Angara.Net

Байкал превращается в болото

Baikal Diver / @BaikalTek
Уважаемые дайверы - иркутяне! Вне зависимости от клубно - рассовой принадлежности предлагаем составить коллективное обращение и донести до администраций и властей регионального и федерального уровней, что наш любимый Байкал превращается в БОЛОТО! Изменения происходят очень быстро. Еще лет 5-6 назад вода начинала цвести в конце июля-августе и с каждым штормом/апвелингом очищалась, становилась прозрачной. Сегодня, в любое время года, мы видим заросли водорослей, которые характерны только для маленьких, "непроточных" озер. Водоросли уже покрывают ковром дно и знаменитые байкальские стенки, плавают по поверхности вдоль всего берега.
Причина этого, по исследованиям специалистов ЛИМа, в фосфоре, которым байкальская вода в районе Листвянки перенасыщена. Фосфор в воде - это печальный результат развития "цивилизованного" туризма в Листвянке. Отели, отельчики, частные дома, коттеджи, а также многочисленные прогулочные кораблики не имеют выгребных ям (емкостей для хранения сливов) и все отходы (в данном случае шампуни, мыло и всякие фэйри) попадают в речки и все это стекает в Байкал. Нужна канализационная система и система приема стоков у кораблей, а также жесткий контроль за соблюдением санитарных норм.
И эта проблема существует не только в Листвянке. На 79 км КБЖД, возле базы Ростелекома, также началось размножение водорослей. Там на берегу стоит очень популярная банька. Еще год назад этих водорослей там не было. В этом году, в майском сафари мы заметили небольшое количество вдоль берега, но уже через месяц они разрослись почти до свала.
Если все это не остановить через пару лет мы будем нырять не в славном море, а в грязном болоте и с ностальгией вспоминать "времена чистой воды"
Дайвцентр "БайкалТек"
#761118
09.07.2012 - 13:08
Baikal Diver / @BaikalTek
Также существует проблема захламления Байкала типа "интересными объектами". В районе отеля "У Озера" затопили жигули и несколько велосипедов, на Крестовке - пластиковые столы, телефоны, чайники, на Чапаевке - лес из новогодних елок. Неужели нельзя убрать после себя? Поймите, "не облагороженный" хлам - это ПРОСТО ХЛАМ, а не интересный объект, на который стоит нырять. Ни у кого из приезжих не вызывает желания это рассматривать и фотографировать. На Байкал едут, чтобы увидеть чистую воду и красивые пейзажи.
Повсеместно - уничтоженная губка. Губка - это естественный фильтр байкальской воды, но почему-то чаще всего она воспринимается как сувенир, который нужно увезти с собой или просто показать своим неныряющим друзьям на берегу. Неоднократно наблюдали, как сорванная губка, гордо продемонстрированная в качестве подводных "подвигов" выбрасывалась обратно. Дайвинг и туризм на Байкале развивается и влияние человека на природу неизбежно. Но в наших силах хоть как-то минимизировать наносимый вред.
#761130
09.07.2012 - 13:27
Петр Емельянов / @pe31
Выходит,Путин обманывал,когда спускался на дно?
#761132
09.07.2012 - 13:31
Baikal Diver / @BaikalTek
На дне (глубже 50 м) пока чисто, даже в Листвянке. Но ситуация меняется на глазах. За полгода глубина распространения водорослей с 20-30 метров увеличилась до 50-ти
#761147
09.07.2012 - 13:51
Татьяна Татьяна / @TIMM
pe31 [761132]: Неужели ещё кто-то верит Путину? Кошмар просто.
#761157
09.07.2012 - 14:04
Петр Емельянов / @pe31
Накопятся водоросли,перегниют,превратятся в нефть,будет что качать в Китай Володе :)
#761159
09.07.2012 - 14:09
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
BaikalTek [761118]: Объединяйте свои силы с Прибайкальским нац.парком. Вообще-то защита водоема - это его первостепенная задача, а не создание "мифических услуг". Как раз нац.парк имеет все права, и обязанности, и зарплату за это получает. Я тоже за чистоту озера, и я в этом вас поддерживаю. Но письмо наверх от простых жителей ничего не даст. А от организации уровня нац.парка - вполне может быть эффект. И нужно прикрыть те отели и базы, которые недобросовестно относятся к Байкалу. А то поставили на берегу, не отступив даже 50 метров, сливают прямо в Байкал, и думают, что никто ничего не видит. Может, заставим нац. парк работать на нас, на сохранение нашего озера? Или руководство там сменим, а то не справляется это руководство...
#761168
09.07.2012 - 14:31
Павел Копылов / @trever
Поддержим друзья!
#761188
09.07.2012 - 15:24
Юрий Ловцов / @Gilaev
petal [761168]: Ты большая уже, а такие наивные посты пишешь))) Улыбнуло)

А водоросли действительно растут очень активно. Хотя письма это болтание воды в стакане.

Начните с себя) Не оставляйте бумажки, пакетики, бутылки и т.д. не кидайте в воду этот мусор, не выкидывайте в форточку машины. Вот тогда будет почище. Хотя те кто всё это выкидывает всёравно не читает этот форум) Так что это - вода в стакане)))))
#761190
09.07.2012 - 15:26
Baikal Diver / @BaikalTek
Gilaev [761190]: Форум эти люди не читают, но здесь обращение даже не к ним. Обращение, повторимся к: Вне зависимости от клубно - рассовой принадлежности предлагаем составить коллективное обращение и донести до администраций и властей регионального и федерального уровней, что наш любимый Байкал превращается в БОЛОТО!
#761198
09.07.2012 - 15:48
Юрий Данилов / @Brodjaga
BaikalTek [761198]: "донести до администраций и властей регионального и федерального уровней, что наш любимый Байкал превращается в БОЛОТО!" - Они знают об этом лучше нас! Поэтому и активизируют коммерческую эксплуатацию Байкала. Иначе бы и в помине не было безобразия с турбазами и "рвачества" нац. парка. А что делать, честно, не знаю.
#761203
09.07.2012 - 16:02
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
Gilaev [761190]: Юрочка, ты же знаешь, я всегда верю в красивое, доброе, вечное =). Особенно в людях =).

А еще хочется руками общественности как-то направить нац. парк к их истинным обязанностям.
#761238
09.07.2012 - 17:02
Ольга * / @zolga
Кто-то же должен проверять и штрафовать отели, корабли за отсутствие системы очистки стоков. Кто?
#761244
09.07.2012 - 17:26
Baikal Diver / @BaikalTek
В прошлом году эта тема широко поднималась. Результаты исследований были переданы губернатору и Прибайкальский парк даже организовал поездку по Байкалу с целью взятия проб. Результаты подтвердились - там где есть деятельность отелей, везде водоросли. Прокуратура провела рейд по Листвянке в сентябре 2011. Штрафы, предписания - все это было. Неделю все стояли "на ушах". Потом все вернулось на круги своя. Сейчас, чтобы как-то активизировать и обновить тему, можно подойти через общественные обращения. По-прежнему продолжаем работать с лимнологами и помогаем в сборе образцов.
#761250
09.07.2012 - 17:37
Станислав :) / @stas
Уважаемые друзья из БайкалТэка, вы провели очень интересное мероприятие: http://baikal-info.ru/dayvery-podnimut-i-peredadut-v-talcy-yakor-prolezhavshiy-v-baykale-bolee-100-l...
Молодцы! Только объясните, если Вы не подымали этот якорь, зачем Вы его кому-то отдаете? Если Вы хотите пиара - welcome, подымите якорь со своего домашнего сайта и отдавайте. Его подняли и подготовили к перебазированию для музея якорей. Мы тратили на это время, силы и деньги... И тут мы наблюдаем, как Вы его грузите и куда-то отвозите... Может и пушка так же бесславно ушла, только уже без шума?
Очень не красиво и не профессионально...
#1095251
22.09.2014 - 03:29
Baikal Diver / @BaikalTek
Конкретно ЭТОТ якорь (который был передан музею) МЫ подняли с 29 метров. Не за вчерашний день, а за несколько дайвов. Т.е. мы тоже потратили время, силы и деньги на его подъем.
Мы подняли тему пропажи старинных предметов со дна Байкала. Началось все с пушки, в январе этого года. На нашем домашнем сайте якоря тоже пропадают. После этого ныряли на разных дайв-сайтах Листвянки и видели исчезновение якорей. В соседней теме один из дайверов написал, что видел якоря в Трех Измерениях. Ни вы, ни Три Измерения никак не комментировали это.
Теперь вы пишете, что поднятый нами якорь вы тоже поднимали и куда-то готовили передать.
#1095274
22.09.2014 - 09:31
Sergey Rassohin / @irkrs
Как это не печально, но власти (естественно не местные, а Федеральные) выпускают дурной закон о прохождении обязательной Государственной экологической экспертизы всех проектируемых объектов капитального строительства в радиусе 200 км от озера Байкал. Таким образом, например, чтобы построить детский садик где нибудь в Черемхово, нужно пройти экологическую экспертизу в Москве, выяснить как будет влиять моча ребенка в Черемхово на водоросли Байкала. Печально, что законы по нашей земле принимаются Москвой, а не нашими местными властями (читай жителями прибайкалья)
#1095330
22.09.2014 - 12:24
Станислав :) / @stas
Татьяна, в том районе мы подняли 3 якоря и отбуксировали их на 3-4 метра. Поднимали с разных глубин. Ныряли там довольно много и больше якорей в том р-не не встречали. Один отбуксировали на сайт Аква-Эко, 2 оставили там (буксировщик сломался). Теперь на месте 1 якоря нет. Визуально он крайне сильно похож на тот, который подняли...
В общем, очень странные совпадения ...
#1095349
22.09.2014 - 13:26
Алексей Бормотов / @Qweel
stas [1095251]: Станислав, похоже это вы подходили ко мне во время мероприятия, и представились дайвером из Акваэко?

Я же хотел уточнить следующее: если вы собираете якоря по листвянке и хотите сделать из них музей - то может стоит предупредить об этом других дайверов?
Может быть на самом деле, якоря никто не крадет, а они спокойно лежат в подводном музее, а мы зря переживаем? Я бы с удовольствием помог в создании такого подводного музея, например.
Может быть, Акваэко подтвердит (или опровергнет) ваши слова, о музее якорей?
Это к слову о красивости и профессиональности :)

А так мы видим, что якоря пропадают, причем достаточно быстро. Слухи про якоря и колокола в "Трех измерениях" не добавляют оптимизма.
Именно поэтому якорь был поднят с привлечением внимания к проблеме.
#1095352
22.09.2014 - 13:28
Станислав :) / @stas
Добрый день, Алексей! К Вам подходил Сергей. Как Вы себе представляете уведомление других дайверов о создании музея якорей? Всегда найдется кто-то кто не в клубе, не знал, не видел и т.п.
Как Вы представляете подтверждение Акваэко об этом? Официальный релиз? Можете поинтересоваться у Щуюпова Михаила - инструктора Акваэко. Тот якорь, который мы отбуксировали - он на месте - возле первого каньона. По поводу якорей с чужих сайтов: "жители" этих сайтов знают, что мы подымали якоря и просили не трогать якоря на их сайтах. Соответственно, никто из нас к ним не подходил. Ведь мы все периодически ныряем у соседей и видим что где лежит...
Еще в р-не Листвянки на хороших глубинах находится около 5 якорей (то, что сам видел)... Предполагалось поднять их, т.к. На 50-60 метрах их мало кто может увидеть, а на 5-6 они доступны даже интерам...
Что касается слухов о "Тоех измерениях" - немного не понял о чем Вы... Не в курсе.
Вообще Вы же знаете простое правило - если не мусор и не опасно - лучше не подымать.
#1095407
22.09.2014 - 16:02
Витамин В / @vovitall
А что вы хотели? Капитализм, рынок, бизнес, цивилизованный туризм, прибыль.....
Какой такой Байкал-Шмайкал?!
#1095478
22.09.2014 - 20:34
Baikal Diver / @BaikalTek
http://www.vsp.ru/ecology/2014/11/11/548660
Все таки работает общественное обсуждение
#1109498
11.11.2014 - 22:38
Андрей . / @limmur
BaikalTek [1109498]: в той же статье: проблема сине-зелёных водорослей носит мировой масштаб, и говорить, что это бедствие локального характера, не стоит.
#1109522
12.11.2014 - 00:14
Baikal Diver / @BaikalTek
И что вы этим хотите сказать? Что водоросли занеслись в Байкал какой-то всемирной эпидемией?
#1109557
12.11.2014 - 09:19
Александр Мамонтов / @2007
BaikalTek [1109557]: Бакланы принесли )))
#1109622
12.11.2014 - 13:32
Александр Бурый / @M.A.S.T.E.R
BaikalTek [1109498]: вы народ собирайте и решайте проблему, а не обсуждайте ее.
#1109635
12.11.2014 - 14:33
Baikal Diver / @BaikalTek
Подскажите пожалуйста как собрать народ без объявления проблемы и ее обсуждения?
#1109646
12.11.2014 - 15:10
Иван Фёдорович Крузенштерн / @krusenstern
Есть сомнения в антропогенности ?
#1109659
12.11.2014 - 16:18
Андрей . / @limmur
"Глобальное потепление благоприятно для сине-зеленых водорослей"
http://www.gismeteo.ru/news/klimat/globalnoe-poteplenie-blagopriyatno-dlya-sine-zelenyh-vodorosley/
Достаточно изменения температуры на 0,5-1 градуса, и биосфера изменяется.
Вот ещё по теме - http://www.dissercat.com/content/vidovoi-sostav-dinamika-chislennosti-i-toksichnost-tsianobakterii-s...
#1109776
12.11.2014 - 23:41
Александр Мамонтов / @2007
limmur [1109776]: Спасибо! Интересные ссылки.
#1109786
13.11.2014 - 00:56
Baikal Diver / @BaikalTek
limmur [1109776]: Т. е. водоросли в Байкале из-за глобального потепления.
Тогда скажите почему они концентрируются возле возле Листвянки, или СевероБайкальска, или Максимихи? А даже если от Листвянки завернуть за мыс Березовый (что совсем рядом) их уже нет. Видимо глобальное потепление действует точечно :-)
#1110124
14.11.2014 - 11:12
Антон Ермаков / @Nasmeshnik
Обсуждать подобные проблемы с мало что смыслящим в вопросе "народом", устраивать сходы, вече, принимать пламенные обращения к власти - значит делать себе любимым очередной пиар. Проблема существует, спору нет. Но заниматься ею должны ученые, которые установят причину появления и размножения водорослей. Зачем высказывать банальности, вроде необходимости строительства очистных сооружений, или приёмных пунктов для судов, бороздящих Байкал? Это и так очевидные вещи, кстати возможно и не связанные со зловредной водорослью. В таких делах нужен трезвый, квалифицированный анализ ученых специалистов, а не звонкие темы от дилетантов.
#1134548
04.02.2015 - 21:11
Александр Мамонтов / @2007
BaikalTek [1110124]: В Листвянке, сколько помню (на камнях) всегда водоросли росли, годов так с 70-х )
В Максимихе и Северном так же временами тину наносило и не только тину, сейчас больше ...... наблюдателей стало а не только химикалиев нажористых )))
#1134611
04.02.2015 - 22:46
Baikal Diver / @BaikalTek
2007 [1134611]: В Листвянке водоросли росли в прибрежной зоне - 1-1,5 м. и это нормально. В последние годы водоросли распространились до 20 метров и это ненормально. Директор Байкальского заповедника в Танхое, говорил нам при встрече, что когда автодорогу вдоль Байкала стали поливать зимой реагентами водоросли появились в большом количестве и у них на берегу.
Наблюдателей действительно стало больше. В 70-х годах активно говорили про сплав по рекам Байкала и плоты по Байкалу, про БЦБК. Перестали сплавлять и в конце концов закрыли БЦБК.
Мы активно ныряем с 80-х годов и можем сравнивать. Проблема водорослей, больной губки существует и она значительно опаснее, чем какое-то мифическое обмеление
#1134706
05.02.2015 - 02:47
Александр Мамонтов / @2007
BaikalTek [1134706]:"Мифическое обмеление" лишь результат изменений в климате. Добавьте к этому изменения в гидрохимии/антропогенное влияние и получите на выходе 1000 вариантов последствий. С аквалангами вероятно видите максимум 1/20 от всех проблем (последствий). Реагенты с дорог?, да, как один из многих сослагаемых. Кстати кроме БЦБК остались еще десятки предприятий, гадящих в Байкал через притоки и в настоящее время об этом будут думать в последнюю очередь.
20 метров? Интересно бы было сравнить :) Последний раз нырял где то в 80-х .... Видео подгрузите с указанием места и глубины съемки.
#1134721
05.02.2015 - 07:50
Антон Ермаков / @Nasmeshnik
А что покажет та съёмка? Ну увидим мы видеоряд с парящим на фоне зелени дайвером, крупно покажут траву... Что это докажет? Это всё равно, что я выложу снимки застланного низколетящими облаками неба, и начну двигать тему про загрязненность атмосферы, про влияние ( как там по-умному и солидно выразиться?) антропогенного фактора. А потом выступит тут реальный специалист, имеющий образование и отношение к теме, и посоветует мне проспаться и перестать баловаться с фотоаппаратом, пугая общественность по различным форумам. Жаль, конечно, что нет у нас на форуме тут такого специалиста, но в принципе, иногда умное мнение можно вычитать в газетах и статьях. А специалисты говорят четко - пока вопрос изучен недостаточно, ведется работа. Так чего шуметь? Кому выгоден этот шум?
#1134789
05.02.2015 - 11:36
Александр Мамонтов / @2007
Nasmeshnik [1134789]: Да, можно сидеть на диване и болтать ножками, тоже позиция. Съемки привязанные к месту и времени уже сами по себе есть свидетельство. Не смотря на нанотехнологический бум не все открытия делаются в "нанопробирках" "нанотехнологиями". Ну и спецы бывают разными. Если спец получает деньги от производства, то и речи его будут о белом и пушистом производстве, удобряющем сильно бедный, к примеру Байкал, микроэлементами ;)
#1134819
05.02.2015 - 13:13
Антон Ермаков / @Nasmeshnik
Александр, мне доводилось видеть и обратную сторону заботы об экологии - когда у нас в Ангарске безграмотные, но звонкие "экологи" с улюлюканием крушили комбинат белково-витаминных концентратов. Типа, запах от него шел нехороший. При этом, никаких научных исследований не проводилось. Зато теми же "экологами" давались премии работягам того завода, что бы они ночью открывали крышки чанов, где варилась бурда ( это если примитивно объяснять). Завод загнули, и вся светлая идея "красных директоров" АНОС пошла прахом. Теперь парафиновые отходы не знают куда девать, а французы гребут неплохие деньги на продаже тех же концентратов китайцам и нам. У всякой "проблемы" имеются как заказчики, так и группа поддержки, делающая на этом свою рекламу и деньги.
#1134934
05.02.2015 - 16:55
Александр Мамонтов / @2007
Nasmeshnik [1134934]: Судя по инету проблема с БВК решена не злобными "экологами" а главным санитарным врачом города Ангарска http://i38.ru/media-pervie/irkutskie-chroniki-ostanovlen-angarskiy-zavod-bvk-irkutyane-sobiraiut-tep...
Так что это мнение именно специалиста и не потому что Типа, запах от него шел нехороший , а вполне согласно медицинским показателям заболеваемости населения.
Давайте не будем шлаковать тему Байкала слухами про неизвестные запахи за пределами его территории.
#1134999
05.02.2015 - 19:55
Лев Белых / @Metodist
Значит проблема водорослей вызывает опасение у людей и они выдвигают свои гипотезы и предположения, желают видеть действия властей - все это нормально. Но так же тут правильно сказано, что проблема требует грамотного изучения и если есть наблюдения о скоплении водорослей вблизи туристических зон, то нужно добиваться научного обоснования правильности данного предположения, то есть проводить соответствующие исследования, узнавать какая организация может провести эти исследования грамотно и дать авторитетное экспертное заключение с рекомендациями по возможному решению проблемы, а так же сколько это все будет стоить и искать соответствующие суммы.
#1135006
05.02.2015 - 20:14
Антон Ермаков / @Nasmeshnik
Давайте, Александр, не будем "шлаковать". Тогда еще раз повторюсь, что любая проблема не может решаться на форумах, с привлечением "апчественности", и воззванием к её общему святому гневу. Проблема прежде всего должна быть изучена специалистами, должно быть дано научное обоснование от куда эта проблема взялась, и даны рекомендации по вариантам её решения. И никакого пустопорожнего и популистского звона на форумах тут быть не должно. А у нас уже пошли махать флагами, трусами и транспарантами - виноваты суда, виноваты турбазы, виноваты нелюди-частники, моющие чем-то не тем свою грязную посуду. "От, оно чо, Михалыч!". И никаких ученых очкариков нам не надо - всё и так понятно ! Ну-ну, далеко ли уедем на такой коняжке? Вот вынесут спецы свое решение, власть изобразит умную и думающую мину, скажет на что у неё, родимой, есть деньги и каков график решения проблемы. А вот тогда уже можно подключаться общественности, и подпинывать власти, что бы не тянули волынку, и укладывались со своими действиями хотя бы в приемлемые сроки, контролировать и завывать когда власть будет филонить. . Ну как-то так...
#1135015
05.02.2015 - 20:32
Антон Ермаков / @Nasmeshnik
И насчет Вашей ссылки на врача, Александр. Вы не внимательно читали мой ответ, от того и некорректная ссылка.
#1135016
05.02.2015 - 20:34
Дмитрий ^^-ой / @rda_irk
ещё и помойкой, фотография сделана в 20 метрах от пирса на рогатке
#1136752
10.02.2015 - 20:40
Александр Мамонтов / @2007
rda_irk [1136752]: Остатки от старого причала (он был длиннее, но "Ракета" туда все равно не смогла подходить, "Бабушкин" иногда причаливал). И еще там деньги со дна собирали, что "цивилизованные" туристы бросали в воду.


BaikalTek, Кстати никаких особых обрастаний нет на фото, все так же как и раньше. В 1980ом утопил там первый свой пробоотборник для донки, через пару-тройку лет ныряя в тех местах нашел его с легким налетом водорослей.
#1136770
10.02.2015 - 21:46
Елена Доенина / @lapochka
Извините, конечно, дилетанта. Но что если предположить с долей иронии,что водоросли быстрее растут от того, что с каждым погружением дайверов в воде увеличивается концентрация углекислого газа? ))
#1136773
10.02.2015 - 21:56
Александр Мамонтов / @2007
lapochka [1136773]: :))) Пока вроде нет еще таких технологий, чтоб водолазам воду портить ... Воздух уходит к поверхности большими пузырьками, которые не успевают раствориться в воде.
#1136782
10.02.2015 - 22:08
Baikal Diver / @BaikalTek
Зато дайверы губку портят, бывает иногда.
#1136864
11.02.2015 - 10:14
Антон Ермаков / @Nasmeshnik
Странно, как это наши власти ещё не додумались ввести экологические сборы с дайверов - на восстановление губки и дегазацию байкальской воды? ))
#1137194
11.02.2015 - 23:46
Александр Мамонтов / @2007
За мысом Березовый 60 метров от берега, глубина 1,5 метра
#1143298
28.02.2015 - 22:23
Александр Мамонтов / @2007
За мысом Березовый 120 метров от берега, глубина 2 метра
#1143299
28.02.2015 - 22:24