Коротка жОсткая vs. длинная помягче

Чем в теории и на практике отличается короткая жетская доска от длинной, но помягче?

Интересует поведение в дугах / перекантовка на скорости (не скобление поперек склона).
Ну типа там на короткой, хоть и жесткой, нос случайно перегрузить проще и т.п.

Если конкретней: для 70кг 180см Райд Таймлес 159 будет уместен или нет?

На жесткой и короткой доске (если действительно она Жесткая и Короткая) сложно кататься, надо иметь большой опыт и уже уметь кататься. Один человек привез 159 ростовку с очень маленьким радиусом, но он катается очень круто, посмотрим что получится. Я сейчас говорю о карвовой доске :) Насчет мягких коротких и жестких, а зачем тебе короткую доску? На короткой доске не под свой рост будет неудобно кататься, да она будет более вертлява, ее легче будет загнать в дугу, но кататься на ней опять же неудобно (все мои ИМХО). Длинная позволяет катиться широкими, законченными дугами.

Опять же если у доски будет слишком мягкий нос то доска при хорошей загрузке "свернется", что повлечет кувырок через голову и есть большая вероятность сломать ключицу + ко всему она будет менее стабильно держать дугу, и "хлопать" по склону.

Андрей, в прошлом году приобрел себе Юкона, у меня 192 и под 100 вес, так вот ростовка 172, 168-ая была коротковата для меня, для 180 роста 159 ростовка? хммм, такого я не видел что-то :) Хотя в жестком классе мне и 163 подходит :) Тайм довольно-таки жесткая доска из мягких, так же как и Юкон, только шириной талии отличаются, геометрия одинакова.

andrew [74167]: в принципе под вес данная ростовка подходит, но если учесть рост, то я бы взял на размер побольше.

Andrey [74171]: В мягких досках надо и на ростовку доски смотреть, т.к. думаю они делаются в соотношении ростовка/жесткость!


andrew: Так что думаю что побольше тебе ростовочку надо!

ЗЫ: Что в Триале 159 ростовка завалялась? :)))

бери длинную пожОще

tyutrin [74208]: +1
Tosha [74183]: тебе с твоим весом/ростом можно и под 165-167 что-то брать, хотя есть любители и побольше :)

Leеn: А я и буду брать 170 ;) 163 у нее мега жесткость - кастомная, не справлюсь я с ней как с первой доской :)

кастом - это не всегда очень большая жесткость... да и жесткость разная бывает:)
удачи в покатушках :)

Leen [74263]: Поверь мне, тот кастом очень жесткий :)

И тебе тоже удачи в покатушках, до встречи на склонах, знаю что на жесткой катаешь, но ни разу не видел :)

andrew, IMHO такая доска как Timeless не должна быть короткой, 161 и больше, думаю. Что касается жесткая VS мягкая, для себя выбрал TwinTip Ride DH 157 после 2 лет катания на Head I-Con 161 (близка к Timeless) и нисколечко не жалею. Если не гонять оооочень сильно, то мягкая доска в байкальске нисколько не хуже держит, а ехать в разы интереснее, да и управлять тоже.

Pirat_CAT [74272]: При хорошей загрузке, мягкая доска уже выкинет Вас из дуги, а жесткая только начнет резать дугу! А что подразумеваете под "Не хуже держит" и "Управляемость тоже"? Жесткая доска по определению будет стабильнее и управляемой на больших скоростях! Другое дело что на ней сложнее катать.

> IMHO такая доска как Timeless не должна быть короткой

А иначе што? :) Ее будет чуть что разворачивать поперек склона или еще что-нибудь?
Как бы про это и был вопрос.
Но интерес уж, скорее, чисто теоретический.

Tosha, при правильной загрузке мягкая доска никуда не выкидывает, позволяет ложиться на склон и все такое. По поводу не хуже держит и управляется - в случае конкретно DH так оно и есть, ездил быстро и не чувствовал себя выкинутым с поворота :). опять же IMHO на больших скоростях лучше тогда направленную жесткую доску с жесткими крепами брать, если цель гонять.
andrew, я пробовал у кого-то жесткую доску маленькой ростовки - было некомфортно в поворотах, такое ощущение, что рабочей поверхности не хватало что ли, на кочках теряется контроль, короче не понравилось... хотя возможно у меня просто мало опыта катания на такой.

Вот именно, что на мягкой нельзя грузить нос так, как на жесткой!!! Считается что Юкон от Райда очень жесткая доска из мягких, и я загружал нос так, что он начинал "хлопать" по склону и дуга получалась как пила, и вследствии - падение, на мягкой я бы давно уже валялся. Я о том, что мягкая и жесткая отличаются сильно :))
Первый раз слышу что кто-то у нас в Ирке "ложится" на склон, еврокарвом занимаетесь, интересно посмотреть и поучиться если это так :)))
И как говорится, карвом можно заниматься и на мягком, но гораздо сложнее чем на жестком!

ЗЫ: Слышал всего про ОДНОГО человека в Москве, который ложился в бэксайде на мягком!!! И он уже давно катается на жести ...

Tosha [74416]: рекомендую съездить в Шерегеш. Видел как-то там как ездят ребята из сборной...
Хоть на мягких хоть на жестких досках - отдыхают так сказать.

Например, пипл одевает какую-то чуть ли не прокатную доску, и ложится последовательно в трех поворотах подряд. Аналогичный пипл заезжает в лес по метровому пухляку на узкой жесткой доске в жестких ботинках, легко проезжает там пол склона попутно выпрыгивая с кочек метров на пять. И все это в едином темпе, без каких-либо заминок и т.п.

да и у нас есть такие...

а вот и цены на сезон, г. Соболиная http://sobolinaya.ru/zima/price.htm
увы ничего нового...

Leen [74436]: Кто на мягком еврокарвом занимается? Познакомь, я бы с удовольствием пообщался насчет техники, тема очень интересна в предстоящем сезоне. Имена (ники) назови, может я их и знаю :)

maxp [74434]: Мы говорим об одном и том же? Как катают его Фиват и Риллет (основатели еврокарва)? Могу дать ссылки, если эти имена ни о чем не говорят. Тогда респект, НО за Уралом однако таких у нас, к сожалению, просто нет! Наверно имеешь ввиду Терехова и его Компанию Бромовцев? :))

Tosha [74443]: имен не знаю никаких. Просто видел как народ ездит - впечатлило. Поинтересовался, что за народ, говорили - "половина сборной РФ".

Leen [74436]: можешь кинуть ссылки на фото... может и на видео?

Tosha [74443]: а зачем имена? ты на склон приходи, сам увидишь: народ катает и не париться, вернее парится по поводу достижения желаемых результатов. Будет снег, будет и счастье снежное :)
Еврокарв на мягком - это надо сильно постараться :)) если ты хочешь катать еврокарв, то на мягкой, гм, как минимум сложнее, как максимум - бери жесткую, сейчас везде старые сезоны "сливают"...
Andrey [74446]: на что? экстримкарвинг тут http://www.extremecarving.com/movies/movies.html
достатончо инфы на русском тут www.carve.ru
а наши снегокатальщки - тут все личных архивах... и с разрешения некоторых :)

Leen [74448]: Как зачем, для того чтобы можно было именно познакомиться и поделиться опытом! Честно говоря не видел на склонах тех, кто катается очень круто ... Может не туда смотрел или как? Желтый, Степка входят в группу людей, которых ты имеешь ввиду?

И я не хочу катать еврокарв, это как минимум надо еще одну доску именно для Еврокарва, на обычной жесткой для бомера ... на ней не ляжешь :)) Да и катать у нас его негде, кроме как в Байке!

ЗЫ: Да, и что-то не понятно, почему такая тайна? Мне наоборот интересно поделиться и научиться чему-то новому, а не собирать ошибки. Всегда делюсь, если кто попросит!

Потому, что слишком много разговоров (это к вопросу о тайне), а дела ноль.
Опытом народ делился на БроМо... 4 года уже как... да и не только.
По началу сезона было ж объявление о сноуборд-школе, все там, и за ее пределами.
Катать надо, а разговоры вести длинными зимними вечерами в теплой квартире :)

Вот потому и разговоров много, что народ каждый в свою каску учится ... И каждый считает что мега-круто катается, а на самом деле ... Ладно, понял твою логику, будем учиться сами!

Андрей кстати просил фотки и видео Иркутских еврокарверов, а не отцов-основателей данного направления ... :)))

ЗЫ: Себя НЕ отношу к тем, кто круто катает!

ЗЗЫ: Да и если уж говоришь А то надо говорить и Б, а не так что Кто-то, Где-то есть, который мегакарвит и тому подобное. Если уж начала - заканчивай :)))

ЗЗЫ: Дядя Вазген тоже разгоняет свой Жигуль до 500 км/ч когда его никто не видит... ;)))))

andrew [74167]: Если конкретней: для 70кг 180см Райд Таймлес 159 будет уместен или нет?

Уместен вполне :-)

Неслушай флейм по поводу карвинга, пусть луче первая доска будет покороче :-)

Tosha [74461]: про сами с усами: от этого и проблемы - есть же борд-школа... А сам - ну будешь пару сезонов учиться, чтобы не просто хвостом подметать...
и, я так полагаю, Андрей сам может сказать какие фотки он хочет увидеть ;)

У меня вес~70кг, рост- 173-175см (точно не знаю), Райд Таймлес 159. Хорошая досочка:)

Лена: да и у нас есть такие... - фото, а лучше видео наших:)
экстримкарвинг - это я видел.

Leen [74466]: Борд-школа - это не панацея! В борд-школе не научат катать на жестком! Или открылась такая секция? Очень сомневаюсь. Да и то, только Глеб и может преподавать уроки катанию на жестком ... 1-2 людям он помогать не будет, или ценник будет очень высокий!

А насчет подметать хвостом - а я и не подметаю :)

гыыы... а ты прийди и узнаешь :)))))))) (по секрету - учит, и на жестком тоже)
не панацея, но почему-то все научились катать на мягком, про жесткое отдельный разговор, да и вообще флудеры мы тут, чел-то борд выбирает, а не школу :))))) завязываем :)

Leen [74473]: Опять секреты, кто эти абстрактные ВСЕ? Открой наконец тайну :)

все те, кто посещал хотя бы 1 месяц занятия...
пофамильный список просите у руководства школы :)

Это инициатор темы. Логиниться лень.

Раз уж начали флудить и присутствуют покованные теоретики, вопрос по делу:

Если при закантовке приходится четко дозировать загрузку носа канта (с той стороны, куда кантуюсь), а иначе доска как бы сгибается а потом как бы "выкидывает" тебя (при чем чем выше скорость и чем сильнее довернуты плечи, тем драматичней) это от того, что:
1. я кататься не умею
2. нос мягкий (у доски)
?

Ks [74523]: Это о чем я и говорил: "Перегруз носа, потому и выкидывает".
Доска скорее всего мягкая для тебя.

Она не выкидывает на самом деле а просто очень уж сильно изгибается, у "дуги" получается радиус 1 м, доска резко меняет направление движения. А я нет и лечу куда летел, попутно поймав кант, противоположный загружаемому.

Я понимаю, что будь нос пожестче, такого бы не было.

Вопрос был скорее в том, нормально ли это "все время бояться" перегрузить нос при перекантовке (на ровной на самом деле все ок. , траблы начинаются на минимальных буграх) и просто надо учитсья кататься, или для такого режима катания все же надо нос пожестче?

andrew [74569]: Вот именно так она и выкидывает, когда "сворачивается" под тобой, выкидывает в противоположную сторону от поворота! С радиусом дуги в 1м что-то ты загнул :))

И если даже нос будет пожестче, то все равно можно его перегрузить.
Если нос будет железобетонным, то будешь неуправляемым снарядом т.е. Утюгом, Ломом и т.д.

> С радиусом дуги в 1м что-то ты загнул :))

Не исключаю, что метр двадцать :)

> И если даже нос будет пожестче, то все равно можно его перегрузить.

Имхо, "правильный" нос не должен загибаться дальше определенного (ну т.е. иметь очень нелинейную упругость)

Вот еще вопрос сформулировался: нормальные доски от совсем дешевых отличаются в т.ч. этим?

не нос не должен загибаться, а ты должен ногами работать...

А многоточия зачем? :)

Leen дело говорит, здесь я с ней согласен на 100% :) Но работают не только ноги, а так же корпус, руки и т.д.

А вот вопроса твоего не понял, вообще.

Многоточия - чтоб поразмыслил маленько...
Ты, например, на машине едешь, то приходится и руками на руле рулить, и головой думать и переключатели переключать (ззвиняюсь за тафтологию), а чем сноуборд тогда от этого процесса отличается? Да ничем, все зависит от прокладки между доской и каской/шапкой :))))) Техничный и увлеченный снегокатальщик и на лопате отжигать будет :)

> Многоточия - чтоб поразмыслил маленько...

В контексте темы, я так понимаю, это упрёк в том, что сам мало мыслю и требую что б другие думали за меня?

Содержание описанного мной аспекта (ситуации с загибанием носа) опытному человеку, наверное, понятна.

> а ты должен ногами работать...

Что именно не делают (не работают) в данном случае ноги?
На мой взгляд трабл как раз в том, что они делают лишнего.
(вообще говоря, странно слышать про ноги. Я вот, например, пришел к тому, что все делает положение Центра Тяжести)

andrew [74719]: в полемику к привязыванию к словам и знакам препинания вступать не хочу, нравиться мне так писать, значит так и буду.
А хочешь понять - ну дождись снега, чего в предсезонье-то такие темы однимать! И так ждать тяжко! Давайте снега дождемси, а там и склон, и снег, и катание... :)))

andrew [74719]: ноги, приделанные к борду ботинками, помогают управлять положением Центра Тяжести над ним-самым!