другом речь. Ты и krukov говорите, что где-то дешевле, чем здесь. А Дима о том, что если снять патентные ограничения, то и здесь, и там станет еще дешевле. :)
#798381
02.10.2012 - 10:05
Суслик превосходной степени / @Bright_Crystal
yumiha [798381]: Юра :) Ну, глобализация наступает. Ты же видишь как у нас открываются всякие брендовые магазины (франшизы раскупают как жареные пирожки). Но отчего-то цены в этих магазинах отличаются в большую сторону все равно. Может дело все-таки не только в патентных ограничениях?
#798399
02.10.2012 - 10:29
Андрей Тарасов / @Overclock
gewurz [798325]: Неужели и Торэй тоже платит Дюпону?
#798468
02.10.2012 - 12:35