Совместный закуп отличного слесарного инструмента

Кто пользовался отличным слесарным инструментом фирм типа "Gedore", "Knipex", "Stahlwille", "Hazet" – тем не нужно объяснять преимущества этих железяк перед тайвано-китайской шнягой типа "Sata" и прочими "Аистами".

Предыстория в двух словах. Кто интересовался ценами на "Гедоре" у официального дилера "Норгау Руссланд" (Розы Люксембург, 184/1 - 122 оф.) – тот надолго запомнил культурный шок от ключиков за 700 руб. и пассатижей за 1500. По "Книпексу" в "Бизнес-Контракте" примерно такая же ситуация. Т.е. с одной стороны понимаешь, что вещи-то отличные, Китай и в подмётки не годится, а с другой – ценник просто космос...

А дело большей частью в том, что РРЦ (Рекомендованная Розничная Цена) на продукцию этих фирм в России составляет европейскую РРЦх1,7...2. Т.е. у нас это всё тупо вдвое дороже (в среднем; иногда бывают отклонения в обе стороны), чем у тех же немцев или австрийцев.

Итак, в Европе все эти инструменты продаются по более-менее вменяемой стоимости – в среднем вдвое дешевле; причём дешевле оказываются даже "распродажные" позиции (у немецкого "Гедоре" они называются "Magic", а в России представительство нарекло их "Спецпредложением"). Мне удалось списаться и приобрести кучку инструментов на немецком сайте: http://www.tbs-aachen.de , сделка прошла успешно. Но накладные расходы на пересылку весьма велики и сильно удорожают железки, снижая экономический эффект. Суть моей затеи заурядна: кучкуемся в одну посылку и делим расходы соразмерно доле каждого – получится очень ощутимая выгода.

Последовательность действий.

Сначала есть смысл определиться со всем разнообразием предложений, например, по русским каталогам "Гедоре": http://www.gedore.ru/printed_catalog/ , "Хацет": http://www.hazet.de/ru/ , "Книпекс": http://www.knipex.ru/

Затем заходим на сайт http://www.tbs-aachen.de Он весь на немецком, поэтому не знающим языка - как мне – советую использовать "Google Chrome": у него встроенный неплохой переводчик и по крайней мере можно понять, где отвёртки, а где ключи. Навигация замудрёная, так что не всё сразу находится, но есть "Поиск" – называется "Suche" (в правом верхнем углу), по номерам артикулов и кодовым наименованиям ищет нормально.

Предположим, вы нашли искомый ключ. Теперь нужно в прилагаемом Экселовском файле надо вбить инфу о нём: вставить название железки, затем "Artikelnummer" (написан чуть ниже цены), количеству и цену на сайте. И так 30 раз подряд... :-) Нудно, но так магазин запросил.

О ценах. Поскольку берём в Германии, то из той цены, что видим на сайте, нужно вычесть немецкий НДС (=VAT=MwSt.=19%) путём деления увиденной цены на 1,19. Т.е. если стоит цена ключа 10 евро, то платить за него мы будем всего 10/1,19=8,4 евро. Так что не забываем вычитать! (вычитаем "для себя" - в файле пишем "сайтовые" ценники)

Сумму после вычета НДС/VAT умножаем на курс продажи евро (~41 руб.) и переводим предоплатой мне на счёт в ВТБ24 или передаём налом.

Накладные расходы. Немалые – отправляют EMS'ом, первая посылка пришла за три недели и за пересылку запросили 50 евро, плюс к этому за перевод валюты ещё заплатил 20 евро – итого 70 евро (~3000 руб.) на посылку. Потому-то и дорого мне одному себе заказывать... Эти расходы делим соразмерно доле каждого; подсчитаю их уже после оплаты заказа.

Всё.
Сидим-ждём, оплачиваем долю в накладных, получаем и тащимся от прекрасного инструмента за пол-цены!

"Выхлоп" в результате таков, что я ключи "Гедоре" (!) купил дешевле (!), чем "Сата" в "Автограде"! При абсолютно несравнимом качестве и эргономике.
Фото содержимого моей первой посылки ниже.

Фото:

Я хоть и не профи-юзер, но добавлю, что когда впервые пользуешь в деле инструмент Knipex, то возникает ощущение что до того работал голыми руками.

Также добавлю в список хорошего инструмента прекрасные инструменты Snap-on.

Polkan [674449]: Очень рекомендую заказать переставные клещи Knipex.

Обращаю внимание, что на практике удобны тонкие ручки и поднятый вверх "хвостик" верхней ручки - в ямку удобно ложится рука в районе "приводной мышцы" большого пальца на ладони.

Хорошая форма ручек лучше видна здесь: http://www.google.ru/imgres?q=%22Alligator%22+88+01+300&hl=ru&newwindow=1&sa=X&biw=1...

У меня типа этих: http://www.knipex.ru/catalog/2868/KN-8801250/

Уникальная вещь с тысячей применений.
Удобнейше лежит в руке, насмерть зажимает всё, отворачивает неотворачиваемое, разделяет неразделимое.

Казалось бы "несильно" зажав деталь - можно повиснуть на клещах - не проскользнут
(испытано на трубах детской площадки, площадка не пострадала, заусенцы были убраны.).

Правильная форма для "подлезть".
Удобный хват вплоть до самого края рукояток, при необходимости.

К тому же приятно пружинят типично по Knipex-овски - дают чувство контроля.

The Best, короче.

Polkan [674449]: А куда отнести stanley ? купил отвертки, сначала вроде понравились после stayer то конечно :) А вот теперь вроде замечены в мягкости рабочей поверхности :(

Клёво! В наших магазах (автограды-города мастеров) так и не смог найти правильных отвёрток. Заценю настоящие германские, наслышан.
Вот мой заказ

Kollaider [675103]: "Snap-On" - вещь, конечно; но дороже, чем даже "Gedore"... Я Snap-On когда впервые попробовал купить - обнаружил, что он в ходу в основном по США (ну чисто по происхождению), а в Европах свои бренды рулят. Не купил - уж больно дорогая доставка из США...

Kollaider [675163]: А я, в свою очередь, очень советую присмотреться к подобным клещам ("для водяных насосов") от Gedore: себе взял парочку Gedore 142 10 JC (http://www.tbs-aachen.de/Gedore/Rohrwerkzeuge/Wasserpumpenzangen/Gedore_142_10_JC_Universalzange__i2... ), а брату подарил Gedore Magic 142 10 TL (http://www.tbs-aachen.de/Gedore/Rohrwerkzeuge/Wasserpumpenzangen/Gedore_Magic_142_10_TL_Universalzan... - эти вообще по смешной цене продаются - 600 руб.!). В целом очень похожи на Книпекс, но принципиально разнятся механизмом регулировки - у Гедоре он кнопкой разблокируется, и перемещается с очень маленьким шагом. У Книпекса есть похожие - "Кобра", что ли; но дороже раза в три-четыре.
Я ими всю сантехнику в новой квартире собрал; сталь зверская - с зубила стружку снимает! %-)

Spiriter88 [675180]: В "классический Китай династии Дрянь". Не самого худшего, впрочем, качества.
Сейчас очень распространённым трендом стала регистрация эдаких характерных "англо-немецких" брендов (Штейр, Стенли тот же) - и производство всё в том же Китае.

Вообще, в целом, хороший инструмент в Иркутске случайно (в Автограде, Фортуне, Городе Мастеров и подобном) купить невозможно - его там просто нет. Офис того же Норгау находится в самом конце Новоленино, да и в Бизнес-Контракт тоже случайно не попадёшь. Т.е. всё это нужно искать, бегать (а главное - знать :-) )...

Кстати, как "отвертки на каждый день" честно могу порекомендовать набор Хацет: http://www.tbs-aachen.de/Suche/1826320_.htm?VL=1826320 - за абсолютно ничтожный ценник (~400 руб.) очень приличный наборчик, я его себе в первом заказе взял. Подобный же Gedore 2150-2160 PH-06 (http://www.tbs-aachen.de/Gedore/Schraubendreher/Schraubendreher_mit_3-K-Griff/Saetze/Gedore_2150-216... ) (я его тоже купил, но в Иркутске) - фактически тоже самое, только дороже втрое.

dvs [675181]: Фига ты заказал! %-) Я-то сайт как источник авто-инструмента рассматривал, а ты вона как загнул...

По "разводным" можешь глянуть Gedore: http://www.tbs-aachen.de/Maulschluessel_verstellbar_c1851.htm , конкретно Gedore 60 CP 10 - почти то же самое. Или ты именно обрезиненный хочешь?

Вспомнил, кстати - есть ещё один не упомянутый отвёрточный супер-бренд - "Wiha". У нас в Иркутске его можно купить в том же Норгау, но за соответствующий ценник. А вот где бы в инете за какие-то вменяемые деньги?

А инструмент закупаете для профессиональной деятельности или исключительно из любви к качественным вещам?

с удовольствием заказал бы универсальный набор как на вложенном файле, давно присматриваюсь китай не хочу. сколько будет итоговый ценник? прошу в личку

На счет отверток. В прошлом году воспользовался служебным положение и привез для себя http://kvt-tools.ru/catalogue/online/Screwdrivers/screwset/hexset.html Цена вопроса рублей 300-400 за набор. Отвертки использовал в ремонте, удобные, крепкие (в отличии от всяких легионеров и прочих китаев). Также ими пользуются знакомые монтажники, которые сказали что единственная проблема которая с ними возникает - теряются :-)

yumiha [675232]: Качественными инструментами и эпизодически приятно пользоваться.

А бывает что без хорошего инструмента вообще не обойтись, или время, нервы, руки принести в жертву...

Polkan [675205]: Да вроде Knipex пока не требует дополнений.
Справляется без проблем.
------
Кстати Knipex попадается на Фортуне.
Как минимум, можно в руках подержать, помацать вещь...
Понравятся - купить через инет.

Настоящие характерно пружинят.
Кто знает - не перепутает даже без осмотра.

Вряд ли удастся сэкономить, делая групповой заказ. Инструмент металлический и тяжёлый, соответственно увеличивая обьем заказа, увеличится стоимость доставки. Я тоже много чего вожу из-за рубежа, могу подсказать, где можно сэкономить.
    Попросите продавца отправлять не EMS, а Air Mail или Air Parcel, стоимость в два раза ниже, а сроки доставки примерно те же.
    Зарегистрируйтесь в PayPal и оплачивайте через эту систему, это позволит исключить комиссию за перевод. Ну и легче будет вернуть деньги, если посылка потеряется.
    Не превышайте порог 1000 евро в месяц. Слишком большое количество товаров одного наименования в отправлении может вызвать много вопросов у таможенного инспектора.

А что скажете о марке Elora (Германия)?

yumiha [675232]: Я - лично для себя; авторемонт (и вообще руками поработать) - одно из моих хобби.

vign [675268]: Да у нас довольно много вполне приличного и крепкого инструмента (я тем же "НИЗ'ом" многие годы пользуюсь), но его порой ещё сложней купить, чем даже хороший импортный, ассортимент обычно просто никакущий и эргономика на "2+", как правило. Лично я из этого уже вырос - неинтересно мне, "пользуясь служебным положением", выуживать всего лишь набор отвёрток (а больше у них почти ничего и нет).

Kollaider [675281]: А почём Книпекс на Фортуне? Так-то он даже у немцев заметно подороже Гедоре; я когда в первый раз в "Бизнес-Контракт" зарулил - от цен просто онемел...

Rigger [675286]: За соображения спасибо, но все перечисленные способы экономии неприменимы в конкретно этом случае.
Впрочем, если Вы знаете, где можно купить нечто равноценное за меньшие или сравнимые (но с меньшим гемором) деньги - то с признательностью выслушаю (уровень моей компетенции - на одном только eBay >300 feedbacks).

yumiha [675317]: Каталоги выглядят очень прилично; ассортимент немного беднее Гедоровского. Есть варианты по приобретению?

Iliich [675245]: На картинке - не набор, а набранные вразнобой инструменты (те, что нужны именно мне, а не всё подряд). Цены на них и сумма - в приложенном файле (VAT вычтен, доставка включена). Ещё интересен именно "весь набор"? ;-)

Polkan [675473]: Мне нужны были нормальные отвертки и пассатижи по вменяемым деньгам - я их купил. А покупать инструмент для использования его раз в хз какой период времени - не дорос я до этого. Тем боле чторазличные рожковые и накидные ключи мне достались от отца с дедом, думаю их хватит еще и моим внукам.

vign [675486]: Ну да - обычная нормальная обывательская позиция; я ничего не могу предложить на мотивацию такого рода.

Я уточню, что суть предложения Polkan [674449]: - не "на грош пятаков купить", нет. Оно в основном для тех, кто берёт инструмент для работы задорого, морщась от цен. Вот им есть смысл купить те же ключи не за 600, а за 300 руб. (или немецкие вместо китайских), заодно к закупу могут "присоседиться" "энтузиасты" типа меня, которым, строго говоря, не надо - но нравится и купить могут.

Polkan [675473]: Вариант по приобретению есть: мой поставщик предлагает к продвижению в Иркутске. На сегодняшний день я инструментом не занимаюсь. Можно попробовать запросить, для сравнения цен.
Здесь желаемый список: Polkan [675478]: ?
Как пересекаются названия, если уж в теме? Или дайте наименования по Elor`e.

Polkan [675205]: Кстати, как "отвертки на каждый день" честно могу порекомендовать набор Хацет: http://www.tbs-aachen.de/Suche/1826320_.htm?VL=1826320 - за абсолютно ничтожный ценник (~400 руб.) очень приличный наборчик, я его себе в первом заказе взял. Подобный же Gedore 2150-2160 PH-06 (http://www.tbs-aachen.de/Gedore/Schraubendreher/Schraubendreher_mit_3-K-... ) (я его тоже купил, но в Иркутске) - фактически тоже самое, только дороже втрое.


Так по качеству одно и тоже или разное ? И наборчик хочу побольше такой ... Но не такой большой как у Дениса, не дорос материально пока :)

yumiha [675516]: Интересуют цены с НДС в руб. на:
0205000101000 205- 10
0205000171000 205- 17
0203000101000 203- 10
0203000171000 203- 17
0204000121000 204- 12
0204000141000 204- 14
0770000922000 770-L1F
0468000002000 468- BI
0495001852000 495-Bl 185

Вообще просмотрел внимательно их каталог - всё один-в-один с Гедоре, т.е. и ценник в Иркутске будет почти такой же, а с местным Гедоровским представительством о 6 человеках вряд ли получится конкурировать.

Spiriter88 [675520]: По моим ощущениям - одно и тоже; разумеется, HRC я не могу измерить. Там единственное, что сильно разнится - в Гедоровском есть здоровенная отвёртка на 8 мм шлиц, но она нафиг не нужна нормальному человеку (и даже ненормальному ;-) ).

Polkan [675531]: Ок, запрошу.

Polkan [675531]:
Пока глянул (предварительно) в личном кабинете (цена с НДС в Иркутске)
0205000101000 205- 10 323,55
0205000171000 205- 17 526,05
0203000101000 203- 10 273,50
0203000171000 203- 17 409,05
0204000121000 204- 12 754,20
0204000141000 204- 14 822,60
0770000922000 770-L1F 2989,35
0468000002000 468- BI 2426,85
0495001852000 495-Bl 185 1194,75

Polkan [675473]: На Фортуне Knipex именно "попадается".
Это какая-то подпольно-партизанская торговля.
Цены не помню, - мне не нужно было то что продавалось, - но, разумеется, в разы дороже всего подобного.

Осенью видел крайний раз.
Павильон где-то не очень далеко от геометрического центра, с П-образным прилавком. На дальней стене, кажись, электроинструмент.

Выбор, мягко говоря, небогат. Лежала парочка сирот мне ненужных.
Продавцы от вопросов "когда и чё ждать?" - теряются и мычат.

Но мож чё и появляется иногда - тогда пощупать сгодится.

yumiha [675547]: На сайте аналоги от Гедоре:
1B 10 - 240 руб.
1B 17 - 400 руб.
7 10 - 200 руб.
7 17 - 280 руб.
7R 12 - 340 руб.
7R 14 - 380 руб.
1993 U-10 T - 2250 руб.
8315-160 - 1030 руб.
8210-180 JC - 800 руб.

НДС/VAT вычтен, во все цены я включил накладные +10%, жирным выделил совсем уж криминально расходящиеся.

Мои соображения: инструмент "Elora", похоже, "одного поля ягода" с остальными немцами, но менее раскручен. По ценам, как водится, РФ "сливает" прямому закупу полностью, и почти в точности соответствует ценнику "официального" Гедоре от Норгау (я на эти позиции их просто хорошо помню) - разброс не превышает +/-10%. "Простые" ключи серий "1В" и "7" у Гедоре подороже будут, на 20-30%.
В целом перспективы туманны...

А когда примерно хотите сделать следующий заказ?

limmur [675733]: Следующий? Этот-то ещё не сделали :-)
"Пока нет никаких ограничений по срокам, хочу набрать как можно ближе к предельным Е1000, чтобы "размазать" Е70 "тонким слоем" на всех."

Если речь о буквально "следующем", т.е. не этом - то его, скорее всего, не будет.
Я сейчас всё это затеял, чтобы брату подарок на ДР заблаговременно привезти, и себе "пополнить коллекцию" тем, на что духу и денег не хватило в первый раз. После этого мои нужды будут покрыты надолго.

Вот ещё пример крайне удобных рукояток пассатижей.
Такие практически "прилипают к руке".

С историей вещь.
Лет пять тому подарена мне на Байкале норвежцем, которому мы с камрадом помогли оживить мотор, за пару минут выкинув из его карбюраторного Ситроена лишнюю деталь (иглу умершего клапана ПХХ).
Норвежец был впечатлен такими способами ремонта.

Подарок вслед хвалил. Мол, "настоящие Шеффилдовские пассатижи".
Раньше надпись "Sheffield Steel" и вправду читалась.

Приятственная вещь.

Да, неодеваемые ПВХ - трубки одеваются легко, если закинуть их на 10 минут в ацетон.

Kollaider [675744]: Это типа таких: http://www.tbs-aachen.de/Gedore/Magic_Aktion_2010/Zangen/Gedore_Magic_S_8283_Zangenset_Special_Editi... - "облитые" ручки?

А я их разлюбил - кисть сильно устаёт при длительном удержании и интенсивной работе; сейчас только "эрго" себе беру, типа: http://www.tbs-aachen.de/Gedore/Magic_Aktion_2010/Zangen/Gedore_S_8343_JC_Zangensatz_gross_i2369_431...

Единственное, что мне непонятно - почему-то в современных пассатижах совершенно исчезли "кусалки" проволоки в виде прорези на боковинах шарнира (как на этих Шеффилдах). Раньше я предпочитал именно ими пользоваться - а теперь тю-тю...

Polkan [675739]: имелся ввиду текущий. ну да не суть, мне немножко:

Polkan [675753]: Не, у моих ручки совсем же не похожи на те "облитые".
Профиль совсем другой.
Мне рукоятки нравятся с отогнутыми наружу хвостами, как у Шеффилда.

А ПВХ я одел, потому что родные чехлы покоцались, а изоляция была как-то раз нужна.

По этой ссылке http://www.tbs-aachen.de/Gedore/Magic_Aktion_2010/Zangen/Gedore_S_8343_JC_Zangensatz_gross_i2369_431...
на мой взгляд, идеальные ручки у переставных клещей.

Форма ручек, наверное, во многом вопрос привычки.

Но с другой стороны, - когда я впервые взял в руки Knipex, и сделал несколько сжимающих движений - то сказал "О, да!"

И впоследствии это начальное "О, да!" подтвердилось многократно.

Polkan [675708]: Понятно, спасибо.

Эстеты...

Dizel [675799]: Энтузиасты! 8-)

До сих пор кайфую от пассатиж за ценник выше других на фортуне, правда забыл название, желто-оранжевые ручки, после них неприятно другие пользовать))

Ну дела...
Сегодня дромовец с параллельной темы (http://forums.drom.ru/irkutsk/t1151728537.html ) вроде подписался на серьёзный набор инструментов за 12 т.р. - так что сбор текущего заказа близок к завершению.

Хочу отверток набор предметов на 6 и не очень дорого, но хорошие :) Может посоветуешь? И еще бокорезы маленькие для провода-радиомонтажа, набор дюймовых шестигранников и вроде все. И доставку делить поровну или как то пропорционально ? :)

Spiriter88 [676413]: Поройся сам, будь добр. Я за три дня нашёл всё, что мне было нужно (а это много больше твоего).

Доставка делится пропорционально, разумеется; т.е. если "вклад" 3% от общей суммы, то и доставка будет 3% от 70Е.
Пока что можно ориентироваться на цену доставки примерно +7% от суммы заказа.

Polkan [676405]: И какая квота осталась? Подпишусь на заявку, если впишусь в сумму.

Shaman [676472]: Сегодня ночером уточню, если будет время.

Shaman [676472]: В данный момент набрано 890 евро (без НДС), т.е. квота ~100Е/4000руб.

Прошу участников заглянуть в прилагаемый файл - проверить, всё ли ОК ("обнулённые" позиции перешли выше, чтобы не было повторов одного наименования).

напишите им письмо, может они вам инвойсик поправят и суммы меньшие пропишут )

заявки еще принимаются?

Ну всё, набрано 952Е, кампания прекращена.

Polkan [678253]: С удовольствием бы купил некоторый инструмент. Соберешься еще заказывать - сообщай!

ri [678271]: В ближайшие месяцы - вряд ли.
Впрочем, я сообщил все "пароли и явки", что позволяет сделать какой-то крупный заказ самостоятельно.

О как, проикал колхоз я значит.