Использование банковских карт в интернете

Проблемы с оплатой за границу, необходимые реквизиты, условия проведения платежей и т.п.

Перетащено из: http://www.angara.net/forum/t5973?p=1
StarWind [82125]: maxp [82042]: как обладатель визы класик уточню, что не совсем несколько баксов в год, хотя и не так дорого. Стартовая 600 рублей и дальше если за год прокачать свыше 6000 тыс долларов в эквиваленте то стоить будет около 400 в год. там интереснее всевозможные утери и внеплановые перевыпуски. Цена ниже штуки не опускается как правило. Информация по сбербанку, но в остальных примерно тоже самое. Видимо сама компания выставляет расценки. Да и еще некоторая тонкость, не в каждом банке дадут классику, а если дадут, то уточнят переодичность и суммы доходов.

вот только риск есть с карточной в инет лезть. Может стоит посмотреть иные формы оплаты?

maxp [82133]: StarWind [82125]: Промсвязьбанк:
Годовое обслуживание Счета (при выпуске карты в течение 5 рабочих дней):
- по основной карте; 500 руб./20$/20€
- по дополнительной карте. 300 руб./12$/12€

у ВТБ обслуживание $19, ни в том ни в другом случае никакие периодичности доходов не уточнялись, дополнительных денег не взималось.

Насчет нескольких баксов я тут немного неточно выразился, делов том, что у меня была в прошлом году Visa Electron от Промвсязи как раз за 150 рублей, но на ней был написан полный номер и был CVC. Не смотря на то, что банковские девочки в один голос говорили "по ней нельзя расчитываться в интернете" по этой карте были куплены 14 билетов на сайте S7.ru общей стоимостью порядка 60 000 руб.

GAI [82136]: Раз уж зашел разговор про покупки через И-нет,могу дать несколько советов и пояснений.Ежели есть желание закупаться в забугорных шопах,лучше всего воспользоваться услугами ВТБ24.Стоит,если я правильно помню $20 в год.Никаких ограничений и требований они не предъявляют...Есть магазины,которые принимают VISA-Electron,но их очень мало в общей массе.
Я лично для безопасности денег на карте этой не держу,закидываю непосредственно перед покупкой чуть большую сумму...

Polkan [82138]: Дополнение по ВТБ24: в настоящий момент для полноценных расчётов в Инете НУЖНО использовать связку Electron+E-Card (если системы Visa). С некоторых (недавних) пор Visa Classic от ВТБ24 не может обслуживаться в PayPal'е, поэтому нет смысла тратить деньги на её выпуск.

Polkan [82187]: GAI [82168]: Реальный опыт (очень большой) по e-Bay&PayPal есть у А.Чеботарёва aka Jadis.
E-card - дополнительная карта, не существующая самостоятельно, а только как расширение основной (обычно к Electron, но можно и к Classic/Gold/...).

GAI [82263]: 2Polkan По поводу E-card я выяснял в свое время в ВТБ,хотел ее завести,но в итоге сделал Классик.Так вот,во всяком случае,в ВТБ она ни к какой другой карте не привязывается.Сейчас специально залез на сайт ВТБ (http://www.vtb24.ru/irkutsk/personal/cards/visa/ecard/) - там нигде нет никакого упоминания о ее "несамостоятельности". Вот Альфа-банк,насколько я знаю,такое практикует.
И кстати,откуда информация о невозможности испольхования карт VISA Classic ВТБ в Pay Pal ? Я постоянно общаюсь на формуме стендовых моделистов,где народ регулярно в забугорных магазинах отоваривается,в т.ч. и по ВТБ-шным картам - никто еще не жаловался...

Polkan [82264]: GAI [82263]: "... никто еще не жаловался..." - Не волнуйся - очень скоро начнут (кажется, с 20-го или 22-го ноября). Инфо из первых рук - от саппорта ВТБ24.

GAI [82272]: а в чем суть проблемы ? т.е. чем ВТБ-шная Виза отличается в этом плане от иных прочих...
И как насчет привязки E-card к Electron ?

Polkan [82273]: GAI [82272]: Да дело не в Визе, а именно в ВТБ24!!! Позвони да спроси сам.
Насчёт E-card вспомнил - да, она самостоятельная карта; но для удобства обращения, и прежде всего для её быстрого пополнения, есть смысл заводить именно связку Electron + e-Card. Сверхважный момент: опять же, у ВТБ месячный лимит расхода по e-Card всего $500!

GAI [82276]: Так все таки,по какой причине ВТБ-шная ВИЗА перестанет обслуживаться Pay Pal ?

В смысле ? интересует практика применения этого дела ?
Если в двух словах - то В ПРИНЦИПЕ для платежей за бугор через интернет-магазины подходит карта VISA-Classic или MasterCard любого банка,а также специализированные интернет карты типа E-card или Virtuon.Но это именно в принципе,ибо на самом деле есть множество подводных камней.Так,возникают проблемы со Сбербанком (проходят платежи не во все страны) и пр.
А так все просто - заводите карту,ложите на нее деньги,в соответствующем интернет-магазине выбираете товар,делаете заказ,выбираете в качестве вида оплаты оплату с помощью кредитной карты,вводите в соответствующих окошечках реквизиты карты (некоторые магазины просят отправить эти реквизиты факсом или по мылу (тогда в целях безопасности лучше отправить их несколькими письмами - меньше вероятность кражи).Магазин снимает деньги и высылает товар по указаному Вами адресу.
Дальше - дело почты. Обычно из Штатов посылка идет месяц-полтора,из Европы - порядка трех недель.Согласно таможенным правилам,гражданин РФ имеет право получать из-за рубежа товаров на сумму,если я не ошибаюсь,не более 6000 р в неделю БЕСПОШЛИННО,с остального бкдет взята таможеная пошлина по соответствующим расценкам.
Следует учесть,что на "Западе" кидалова тоже хватает,поэтому рекомендуется,прежде чем делать заказ,попытаться навести справки о данном магазине...Ну,и учитывая возможность кражи реквизитов карты и последующего снятия денег какими нибудь юными хакерами,рекомендуется не держать на карте больших сумм денег.Я лично завел себе отдельную карту специально для электронных платежей и кладу туда необходимую сумму только непосредственно перед покупкой.

GAI [82276]: Не перестанет - уже перестала! Выяснено лично в пн 12.11.07. Причём у меня 3 шт Visa Classic от ВТБ 24, и пользуюсь я ими много, так что не чайник.

GAI [82279]: Беспошлинный лимит 10000 руб./неделя, с превышения 30% пошлины (или со всей посылки целиком, если они столкнутся на таможне).

Я уже с Вами совсем запутался...Несколькими постами назад Вы же сами утверждали "очень скоро начнут (кажется, с 20-го или 22-го ноября). Инфо из первых рук - от саппорта ВТБ24."

GAI [82284]: Да, косяг... Мне по телефону что-то сказали про 20-е числа :-)

Факт состоит в том, что сейчас Visa Classic от ВТБ24 с PayPal - не работает.


P.S. Всё, окончательно разобрался: нововведение в ВТБ24 заключается в том, что теперь для всех инет-платежей с помощью Classic нужно вручную вводить CVV/CVC код. А транзакции на PayPal'e происходят автоматически, без ручного ввода CVV/CVC. И Classic, привязываемый к PayPal, автоматический порядок не обеспечивает - это разрешено только для Visa E-Card . Иначе говоря, Visa Classic VTB24 больше не может использоваться с PayPal, и, соответственно, с E-Bay.

Новый порядок действует уже сейчас.
Следствием его является лимит $500/месяц по операциям с E-Card. Для его обхода можно завести несколько E-Card (со слов саппорта), но это, ИМХО, идиотизм. Кроме того, E-Card эмитируется всего лишь на срок 6 месяцев!
Т.о., для масштабных покупок на E-bay нужно заводить карту другого банка.

(фразу про "20-ые числа" прошу забыть).

Вроде как пост про "20-е или 24-е" Вы писали таки 14.11, т.е. всяко после 12.11, когда вроде как убедились,что Pay Pal не работает с ВТБ-шной картой...Или я чего то не понимаю?
Опять же,возвращаясь к предыдущему вопросу - как мыслится перегон денег между Электроном и Е-кард ? Через систему телебанк ?

Polkan [82287]: это, опять-таки, откуда данные?
Я уже приводил пример, что саппорт ПСБ в прошлом году клятвенно утверждал мне, что по моей карте невозможно работать в инете. Однако я был с пачкой авиабилетов на руках и выпиской тысяч на 60, собственно, приходил-то выяснить насчет одного платежа всего.

Данные по одной карте или по нескольким?

GAI [82291]: Ты всё правильно понял: я сам виноват, начав выкладывать факты, не озаботившись точными объяснениями.
"...как мыслится перегон денег между Электроном и Е-кард ? Через систему телебанк ?"
Нет: в этом случае Электрон - основная карта; Е-кард - дополнительная, к ней привязанная. Всё, что происходит с Электроном, повторяется и с Е-Кард.

maxp [82292]: Я только что звонил в ВТБ24. Для всех желающих проверить: 8 800 100 24 24, потом 2 2.

Моя ситуация отличается тем, что я сначала жестоко обломался на E-Bay'е, а уже потом начал всех зазванивать, выясняя, что же такое случилось... >:-[
Да, у меня тоже есть Электрон от Уралсиба с полным номером и CVV - её в Инете не пользовал. Думаю, что можно, но я очень люблю Телебанк!

Данные по двум Visa Classic VTB24.

а у меня встречный вопрос. Кто нибудь сталкивался не с оплатой, а наоборот с пополнением счета из за границы, например с манибукерса? Никаких проблем не возникало?

Polkan [82287]: Кроме того, E-Card эмитируется всего лишь на срок 6 месяцев!

полтора года назад получала e-card в втб24 - она у меня на 2 года была выдана. предыдущая - на полгода. следующую даже и не знаю, на сколько выдадут. но все-таки надеюсь на 2 года.

Моя привязана к обычному электрону. Заводила вторую исключительно потому, что мой электрон урезанный, без CVV.
Но так как действительно есть платежные системы, не требующие СVV, меня это стало поднапрягать, в конце концов номер карты не так уж трудно узнать при желании. а деньги общие и вообще...буду разделять по истечении срока действия их как-нибудь.

Кстати, по поводу ВТБ. Когда они еще были гута-банком, я завела себе телебанк, он тогда был каким-то урезанным, но мне в принципе надо было только отслеживать транзакции по карте и получать сообщение, когда туда денежка падала. Так что такой вариант меня устроил. потом я некоторое время не заходила на сайт, забыла, естественно, УНК и пароль. позвонила в саппорт местный, говорю, так мол и так, забыла пароль. Они мне - назовите УНК. А я, говорю, и его тоже забыла. Короче, в итоге они мне всю инфу выдали просто так, я только номер карты им сказала. Сама аж офигела, думала в банк пригласят. Видимо, нарвалась на кого-то неопытного. Но смешно было: на моем месте могла оказаться и не я...

а кажись можно деньги просто загнать на PayPal непосредственно и не париться
правда по новым правилам сей конторы снять деньги у вас не получится ибо с некоторых пор Россия не обслуживается для вывода денег

Ks [82295]: Ну не знаю, мои е-Карды были на 6 мес., получал 2 года назад (одну за другой).
http://www.vtb24.ru/personal/cards/visa/ecard/
Разделять не нужно - ведь есть Телебанк! Все деньги всегда на счёте, а на карту сбрасываешь только в момент покупки.

А по Телебанку... Собственно, я могу свой УНК и пароль хоть прямо здесь вывесить - с ними можно лишь смотреть, а проводки - только с сертификатом или картой переменных кодов ;-)

nikolsky [82296]: Формально можно, на практике - нет: вот нужно мне нечто ценой $2500 (раму, например). И нужно пять (!) месяцев подряд откладывать "яичко" размером в $500, чтобы тупо набрать эту сумму. За это время от лота не то что след простынет, но и даже записи не останется.

Кстати, у нашей темы юбилейный номер: №6000!

Polkan [82299]: Не всегда юбилейные посты, темы и публикации приносят хорошие эмоции. Простите, что не по теме.

kimka [82300]: "Юбилей - это когда много цветов (постов), но ты ещё не умер" ;-)

Polkan [82298]: Собственно, я могу свой УНК и пароль хоть прямо здесь вывесить - с ними можно лишь смотреть, а проводки - только с сертификатом или картой переменных кодов ;-)

ага-ага
а номер карты, который там указан?? давай-давай, выкладывай пароль и унк! а мы потом всем форумом на амазоне, например, отоваримся))

Ks [82302]: а секретный номер на обороте карты там нигде не указан, так что не получится

nikolsky [82348]: цитирую Polkan [82287]: транзакции на PayPal'e происходят автоматически, без ручного ввода CVV/CVC
на амазоне можно покупать так же - без cvv, то есть он его в принципе не требует, об этом давно известно.

Ks [82364]: Не совсем так: когда карта регистрируется в PayPal'е - ввод СVV/CVC обязателен (однократный). Потом транзакции проходят автоматически, используя этот введенный код. Вот этот порядок и неприменим теперь для Классика от ВТБ.

Polkan [82370]: Потом транзакции проходят автоматически, используя этот введенный код.

Вообще не щарю в картах и работах с ними, но видна какая-то не стыковка. Если PayPal проводит некую верификацию и запоминает (используя этот введенный код., что б его использовать его видимо нужно запомнить, каким-то образом). То чем с точки зрения банка будет отличаться

1. я сам ввожу все цифры и буквы
2. я ввожу некую часть цифр и букв, а PayPal дополняет их

?

Sashko [82395]: Я думаю, это вопрос к банку. И для него явно есть разница, и вполне конкретная.

Много зависит от банка. Например, в нашей конторе выдали карты двух банков - Альфа банка и банка Зенит (в Иркутске не представлен, насколько я в курсе). Альфовские карточки отказался принимать и Pay-Pal, и, соотвественно, Amazon. Зенитовские карты же работают безо всяких сложностей, хотя по размерам Альфа банк крупнее, и, соотвественно, должен бы предлагать более высокое качество услуг. (хотя, по слухам, вышеупомянутые дополнительные электронные карты работали. Но это - лишний оплачиваемый геморой...)
Вывод - если нужна Виза без проблем - не идите в первый попавшийся банк, соберите инфу. И не всегда крупный банк - хорошо.

Jim_Howkins [82452]: Альфа банк еще и самый дорогой, всего 2 офиса в ирке, запаришься с документами разбираться, если что. в главном офисе хамят и деньги тырят в наглую (при закрытии потребительского кредита мои кровные 88 рублей остатка зажали, отмазавшись длительной и сложной процедурой изъятия). пр ипросрочке кредита на сутки сразу вставляют 600 р штрафа, невзирая на сумму ежемесячной выплаты. оплата по карте в магазинах (цезарь) снимается дополнительно за обработку (о чем никто не предупреждает). процедура гашения кредита неудобная (только после определенной даты известно, сколько платить, потом оплата ТОЛЬКО непосредственно наличкой, никаких перечислений)

банк траст - такое ощущение, что там одни девочки-первокурсницы работают. настолько непрофессиональный подход к клиента, просто ужас. пару раз был - каждый раз хотелось кого-нить убить

втб24 банкоматы регулярно зажевывают деньги, у меня так "подарилось" 4 тыс. - проверялось в московии, ничего не нашли (излишки не обнаружены). удобное центральное расположение, удобное время работы (работает в субботу, в будни до 19), много касс, более-менее профессиональные работники, электронная система контроля (телебанк).
я им с удовольствием пользуюсь

И, еще по Альфе - за границей альфовская виза работает нестабильно. Распознается часто с третьего-четвертого раза, выдавая разные веселые ошибки типа "Несуществующий банк". Иногда вообще не распознается. Иногда неправильно показывается остаток. Но в России все работает, как и должно.

еще кто в блэк-лист по банкам?

Собираюсь купить снарягу в американском интернет магазине, возник такой вопрос: как в заказе адрес писать? По буржуйски типа "Polenova street" или по-русски?
И еще: если сам интернет-магазин может послать вещи только наземной почтой, а мне нужно быстрее, есть ли какая-нибудь контора которая взяла бы у магазина посылку и отправила ее авиапочтой?

digitalwolf [86963]: обычно там есть форма для заполнения, если нет то примерно так:

664000, Russia, Irkutsk
st. Pupkina Vasiliya 23-50
Pupkin Vailiy Vasilich

Если есть экспресс-доставка у мага, то они предлагают на выбор при формировании заказа.

По моему опыту , это так.

qube [86965]: вот и неправильно, читать латиницу будут наши почтовики, потому лучше не стрит буржуйско-непонятный, а yl. или ul. или вообще не указывать

по буржуинским канонам сначала указывается страна назначения
Russia 664000 K.Marksa-23
Fedor Rylov
отчество при оформлении часто искажается либо отрезается по одну букву, а на нашей почте отчество вообще не читают или путают с именем либо фамилией

digitalwolf [86963]: DHL, FeDex = доставка 100-1000$ и всего делов - лично в руки принесут

многие продавцы отправляют только на имя-фамилию, зарегистрированные на карте и с именно таким написанием
например покупатель Andrey не сможет отправить на Andrej - типа разные люди

таможенные ограничения на ввоз - либо можно конкретно попасть, уплатив нашей таможне +30% от стоимости товара
причем в этом случае посылка сразу идет из Московии не на ваш адрес, а на Иркутскую таможню, откуда никогда не звонят, а высылают увеломление обычной почтой = + неделя времени пока придёт квиточек, потом оформление документов, доказательство, что это "для личного пользования" и прочая + еще неделя
сроки указаны для негеморройного "удачного" случая

nikolsky [87018]:
проверено мной лично! и не раз!

nikolsky [87018]: вот только насчет "буржуйских" канонов написания адреса ты сильно заблуждаешься.

nikolsky [87018]: интересно, а как ты, Андрей, доказываешь "личное пользование", если возишь много, в том числе однотипных, компонентов? Вот мне ни разу не приходилось ничего доказывать.

maxp [87028]: а давай это обсудим! ;o)
это каноны нашей почты для ИХ корреспонденции. почтовикам так удобнее, специально уточнял, как и что писать в свое время

nikolsky [87034]: раз тема про каноны зашла, то правильней всего, скорее всего, будет так:
http://spravka.gramota.ru/blang.html?id=159
http://www.russianpost.ru/portal/ru/home/postal/rule_adress

nikolsky [87018]: по буржуинским канонам сначала указывается страна назначения
Ложь! см. выше.

А почтовики тут вообще не при чём, они что угодно тебе могут сказать. "st." они прекрасно воспринимают, обычно на почте улицу дописывают на русском, к примеру, st. Pushkina 12-23 (пишут Пушкина 12-23).

PS: http://www.upu.int/post_code/en/postal_addressing_systems_member_countries.shtml

nikolsky [87034]: по буржуинским канонам сначала указывается страна назначения -
если брать америку, то там пишется
Имя,
билдинг, стрит,
город, штат,
зипкод.

и никак иначе - http://pe.usps.gov/text/pub28/28c2_001.html


Правда тут есть одно "но", если письмо идет в другую страну, то писать можно как угодно, они там даже разбираться не будут. Разбираться будут здесь, прочитают что написано, кстати, довольно прилично расшифровывают различные способы и варианты написания, а протом просто шариковой ручкой отдельно запишут адрес по-русски.

С адресом понятно, вопрос второй - как пришедшие вещи получать? В почтовый ящик в подъезде запихают? или ходить периодически на почту проверять не пришло ли?

смотря чем вышлют
либо бегаешь на Ст.Разина (EMS) и узнаешь - не пришло-ли что-нибудь на такую-то фамилию

либо свалится на твой адрес на обычную почту = придет уведомление на почт.ящик

либо экспресс-почта ЕМС в аэропорту = придет уведомление на почт.ящик или можно звонить-узнавать, если в отправлении укажешь свой телефон - они, как правило, отзваниваются (уже при доставке курьером, если посылка не огромная)

DHL THT и FedEx = свои правила