точность GPS и др. устройств с его функцией

Подскажите есть ли разница в точности между отдельным прибором GPS и другими устройствами с его функцией, например КПК?

Как я понимаю, "точность GPS" - это точность определения координат в конкретном месте. А эта точность зависит от того, сколько спутников в этом месте "поймает" данный прибор. Зависит это и от чувствительности приемника, а значит чипа, антенны, может еще от чего и конечно от того как хорошо в этом месте видны спутники.

В КПК и в GPS могут быть разные чипы, например SIRF2 или SIRF 3 - последний лучше ловит.
В последних моделях КПК или отдельных ГПС-приемниках как правило ставят Sirf3, а вот Гармин например, до сих пор большую часть своих устройств делает на базе устаревшего чипа.

И не только чипсет. Насколько я знаю русифицированные приборы, купленные в России имеют загрубленную точность- не менее 30 метров. Это связанно с тем, что на основании действующих юр. документов точность определения координат не может быть менее 30 метров. Для тех, у кого есть лицензия (геодезисты и т.д.) точность 1 метр.
Для примера точность определения координат на 2-х километровой карте (продавалась в "Навигаторе") составила 140 метров.
Что касается КПК - по моему универсальные вещи не бывают хорошими. Так что если брать -то именно GPS а не его гибрид.

TAM [73558]: Насколько я знаю русифицированные приборы, купленные в России имеют загрубленную точность- не менее 30 метров Амеры уж несколько лет как сняли ограничения. У вас старые сведения

Да нет же. Загрубление точности делают наши в самих приборах. Предпродажная подготовка, так сказать.
Амеры загрубляют поправку самой системы. И сделать это могут в любой момент.

TAM [73567]: Вах молодцы то какие у нас сидят в фирмах! Прям Левши все, как получат новую партию гарминов, так давай сразу им в пузик с паяльником лезть... :lol:
Особенно умиляет загрубленность китайческих JJ коннектов

Может быть теоретически это и так. Но реально я еду на машине и вижу - по какой стороне улицы. Я скажем обхожу дачный участок по периметру и вижу, что ошибка есть метра 3. Ни о каких ошибках в 30 метрах нет и речи. Устройство куплено здесь, в России

Про 3 метра на спорю. А вы попробуйте привязать это точку к реальной карте. Так там не 30 а все 60 метров вылезут.

Про паяльник сомневаюсь, обычно перешивается через COM или USB порт.

Вчера работал с точками-треками и накладывал на карту, точки имеют отлет, особенно это заметно на КБЖД, пара точек находится в воде ... Но надо учитывать погрешности в преобразованиях и привязывании карт к сетке, но все равно разлет там незначительный, так что основная ошибка все-таки в определении координат, которая также зависит от многих факторов. Точки были отбиты с КПК.

TAM [73572]: И все прекрасно перешивается назад нерусскими прошивками. И...?

Смотря про какую реальную карту говорить.. По-моему это вообще вопрос очень сложный. Я смотрел в Гугле и ДубльГИСе

Мое ИМХО - все непопадания - ненастройка систем координат карты и привязки
Пример: 51 лист карты, бук, озик, подключенный JJ шнурком. Едем по трассе, на экране - едем четко по трассе. переходим на 50 лист - сдвижка 120 метров, едем по лесу. Злобные продавцы засекретили 50 лист?

Comanche [73582]: Карты привязываю сам, так что тут проблем нет, точность одинаковая на всех картах :) но разлет все равно есть, и это факт!

Tosha [73578]: на кбжд обычно влияют близко расположенные скалы, кроме экранирования половины неба они еще много вреда наносит переотражение сигнала.

Tosha [73585]: давай для объективности проверим твои точки на разных картах? Г-ёрш, альбом с ангары, твоя карта... Будут ли расхождения или все карты покажут одинаково?

maxp [73589]: Факторов конечно много, влияющих на прием и точность снятия координат точек, а на "местности" без воды оценить не могу, т.к. на воде явно видно, а на "местности" сориентироваться не почему (не имею ввиду случай когда точка находится где-нибудь на высоте 5000) :)))

Смотрел я тут карты, которые выложены на сайте, всегда думал, что есть карты с нанесенными на них треками, а оказывается есть треки и есть карты, т.е. как хочешь так и ориентируйся. И я смотрю они у тебя достаточно свежие, есть ли необходимость (полезность) нанесения треков на карту? Или все катаются с GPS и все нормально?
В сеть 1 : 200 000 выкладывать можно без проблем, т.к. они не секретны, а вот 1 : 100 000 все-таки ДСП, и могут быть небольшие проблемы у того кто их предоставил ... Про 50 : 000 вообще молчу, они под грифом - СЕКРЕТНО идут!

Comanche [73593]: Почти уверен, что разлет будет, какого порядка сказать не смогу, пока не практике не проверишь! Как предлагаешь проверить? У тебя есть какие-то карты? Масштаб, точки для привязки есть?

Tosha [73596]: Ну есть альбом с этого сайта, можно по гуглю полядеть, сон снился про то о чем молчишь, но во сне квадраты не все были ))))
присылай трек comanche (собакин) bk.ru

Comanche [73608]: Ну по Гуглю я и сам посмотреть могу, да и карта с сайта тоже есть :)) Будет время посмотрю!

А зачем так все усложнять? Не проще ли два раза трек записать на одном маршруте и оценить разброс? Вот и будет точность определения. А то столько неизвестных вводится, так никогда не разберетесь. В постановке вопроса про карты вроде ничего не было.
Кстати автора темы не слышно что-то уже.. Завалили потоком информации.

У меня кстати есть трек, лыжня в Огоньках, два круга в течение дня.

Нашел одно место на треке, где прошел 4 раза за день и максимальный разброс - 24 метра. Почти везде в остальных местах - в пределах 6 метров.

taiga [73616]: трек, плиз, на info@angara.net
добавится сюда http://angara.net/geo/tracks/

taiga [73616]: Разговор был не в точности снятия координат, а в точности карт, нанесения на карту и т.д. Что на разных картах будет разброс разный.

taiga [73616]: да, чайнику не просто сразу разобраться

Интересует именно - есть ли преимущество у "чистого" прибора GPS перед КПК и сравнения показаний этих приборов при равных условиях?
Как я поняла, технически точность зависит только от чипсета. Если оба эти устройства имеют одинаковые чипсеты, при одинаковых антеннах и количествах спутников, то разницы нет и при покупке нужно ориентироваться только на область применения?

Какие антенны бывают и насколько они улучшают видимость спутников? Посмотрела на сайтах - многие модели GPS не имеют возможности подключения выносной антенны.

Про загрубления и прошивки не понятно. Загрубляют ли американские продавцы или у них все точно и это делается только у нас, а заводы-изготовители и как это все между собой взаимодействует?

ksuha [73658]: продавцы ничего не загрубляют, нафиг им это?
у Пентагона есть такая спечиальная кнопка, которой можно все испортить, причем на выбранной территории. Называется это selective availability. Раньше была повсеместно, но выключили несколько лет назад, где-то году в 2000.

Насчет "загрубления" GPS - это не шутка, такие операции некоторые отечественный поставщики GPS действительно проводили несколько лет назад, когда действовал закон, запрещающий гражданским лицам определять координаты чего угодно точнее 100м.

Железки с "загрубляющей" прошивкой эта контора могла продавать абсолютно легально, а то, что человек мог "за углом" тут-же перезалить нормальную, не загрубленную прошивку, фирму уже не волновало, она-то "чиста перед законом" :-)

Фирму называть не буду, дабы не порочить её нынешнее честное имя :-)
Кто хочет узнать поточнее - поворошите, например, форум на Бостон-ПС (это не они, просто у них один из самых известных GPS-форумов)


По поводу антенн: чем больше железка, тем лучше антенна. "Физику никто не отменял"
Поэтому, очевидно, большие выступающие антенны тех-же 60CS иногда существенно лучше микро-антенн серии Geko.
В нормальных условиях совершенно без разницы, но при необходимость часто ориентироваться в густом мокром лесу хорошие большие антенны, конечно, предпочтительнее

Максим, ты не ответил на мой вопрос! Видимо не надо :)

Comanche [73582]: А можно поподробнее про JJ-Connect? Конечно чисто-GPS пользоваться в лесу/горах удобнее, чем "программно-аппаратными комплексами" на базе КПК :-) Но уж сильно мне не нравится ценовая политика Гармина.

Есть также серьезный интерес по использованию ГПС в городе. Требуются недорогие приборы, достаточно чувствительные, без загрузки карт. Лучше на стандартных батарейках/аккумуляторах. Вроде бы я видел в инете что-то такое у JJ-connect, но нет ничего лучше ,чем отзывы реальных пользователей.

Спасибо всем за ответы!
КПК на батарейках - это был бы супер-продукт:)
Остановилась на чистом GPS с возможностью загрузки карт, правда 64 мб которые для этого предусмотрены как-то смешно выглядят.
serg [73669]: на этом форуме больше 30 страниц разных тем, можно о-очень долго искать нужное

taiga [73704]: По JJ: на самом деле JJ это торговая марка, а под ней продаются китайцы разных фирм. То есть JJ100 это в девичестве модель одной фирмы, JJ101Bt другой, и 400map - третьей.

Встречался лично с JJ100 и с JJ101Bt. JJ100 полностью автономный gps, связь с компом по usb - в принципе с учетом некоторых глюков неплохая бюджетная моделька - водозащита на уровне, чип SirfII. JJ101bt - в плюсах то что можно пользоваться как автономно так и по синезубу и класс защиты - "плавает в воде", чип SirfII, крепление на руль велосипеда. Из минусов - литиевый акк...

ksuha [73854]: 64 Мб для векторных карт - это на самом деле очень немало. Но вот заливать их туда насколько я помню весьма непросто. А вообще впечатдения например от Garmin GPSMap 60CX - самые замечательные, очень удобная штуковина

Comanche [73860]: У JJ есть такая забавная штуковина - ГПС-регистратор. У него есть своя память, в которую он лог пишет, как говорят в готовом для GoogleEarth формате. И стоит чуть больше 3000 р. Но это уже другая тема ... не про лес и чувствительность

taiga [73870]: У JJ101Bt есть лог на sd карту
http://jj-connect.ru/index.php?GID=825
http://jj-connect.ru/index.php?GID=840

а кто-нибудь в Иркутске продает JJ-регистраторы или 101Bt?

навигатор вроде торговал

ksuha [73854]: serg [73669]: на этом форуме больше 30 страниц разных тем, можно о-очень долго искать нужное
Но поиск по фразе "загрубленные прошивки" никто не отменял :-)

Пора уже для GPS/ГИС отдельную классификацию в форуме заводить. Стабильно раз в месяц вопрос всплывает.

ksuha [73854]: Интересно думаю для всех - какой выбор сделан? И как машинка себя показала в боевых условиях?

Выбор сделан в пользу чистого прибора. Покупка еще впереди, где-то весной, но просвещаться надо уже начинать, т.к. нет времени на то, чтобы сразу все найти (ходить на другие сайты) и во всем разобраться. Медленно, но верно, так сказать:) Тему пока не закрываю.
romka [74350]:хорошая идея

закрыто