Держатель заднего переключателя скоростей (петух)

Требуется петух на Avalanch 2.0 этого года, кто знает где достать или заказать?

О сколько раз твердили миру! иди и ищи во всех магазинах по образу и подобию, т. е. дайте такой же!

Да однако искал уже. В триале нет, в вертикале нет, в фанате нет, в веломастерских нет

Есть 3 петуха на аваланчи, цена одного 350 руб. контаты в профиле.

Dizel [71688]: пользовался услугами товарища Дизеля. Отзывы самые наилучшие (есть с кем сравнить уж поверьте).

Dmitriy [71809]: +1. Запаслись петухами к Аваланчам - не хуже заводских.

Iks [71824]: Приезжай, посмотрим :)
В любом случае сделать можно.

Iks [71925]: В профиле есть контакты, звони/пиши, там подскажу.

Из моего опыта . Не мог найти петух для джамиса . Заказ на ИАПО 500 руб. - жалко . Сделал из куска профиля , за 2 часа. Инженера с 15 летним стажем конструкцию одобрили. Мат. затраты 120 руб - покупка метчика и сверла.( но это не всчет - это теперь мое на всегда :) )

maxmirocn [72081]: Профиль, я так понимаю, аллюминиевый? Тогда может и по виду/функциям Ваше изделие и напоминает петух, однако его корректная работа под сомнением. Все дело в том, что мой петух (родной) от нагрузок "винтом" выгибался - из-за старения металла. Как следствие на 1 звезде задний перекл стучал по спицам и была высокая вероятность попадания его в колесо. Проблему решил заменой петуха на новый, изготовленный фрезировщиком, собственно я сейчас и являюсь посредником между желающими петухи и этим самым фрезировщиком.
Я бы с удовольствием дал местоположение мастера, если б не тот факт, что его рабочее место находится в охраняемой зоне, допуск в которую осуществляется по пропускам.
Кстати мастер изготавливает петухи не только путем коприрования целых изделий, но и работает по обломкам сломанных, а так же по чертежам. Были прециденты изготовления таких деталей как верхний ролик заднего переключателя Sram 5.0, крепеж переднего крыла, крепеж заднего крыла. Изделиями я остался очень доволен.

Корректная работа "моего изделия" зависит от прочностных харктеристик силовых элементов на которые риходится основная нагрузка и характеристик материала из котрого производится изделие , оценивал изделие инженер с того - же закрытого производства, что и Ваш фрезеровщик. :-) . Кстати петух - это литье , а не холлодная обработка в процессе которой появляются слабые места . ;-)

maxmirocn [72096]: Я чего-то не понял, Ваше изделие является литьём? Или это так, к слову? Что до выхода из проблемы, то каждый его ищет до удволетворяющего результата, видимо Ваш выход достоин описания для повторения жаждущими. А то про кусок профиля не совсем понятно.
Кстати, кто-нибудь знает, где достать пластину 8 мм сплава Д-16 или Д-16Т или В-96?

Dizel [72100]: на авиазаводе :)

Dizel [72100]: Для "петуха" лучше сплав Д-16Т. Д16 - мягкий. В-95 правильней, но тоже нужен твёрдый. Лучше твёрдость - 2. Этот сплав прочнее, но намного тяжелее, и изделие из него лучше анодировать или покрыть иной антикоррозионной защитой.
В июле, на "металлобазе" в Н.Ленино, искал профили из Д=16Т, но были только мягкие.

maxmirocn [72096]: " Кстати петух - это литье , а не холлодная обработка в процессе которой появляются слабые места ." - Бу-га-га Представляю как буржуи считают бабосы потраченые на изготовление форм для отлива петухов, потом на их доводку на шлифовальном станке и роняют горькие слезы! Короче фирменный петух простая штамповка, а сделаный у нас это чисто фрезерная работа станка с ЧПУ и при таком производстве никаких слабых мест не образуется. Это не стекло!

Yar [72160]: Штамповка, вероятно вы подразумеваете изготовление деталей на прессе.
Для этого используются соответствующие сплавы, негодные для условий эксплуатации "петухов".
Литьё из лёгких сплавов, в большинстве случаев дешевле, даже с последующим удалением облоя (заусенцев от литья), фрезеровкой, полировкой и анодированием, чем фрезерование детали целиком. Если этих деталей несколько сотен или тысяч. И занимает рабочего времени, на одну деталь, в несколько раз меньше, чем её выфрезеровывание на станке-автомате целиком. Но не у всех изготовителей одинаковые условия производства. Многие комплектующие изготавливают предприятия, с одним-двумя рабочими и одним-двумя станками, по договору поставки с производителями велосипедов или магазинами. На фрезерном станке с ЧПУ, при его стоимости, как коттедж в 2-3 этажа, можно изготавливать отдельные детали, но не множество слишком простых для него изделий, как "петух".

nevidim [72136]: Спасибо за уточнение.
Yar [72160]: Судя по всему Ваш пост - домыслы. Я вообще плохо представляю себе штамповку сплава, который разрушается от удара.
maxmirocn [72081]: Так как насчет описания метода изготовления петуха? Кстати в указанную Вами сумму входила стоимость металла заготовки? Сколько времени в целом потрачено на изготовление? Сверла и метчики я тоже, кстати, покупал.

Зачем спорить, если деталь работает?

Dizel [72173]: профиль валялся в доме из старых запасов. 3 мм толщина , одна сторона профиля срезается с оставлением бортика 3 мм ( общая толщина петуха 5-6 мм ) , для сохранения прочностных характеристик петуха , на это место ложится основная нагрузка. По старому образцу выпиливается форма петуха , выполняется засверловка под винт крепления петуха к раме, толщина в 6 мм, в том месте где крепится переключатель достигается 3 заклепками в потай 3 мм , и пластинкой с отрезанной от профиля, далее засверловка и нарезка резьбы , первый опыт в гараже 2 часа
из инструментов дрель и наждак

А если сделать петух не из алюминия?

Действительно, стальной петух сломать будет практически невозможно. Где-нибудь в походе это неоценимое преимущество.

KOT [72181]: да.. неоценимое преимущество сломать раму сразу. Ведь ее проще сменить, особенно в походе. Как вы не возите с собой запасную раму???
кстате, все не так печально, можно сломать лишь переключатель. Зато петух целый!

maxmirocn [72178]: Я так понял, что петух состоит из 2-х клепаных пластин по 3 мм? Вообще то толщина петуха 8 мм и он при этом монолит. Так что я сомневаюсь в достаточной прочности подобного изделия.
KOT [72181]:, Abramis [72179]: см. StarWind [72183]: исчерпывающе...

Dizel [72190]: Ну и ладно. А я попробую сделать петух из подходящей пластмассы.

Abramis [72193]: Ну удачи. Только когда задний перекл в спицы попадет и колесо в узел завяжется, вспомни, что велосипед уже давно изобретен....

Dizel [72195]: Я это вспомню, когда благодаря своей идее стану богатым и знаменитым :-)

Dizel [72190]: имеет смысл не сомневаться , основную нагрузку несет тонкий участок петуха с бортиком, бортик основное силовое звено , прочность на изгиб резко ( в квадрате ) возрастает с увеличением высоты. клепанная часть используется в петухе только как большая такая гайка для удержания резьбы , т.к. Дюраль материал мягче чем сталь, и число витков должно быть больше , с той же целью там используется более мелкая резьба .

maxmirocn [72207]: насчет резьбы не понял: как это на петухе резьба другая, чем на болте переключателя?
По-моему, там одинаковая резьба, а, чтобы не выкручивался, применяют фиксатор резьбы.
Про клепку тоже не понял: где на петухе клепка? Я, как ни смотрел, не нашел :)

maxmirocn [72207]: Так профиль стальной чтоли? Тогда основная нагрузка (на срез) приходится на аллюминиевые клепки. Что до статистики поломок петухов, то практически всегда выламывает как раз в месте крепления петуха к раме, т.е. разрывает крепежное отверстие.
Abramis [72204]: Давай, ага, а то производители тупые, за годы проектрования велосипедов так до этого и не додумались...

StarWind [72183]: Железо гнётся, алюминиевые сплавы ломаются.
Можно сделать стальной петух такой толщины, чтобы он гнулся, а рама еще не ломалась. В чем противоречие?

KOT [72238]: противоречие в жесткости: петух должен быть жестким, чтобы обеспечивать жесткое положение переключателя в разных условиях и при переключении, и должен сломаться, чтобы сохранить целой дропаут рамы и задний переключатель.
Лучше всего для этого подходит алюминиевый сплав (он еще и легкий).
И вообще, задумайтесь, часто ли вы ломаете петухи. Я вот за все время ни одного не сломал. Гнул много раз, но петух выправлялся на место. Покупал петух только 1 раз, и то на запас (мало ли).

KOT [72238]: Нет никакого противоречия - возьми, сделай стальной петух (один, другой, третий - разной прочности), и испытай их на стенде до достижения поломки рамы. Потом, выявив наилучший вариант, растиражируй его в необходимом кол-ве; раму, конечно, нужно ещё одну купить - взамен сломанной.

После смены марки или модели рамы - процедуру повторить.

nevidim [72169]: Dizel [72173]: Это не домыслы! Я кино про мериду видел! А Вы, батенька если считаете, что Д-16т сплав для петуха самое то, то Вы ошибаетесь, достаточно сравнить этот сплав с тем из чего сделан фирменный петух. Невооруженным взглядом будет видно, что заводская деталь явно проигрывает в твердости.
2all Сам петух предназначен больше не для оберегания рамы, а переключателя 350-500р. против суммы, которую надо потратить на перекл 1200-6000р ерунда. Отсюда вывод петух должен ломаться.

Yar [72251]: О сплавах в вопросе, написал который лучше. Д-16 можно гнуть многократно и легко, до его поломки. О том что Д-16т и В-95 твёрдый для "петуха" самое то, не утверждал. Это уже ваш домысел.
О штамповании "петухов"- не видел такого фильма. Возможно. Но вот в Вертикале продавалась рама "Мерида" с "петухом" из нержавеющей стали, и у меня есть подобная "Мерида" с "петухом" из нержавейки. Когда его выпрямлял то естественно обратил внимание - он весьма прочен, намного прочнее чем из Д16-т или В=95т2.
Из Д-16т уже изготовлено некоторое количество "петухов", но пока не пушут о том, что из за этого были сломаны переключатели или повреждены рамы. За вывод о том, что ...петух должен ломаться. - "огромное вам спасибо".

Короче, ребята, кататься надо больше! Чем больше тут обсасывается, тем меньше мне скучно на работе, ибо в это время я не могу кататься :)
Может о смазках поговорим, или о том, как велик мыть?
Бу-га-га.
Предлагаю лучше переместиться в тему о соревнованиях, и подумать над тем, как нам интереснее провести время :)

Endemix [72271]: Иногда складывается мнение, что кто сидит на форумах, тот не катается. А кто катается у того времени не хватает на это :). Так что лучше уделяйте больше времени велосипеду, чем обсуждениям.

Endemix [72271]: Polosatiy [72276]: Ну вы, ребята даете! Всему свое время, я вроде все успеваю, да и пост в несколько строк написать не много времени требует.
Yar [72251]: Домыслы это именно то, что "невооруженным взглядом видно", а факты, в нашем случае, это названия сплавов. Если пока Вы не можете с уверенностью назвать сплав петуха, то все дальнейшие умозаключения имеют право на жизнь только как гиппотеза.
По теме: http://veloservis.ur.ru/tech070202.html,
Лирика: http://www.openyourrus.ru/articles/detail.php?ID=1395

Dizel [72310]: И че мега умные перцы вроде тебя не авторитет. Вот если бы Вы дали ссылку на производителя велосипедов и на этом сайте был бы указан сплав для петуха то... . Вообщем вооружаем взгляд, т.е. берем напильник и шоркаем оба материала, после чего приходим к выводу озвученном выше!

Yar [72393]: Собственно мега умнм перцем я себя не считаю, да и тема своей целью имеет в проблеме "петухов" разобраться. Так что эмоции в сторону.
Тест с напильником насколько показателен??? Я, например, ничего конструктивного в нем не вижу. Вот если закрепить испытуемый "петух" в тисках и посмотреть под каким весом он начнет деформироваться, вот тогда и можно будет достоверно судить о жесткости.

Давай! Результаты в форум.

Вопрос. Нечётко работает перекл скоростей Sh. Deore на Аваланче, подозреваю петух погнут, т.к. настройка не дает ощутимых результатов. Насколько его можно деформировать, обратно выгибая?

При правильной установке рамка переклюка должна быть параллельно звездам системы. Петух является гнущейся деталью. Лично выгибал петух на своем веле пассатижами - вращательный изгиб около 3 градусов мешал настройке заднего дерайлера. Сильно деформированный петух выгнуть обратно скорее всего не удастся, т.к. алюминий металл мягкий и сильная деформация обычно имеет разрывающий характер.

Yar [72627]: Обязательно.
s-piker [72642]: Выгибал петух осью от заднего/переднего колеса. Вкручивал её вместо переключателя, вставлял поверх оси аллюминиевую трубку от лыжной палки и не снимая заднего колеса равномерно выгибал. Получается легко, без рывков и довольно точно.

s-piker
Пополь Вух 27.08.07 20:25 72642 молотком отбей на наковальне до ровной стороны

Dizel
Иван Майоров 28.08.07 00:21 72670 респект точным наукам!

Dizel [72670]: Лучше, вкрутив ось или болт, в резьбу погнутого "петуха" (резьба М-10 шаг-1, стандартная, метрическая), зажать вкрученную в "петух" часть болта или оси, гайками с обоих сторон "петуха", не снимая колеса. Тогда, выпрямляя "петух", его резьбовая часть не выгнется. Идеальный способ выпрямления.

Есть петух на Аваланч (они кстати все одинаковые, что прошлого года, что позапрошлого, что этого, что 1.0, 2.0, 3.0) Пока из свободных один. Кому нужно - обращайтесь, цена - 350 руб. Контакты в профиле.

То же пытался выравнивать "петух", получается , но после первого же польззования загибается вновь! :-( отъездил, всё лето, просто не включаю 1-1, остальное работает гут.

miniur [76199]: Я свой, по описанию такой же, заменил новым, а этот оставил на аварийный случай

У тя же по мойму Norco или я что, то перепутал?

miniur [76231]: Описан случай с петухом вообще, то есть когда старение металла приводит к ухудшению прочностных характеристик изделия, не приводящих (пока) к поломке. Модель велосипеда тут не при чем (хотя рама у меня от Jamis Cross Country 2.0).