Про велостанки ("трейнеры")

А расскажите мне про велостанки. :)
Не люблю ездить по улицам, когда дождливо и холодно. Появилась такая мысль приобрести "трейнер", который под заднее колесо. Это вообще полезная вещь? Насколько близко занятие на трейнере похоже на езду по дороге? Нормально ли в трейнер встанет колесо MTB? Существуют ли более-менее бюджетные варианты? А в Иркутске? Где-нибудь/у кого-нибудь посмотреть в действии можно? А может лучше роллерный?
Спасибо. ;)

elkie [70261]: Несколько не в тему, но всё-же: некоторое время назад один из популярных журналов провел опрос и выявил две самые бесполезные вещи в современной квартире. Это оказались (с огромным отрывом): моющий пылесос и велотренажер. Опросы друзей, знакомых и собственный опыт это подтверждают.

elkie [70261]: "Насколько близко занятие на трейнере похоже на езду по дороге?" - :-) Совершенно не похоже (на трейнере). Тупая пилёжка, слегка сглаживаемая ТВ и изменением программы кручения; для регулярных тренировок нужна приличная мотивация, иначе см. yumiha [70267]. Вообще тренировка длится мин. 30-45 мин, и это тяжело. В обяз нужен вентилятор+слик сзади. Можно ставить любой вел, шоссер или МТБ.

Роллерный (трёхроликовый) есть у Никольского; трейнеры: у Иры Гвоздевой и у меня Tacx Swing, у mb Tacx Speedmatic (кажется), у Ксюши Воробьёвой и у Сузрика вроде такие: Gist Magnetic Turbo Trainer (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=6055 ). Последний - самый бюджетный.

Если у тебя проблемы с мотивацией, то это станет бесполезной "игрушкой". Я знаю людей, которые прокрутили станок почти всю зиму. И при этом не сошли с ума :))

Polosatiy [70325]: А постановка вопроса в таком ключе: Я знаю людей, которые...- как раз и говорит о том, что это скорее исключение, чем правило.
Но попробовать никому не возбраняется.

Народ, скажите сильно ли отличается занятие на обсуждаемом агрегате от занятий на обычном велотренажере? Интересуюсь так как имею дома последний. На чем лучше тренироваться?

Abramis [70351]:
Если исходить из..., то...

Агрегат- создан спеЦиально для спортсменов для поддержания мышечного тонуса...

Велотренажёр- создан для всякого потребителя, аля зарядка по утрам.

Abramis [70351]: Ты права! Чтобы крутить станок по часу в день, надо иметь железную психику :-). Я предпочитал зимой катание на велосипеде в теплой одежде с чехлами на вело туфлях.
А вобще.. если есть возможность, попробуй поктутить у друга или возьми поюзать. Почувствуешь, стоит ли тебе его покупать.
Abramis [70351]: Разница, безусловно, есть. Покатайся на байке один и в группе. Даже там сразу ощущается другая работа, не говоря про станок и вело-тренажер. Но если ты не профи, что более чем очевидно, то можно и не запариваться.

Polosatiy [70368]: Вообще-то если что я мужчина. Так что правильно говорить не ПОНЯЛА а ПОНЯЛ

Polosatiy [70368]: Вообще-то если что я мужчина. Так что правильно говорить не ПРАВА а ПРАВ

... только бери его на 2 недели минимум - сначала довольно бодро крутится (1 нед.), потом всё менее весело, а потом и вовсе себя заставляешь.

если есть возможность, попробуй поктутить у друга или возьми поюзать
Я правильно понимаю, что в иркутских магазинах сие найти и посмотреть нереально?
Как-то не вспоминается ни один знакомый со станком... Никого из перечисленных в Polkan [70272]: лично не знаю :)

Abramis [70351]: А что хотите тренировать? Если сердечно-сосудистую систему, то думаю велотренажер даже лучше. Если конкретные мышцы, то ... тоже тренажер, но уже не вело. Но любые упражнения с тренажерами, имитаторами и проч. гораздо легче происходят в групповухе, т.е. в тренажерном зале.

Собственно у меня велотренажер магнитный дома стоит. Я не скажу, что штука бесполезная: нагрузку даёт весьма нехилую, однако очень сильно чувствуется работа других мышц и нет той динамики проталкивания, наката, как у велосипеда. Попытка тренировать на нем "танцовщицу" закончилась тем, что руль оторвал. Попытка модернизации путем установки велосипедных компонентов (шатуны, контактные педали, руль, седло) ожидаемого эффекта не принесла, посему вернул родное на место. Комп у тренажера откровенно врет, показывает какие-то совсем не реальные цифры, начиная с пульса, заканчивая скоростью и дистанцией, до электронной части я пока не добрался, но в планах есть.
Вообще этот снаряд жена часто использует, а я к нему только в зимний период подхожу.

да не нужен велостанок - потому как и велодорожка и псевдогребной станок не дает правильной нагрузки на мышцы. Только в качестве общефункционального средства для укрепления ССС. Замените велосипед зимой лыжами - пользы реально будет больше. Да и психологически очень трудно крутить его по 2-3 часа. Я на беговой дорожке больше часа не выдерживал )))

Dizel [70459]: То что компьютер врет в скорости и дистанции - интересно, а с чем сравнивали скорость и дистанцию? Есть какие-то данные о предполагаемых размерах колес, соотношении зубьев на звездочках? Думаю, что данные по скорости и дистанции совершенно потолочные и не могут быть перевранными, а вот с ЧСС - это странно.
У меня велотренажер весьма старенький (около 10 лет) и далеко не самый дорогой, но ЧСС не перевирает. А дистанция и скорость, так, для некоторой ориентации частоты педалирования умноженной на время.

yumiha [70556]: Ну все просто: допустим у велотренажера 8 уровней нагрузки, то бишь на 1 легко, на 8 тяжело. Дистанция мериться так же, как у вела: на маховике стоит магнит, зашито в проце примерная длинна окружности, собственно остается посчитать кол-во оборотов и умножить на размер вбитой окружности. Скорость считается тоже классически: V=S/t. Где S - пройденный путь за t - время. Но при езде на 1 сложости скорость достигает, к примеру, 45 км/ч, а на 8, при той же работе, 20 км/ч. На велосипеде, однако, все наоборот, чем легче крутить педали, тем ниже скорость. Если же переключение нагрузки на тренажере имитирует наклон плоскости при езде на классическом велосипеде без переключения передач, то тут возможно и есть какая то логика, но опять же в реалии с наклоном меняется и центр тяжести у системы человек-велосипед.

Dizel [70673]: Мне кажется Вы несколько усложняете, задуманный изготовителями, принцип работы элентарного велотренажера. Скорее всего скорость - это количество оборотов в ед. времени. И нагрузка имитирует, как Вы и предположили, подъем/спуск.
Отношение к реалии, как и любой другой тренажер, имеет весьма отдаленное, да и задача другая...
А вот ЧСС действительно должно соответствовать фактическому. Ведь это, вместе со временем тренировки, основные показатели.
У меня датчик цепляется на ухо. А уВас как?
Правда с другими пульсометрами не сравнивал (а надо бы), считал по старинке на сонной артерии по часам.

yumiha [70680]: В моем велотренажере датчики пульса находятся на руле, чтоб пульс знать надо за них руками браться. Почему врет? Просто нормальный пульсометр с датчиком, устанавливаемом на грудную клетку показывает совсем другие результаты, причм разница весьма велика: на тренажере мин пульс 74 на пульсометре 60 максимальный тренажера 135, пульсометра 193, по пульсометру я работать начинаю со 130-150, на тренажере 90-100, тренажер мне упорно показывает высшую степень ожирения и принадлежность к 6 фитнесс группе, в то время как пульсометр оценивает показатели как отличные.
Но мне кажется что все дело в настройке электроники.
кстати пульсометр поверял с помощью той же сонной артерии: в сидячем спокойном состоянии у меня пульс 55-60.

Dizel [70691]: Возможно связано с излишне сухими/влажными ладонями или грязными ручками?
А вот это: тренажер мне упорно показывает высшую степень ожирения и принадлежность к 6 фитнесс группе доказывает, что у Вас великолепный тренажер, дающий отличный заряд самомотивации и, в отличие от пульсометра, не позволяющий успокаиваться на достигнутом! :)

yumiha [70693]: Может быть я и несколько педантичен, однако от часов мы все требуем точного времени, а не отставания/опережения, так и в приборе, оценивающем мою работу и физическое состояние должна быть соблюдена точность показаний.
Ручки тренажера чистые, да и загрязнение не может влиять при расстоянии между датчиками в 4 мм, и постоянство показаний опровергает наличие такого непостоянного фактора как грязь.

Не думаю, что дело с настройкой, ведь электронику "штампуют" и никто её не настраивает. Максимум проверят на стенде. Возможно батарейка села..., или слишком грубая кожа на руках, или где-то контакт не оторвался, но на грани и периодически теряется.

Dizel [70695]: А врать стал сразу или после отрывания руля?

yumiha [70698]: А для чего там тогда подстроечные резисторы? С кожей все в норме, он не только у меня врет.
yumiha [70699]: Врать стал сразу, обнаружил не сразу.
Вот чего нарыл по датчикам... http://www.velotrenazher.ru/info/15.html, оказывается в велотренажере все настолько примерно, что проще работу оценивать по собственному состоянию или по времени. и нет смысла переплачивать за навороты компа... Проще взять велостанок + хороший пульсометр и накручивать киллометры и часы на своем веле.

тренажер Torneo Jazz
я после достижения уровня сравнения F2 (F1 = максимум) и обжегши руки о пластмассовый кожух(!) после получасовой тренировки (которая сопровождалась непрерывным воем рабочего диска тренажера, перекрывавший врубленный на полную громкость телик с показом тур-де-франс), поглядев на испуганных в углу жену с ребенком - плюнул на это дело и поставил это фитнес-чудо (тренажер вообще-то жены) в угол, где оно уже несколько лет и обретается

теперь действительно подкатываюсь на роллере - тренируется равномерный педаляж, сердце-дыхалка, неимоверно способствует развитию и сохранению баланса. нагрузка без регулировок просто за счет собственного веса по ощущениям достаточно реально соответствует поездке по шоссе - 40 км/ч на роллере также тяжело, а 50 в постоянном режиме - предельно
вентилятор - для комфорта, хотя на предельных нагрузках нужна хорошая вентиляция, иначе получается, что дышишь собственным отработанным воздухом. но можно это приравнять к гонке в +40С

но это для спортивного применения
для фитнес-нагрузки я все-таки посоветовал бы целый тренажер (вышеуказанный вполне бюджетен), поскольку с великом и установкой на станок постоянные проблемы = должно быть чистое колесо, особая резина, самое главное - никакого биения-восмерки, даже слабого на пару мм (на шоссе не почувствуешь, а на тренажере весь дух выбьет)
кроме того, вращающееся колесо исключает присутствие в комнате детей и животных, дабы не лицезреть их разрубленными на кусочки
установка на заднее колесо довольно скоро выводит из строя крепежный элемент, а за год-два стачивается даже стальной вал, причем каким-нибудь эллипсом, что способствует восхитительному биению колеса и погромыхиванию самого тренажера (отец использует подобную систему несколько лет)