Продолжение "Теплые озера"

Зря тему закрыл... Я только отошел :-)
Андрюха! При въезде не плотили ничего, поскольку, видимо, уж очень веселые и добрые были лица у нас. При выезде потребовали оплату… Поскольку платить мы не собирались, пошли выяснять все в их администрацию. Итог: никаких документов аренды и т.п у них на руках не оказалось, что удалось выяснить номер телефона офиса, который находится в Ангарске.
Поскольку 3 суток беспробудного празднования не прошли даром – мы выезжали трезвые. Драться с охраной было желание, но смутил пистолет… Но по сути охранники не в чем не виноваты – они делают свою работу (наши бита и сломанный топор слабые аргументы ). Заплатили.
По роду профессии с законами знаком и буду искать правду. Жаль, что ты заработался… На обеде бы все обсудили!

Интересно, а вот если проехать по дороге, которая отходит справа и идет до Сказки и забазироваться там, они и там шлагмаум поставят и будут деньги брать? Ведь дорога там довольно в приличном состоянии.

russo_turistka [69127]: Про какую дорогу идет речь ?
Единственная дорога, по которой можно проехать до обоих озер (до турбазы справа на дороге не считаем, и заболоченное с тропой от основного тоже не считаем) проходит через тербазу и шлагбаум и объехать это нельзя в принципе.
Или обсуждается не "проехать на машине" и "пройти пешком" ?

Или там дорогу доделали и можно на машине доехать до берега озера ?

Опять возвращаемся к вопросу и по турбазе "Новоснежная" и по турбазе "Шумак" - нигде нет открытой информации о границах турбаз.
Возможно, Сказка и не входит в арендуемые территории.

russo_turistka [69127]: Насчет дороги - хороший вариант. Но только я там (справа) дороги не заметил. Еще альтернатива - машины народ оставляет до шлагбаума, затем идет пешком! Вот и все дела...

Попытаюсь объяснить как можно точнее, для этого мысленно переместимся на озеро Сказка в сторону, противоположную от перешейка, если идти от Изумрудного. Если вы там бывали, то наверняка заметили довольно приличных размеров площадку, где шло какое-то строительство, потом все бросили. От этой площадки идет приличная дорога. Если по ней идти, то выходишь на асфальтированную дорогу, не доезжая шлагмаума...ну, метров за 50-100 (мне точнее сложно сказать). Просто, когда едешь на турбазу, этот свороток трудно не заметить, он большой и, вроде как, заканчивается тупиком, но на самом деле там дальше хорошая дорога, вполне проезжабельная для джипа.
Если что-то напутала, поправьте меня...

serg [69183]: А где у нас турбаза Новоснежная?

russo_turistka [69232]: serg [69183]: А где у нас турбаза Новоснежная?
Так мы все именно про неё и говорим :-)
Это на её территории находятся Теплые озера и пресловутый шлагбаум как раз её :-)

russo_turistka [69232]: Спасибо за подробное описание! В следующий раз попытаемся проехать по ней! :) Кто нибудь в близжайшее время собирается на Тепляки? :):)

serg [69273]: Понятно. Просто турбазу на Теплых озерах называю "Снежная", думала есть ещё одна - "Новоснежная"

Atets [69277]: c охранниками подраться? :)

вообще планируем, но все это далекое (недели через 2-3) будущее.

если кому интересно..

турфирма "Тёплые озёра на Снежной"
С. Разина 31"Б"
тел. 708861

the_black_cat [69371]: я вот числа 9 го туда собираюсь=) давайте подеремся с ними? прям руки чешутся=)

werwolf [69425]: Не совсем понятно с кем именно Вы собираетесь подраться: с охранниками, которые люди подневольные и квитанцию Вам необходимую выпишут, или планируете пригласить организаторов этой кормушки?

yumiha [69426]: для начала организаторов. а там как попрет=) ну а потом убегать естественно=)

werwolf [69679]: так организаторов там и нету..., не надо ехать, чешите руки в Иркутске (см. адрес выше)

Хорошо :)

Кто-нибудь пытался проехать/пройти по дороге до Сказки, которую я описывала выше?

russo_turistka [70930]: По слухам её перекрыли :(

russo_turistka [70930]: стояли на Сказке месяц назад, заходили в дождь, машины туда ехать даже не пытались, дорога была не очень для них.

Приезжали на озера 17.08. Стоимость: 500! р в сутки за палатку, 20 р с человека за вход, стоимость автостоянки 150 р в сутки. Это цены на выходные дни. Катамараны 300 р в час. Водная горка 300 в час или 40 р за 1 спуск.
Народ стоит по берегу Снежной и днем дружной толпой идет купаться на озера, хотя и на территории турбазы машины есть. На поляне справа от шлагмаума только 1 палатка.
Дорога до Сказки, которую я описывала, в состоянии мягко скажем не очень, но это только вначале. Видны следы проезжавшей и застрявающей машины. В общем, если там вначале отсыпать или что-нибудь другое придумать, то дорога будет.
А вот перекрыли свороток ещё ближе к шлагмауму, там бросили бетонные плиты.
Кстати, шлагмаума теперь нет, сделали ворота.

russo_turistka [71865]: --Катамараны 300 р в час-- месяц назад были 100 р. пол часа
по горкам цены не помню, но по-моему было 50 р. за 15 мин.
за вход 10 р. брали...

жесть вобщем...

russo_turistka [71865]: По всей видимости за вход с человека берут не всегда. Уже два раза в этом году проникали на территорию через ворота. Никто не требовал денег. Хотя может быть они просто не успевали среагировать на шоссейники :-)

Всем привет! Посетили в июле (с 13 по 17) Теплые Озера и несколько мыслей об этом:
1 Ездим туда "дикарями" вот уже несколько лет,нынче позвали друзей с г. Краснокаменска (где сидел Ходорковский) и родственников из Читы, итого 3 машины, 10 чел с детьми разного возраста.
2 Была цель показать красоты Хамар-Дабана и отдохнуть-покупаться на Теплых Озерах ,для более подготовленной нашей группы- подъем на п.Тальцинский
3 Выезжали после трех дней очень хорошего отдыха,в неплохом настроении,но у нас с женой одновременно возникли одни и те же мысли: НЕТ СЕРВИСА НИКАКОГО в течении нескольких лет(элементарная чистота стоянок,туалеты,нормальный пляж и т.д.)
4 Сложилось ощущение,что все это находится в руках людей,для которых развитие этого уникального места отдыха вообще по барабану-ржавые катамараны,дикие расценки на все,убитая дорога.
5 Вообще нам кажется,что такие места должны быть в ведение государства и не должны быть источником сверхдоходов для какой-нибудь группы лиц и все мы должны об этом чаще и громче говорить везде, и только это может заставить что-то изменить в судьбе уникального и неповторимого природного заповедника - Теплые Озера.

Evgeny [249458]: Да какие там сверх-доходы :) Если бы не люди, которые обслуживают эту территорию, то она давно бы превратилась в помойку ! А заплатить 100-150 рублей за стоянку автомобиля, чтобы за ним присмотрели, сколько-то там за палатку и за пребывание, чтобы потом вывезли мусор, который вы там и оставите - это, простите, не так уж и много, - на сотовую связь вы тратите больше. Удивила "пропажа" туалетов за "горками" - народ тупо ходит в лес. Вот это непонятно. А надеется на государсто, которое придет, все сделает и за всем проследит - вот это глупо, такая надежда была 70 лет, а теперь сами знаете где от этой надежды, потому как сами ничего не привыкли делать, а только надеется на государство. Кстати, мы заплатили только за машину, а с человека плату не давали, так как ходили на Тальцинский.

Да они (владельцы базы) за всю свою жизнь не заработают на нормальную асфальтовую дорогу.

Совершенно согласен с предыдущим форумчанином. В отличии от темы Бурятские поборы, где эти самые буряты берут деньги неизвестно за что - на теплых озерах чисто, потому, что прибрано! И если бы не эта организация, которая там работает, то уверен - там давно была бы реальная помойка, а автомобили мыли бы прямо озерах уважаемый Евгений!

miniur [249563]: В долине хоть чисто вдоль дороги стало,а на Снежной бомжатник конкретный,срач и т.д.

Отдыхал на "Теплых" и в этом году! Согласен с тем что за такую плату, арендаторы должны обеспечивать соответсвующий сервис. Но это же Россия!!! Поэтому, нужно радоваться что там хоть мусор убирают...

Ну в принципе, можно жалобу накатать арендодателю, что арендатор ненадлежащим образом содержит террирорию.
Насколько я помню там аренда на каких-то жёстких условиях даётся. если условия не соблюдаются, аренду можно прекратить.

Вопрос только в том, какой статус у этой территории? Нац.парк? Точно не заповедник...

Почитал тут ваши отзывы о работе турбазы, персонала и охраны. Понимаю все ваши чаяния и проблемы и откровенно сочувствую.
Хочу пояснить по поводу охраны. Ребята работают по договору и по сути за кормежку в столовой и за"спасибо" При чем домоклов меч висит над каждым, кто ослушается инструкции по пропускному режиму. На вьездном вагончике теперь висит видео камера которая фиксирует не только номера машин, но и действия охранников, а так же фиксирует любые разбрки с недовольными туристами. Конфликты эти никому не нужны, но бывает всякое, тем более, что народ сейчас озлобленный житейскими проблемами.
Поэтому зря ругаете охрану. Она ведь не только следит за соблюдением пропускного режима, но и защитит от посягательств, как на личность, так и на собственность. Таких примеров за мое многолетнее время работы не мало.
Что касается туалетов, мусора и помоек.
Много много лет назад, когда здесь отдыхали лишь по путевкам заводчане с Электромеханического завода, здесь было конечно же чисто все и красиво. Позднее с наплывом туристов и автотранспорта, эти места начали захламлять. Так вот, чисто не там где метут, а там где не сорят. Кому то лень идти до туалета и он он может под покровом ночи заминировать тропинку. Кому то лень донести бутылку или банку до урны и он ее бросает где вздумается. Туристы, которые любят отдыхать дикарями на других озерах, после себя оставляют настоящие свалки. И по Вашему, персонал должен успевать все это убирать за каждым? Так убирает, но по мере сил. Хозяйка турбазы из экономии средств, экономит не только на численности персонала, но и не его зарплате. Я не буду говорить сколько это составляет в месяц, потому что к персоналу применяются драконовские меры штрафов за малейшую провинность и в итоге на оставшуюся сумму, он просто купит обратный билет и бутылку пива в дорогу. Персонал может поменяться несколько раз за лето и это не их вина. Ему просто создают такие условия, а молодежь едет по большей степени на природу, а не за деньгами, хотя работают все добросовестно. Только мало кто знает политику одного из хозяев турбазы. Когда в мае человек приходит на собеседование ему расписывают одно, но на деле совсем другое. Приехал на турбазу работать, одел майку с логотипом базы и забудь про то, что ты человек, а не раб.
Теперь что касаемо цен на услуги и развлечения. Если бы опять же хозяйка турбазы при заключении договоров аренды мест с коммерсантами, не задирала цены до космических(причем сбор денег начинается еще зимой и практически в ультимативной форме), то не были бы так дороги фаршированые блины, шашлыки, катамараны и водные горки.
В общем, пока хозяева, у которых на первом месте жажда наживы, не сменятся, мы так и будем терпеть все эти неудобства.

Спасибо за комментарий. Что означает фраза "хозяйка турбазы"? Каков размер территории, арендуемой турбазой? Что указано в договоре аренды? Какие у "хозяйки турбазы" отношения с прокуратурой?

Поддерживаю высказывания о наглых и бессовестных владельцах турбазы!
Как мне рассказали в администрации поселка Новоснежная, хозяева турбазы, используя какую-то непонятную схему с субарендой, не платят арендную плату за территорию уже третий год!
Так же хозяева турбазы экономят на вывозке мусора на полигон ТБО в Байкальске, мусор вывозят на незаконную свалку возле пос.Новоснежная!

Бывший охранник рассказал, что деньги, которые они собирали у прохожих, и была их зарплата. Собирать деньги им нравилось. А когда их посылали, охранники обижались и доставали дубинки. На дубинках ставили зарубки.

Хотел пояснить ситуацию на Снежке, однако передумал. Невольные будут всегда, также как и всегда будут те, кто вместо того чтобы что-то сделать будет всех домогать вопросом - "а где же прокуратура?" Вам, товарищи, адресок подсказать?

ЗЫ.Блевот.. болтовня - наше все.

Evgeny [249458]: Вас могу управляющим туда постараться пристроить, похлопочу, возьму на себя труд - будет реальный шанс "развить это уникальное место"
stasf [249585]: Стас - лежи на диване - это тоже наше все) и не балуйся чересчур с нетом)
Atets [249616]: Настоящий оптимист)
Aborym [249684]: Накатали жалобу за четыре то месяца? Время не хватило? Обстоятельства помешали? Звезды не так встали? Таки понимаю дело ваше с жалобой пустой болтовней окончилось)
Allex777 [306638]: Есть правда в ваших словах о том, что чисто не там где метут, а там где не сорят. Насчет цены - предложение регулируется спросом. Начет "обманутых" работников - правила игры оговариваются до игры, а не едя назад в электричке с бутылкой пива. И, извиняюсь, если вы бизмесмен и у вас не "жажда наживы" на первом месте, скорее всего через какое-то время тоже будет обратный билет на электричку с бутылкой пива.
AlexW [306692]: 131-ФЗ, ст. 14 "К вопросам местного значения поселения относятся:
18) организация сбора и вывоза бытовых отходов и мусора. Ст. 15 "К вопросам местного значения муниципального района относятся: 14) организация утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов (от себя замечу - за наши налоги). Так что вы, извиняюсь, наступили не туда и теперь от вас пахнет... безграмотностью.Мегаюристам с д. Новоснежная, распутывающим мегаумные схемы - мое почтение.

mistral [306799]: вот вы обблевались, и рады... А вы сами, мегаюрист, из какой деревни будете? На чьей службе состоите, уж не "хозяйка" ли конторы вам приплачивает?
Вы попутали муниципальный район с администрацией поселка, малоуважаемый вы наш !!!

mistral [306799]: Я бы жалобу написал, если бы меня лично что-то задело (как с бурятскими поборами было: написал письмо - получил ответ, теперь оно у меня всегда в бардачке лежит). А тут просто дал совет тем, кому досталось.

Хотел пояснить ситуацию на Снежке, однако передумал. - типа понтанулся, ага...

Aborym [249684]: Статус у территории, занимаемой турбазой - земли Гослесфонда.

AlexW [307018]: Aborym [307043]: Сева не тот человек что-б понты разводить,это классный друг -прежде всего,потом турист,а юриста такого ,поискать ещё надо.Он лжи не любит!!!!

У Зла своя правда. Эта правда называется Ложью...
Профессиональный юрист? ну-ну, все понятно, на кого он работает...

Не нужно ссориться друзья! По поводу отведенной территории для турбазы:
Если кто нибудь ходил вдоль озера на котором она расположена, то не мог не заметить зарубы на деревьях, окрашенные в красный цвет. Это и есть сделанный несколько лет назад так называемый "вынос в натуру". Территория бызы начинается от Старого въезда на турбазу (это через 150 метров после "КПП" ) и включая озеро Изумрудное с прибрежной полосой в 10 метров. Все остальное территория народного достояния.
Теперь по поводу жалоб в различные инстанции. Жалоб хозяева не боятся, и с проверяющими все решается очень просто, как и везде (банкет за счет заведения, домик с видом не воду и все ОК!)

Allex777 [307186]: Как это - "включая озеро Изумрудное с прибрежной полосой в 10 метров"? Понятие "бечевник" и правила доступа к нему - знакомы?

Я сказал лишь о границах турбазы, которые обозначались геодезистами с нанесением их на план местности

stasf [307151]: Однако разводит...

Теперь что касается состоянии дороги от трассы до ворот турбазы. В 80 года она была грунтовой с хорошим накатом и двигались по не грузовые машины, которые вывозили камень с карьера. Карьер потом закрыли. Силами Ангарского Электромеханического завода (собственника турбазы). Потом опять возобновил работу карьер и попросту дорогу так испохабили ямами и провалами от тяжелой колесной техники, что проехать без ругани сейчас невозможно. Весь свой гнев приезжающие обрушивают на кассира и охрану с упреками на ужасную дорогу. Хозяева турбызы это и сами знают, потому что ездят по ней же. Пробывали сделать ямочный ремонт, это не спасает. Нужно менять все покрытие. Приезжали как то специалисты с дорожной службы 2 года назад и посчитали сколько будет стоить эта дорога. Так вот все просто. 1 кв. метр дороги стоит 1 тыс рублей. Длина ровно 5000 метров и ширина 4-5. Если все это перемножить, то получится не много не мало-20 млн. рублей. Ну и кто сейчас выложит эту сумму? Завод? Так он уже развалился давно и цены сейчас не как в 80х годах. Хозяева? Ну тогда им нужно будет на протяжении лет так 10-15 только и копить на строительство дороги. Поэтому терпим, ругаемся, но все равно едем.

Р.S. После предложения "Силами Ангарского Электромеханического завода (собственника турбазы)" Следует читать- Для удобства подъезда к Турбазе, было профинансировано строительство асфальтовой дороги. Дорогу сделали. Далее по тексту..

Кто знает, сколько в этом году стоит оставить машину на "Теплых озерах" ?

30 рублей с человека плюс 100 рэ с машины

За палатку берут 500 р., но если уйти подальше, то не будут трогать. Если машину оставлять не на стоянке, а там где живешь - 500 р.

Вечером там ещё обход: проверяют за сколько палаток оплачено, за сколько машин. Говорят: если не оплатите, не выпустим.

хотел туда поехать,понял что отдых далеко не бюджетный и сразу все желание отпало после того как форум почитал.

bgd [566639]: Нам не разрешили "уйти подальше" - вообще запретили пройти через территорию, выставили за ворота, хотя мы даже пытались оплатить "транзит". Двух теток в 12 часов ночи.... Дело было в середине июня этого года - приехали на пятничной электричке, была договоренность о заброске поутру глиссером с определенного места чуть дальше базы. Очень впечатлил "хозяин" базы - здоровый мужик (юрист!!!), который не смог ничем обосновать свой запрет, кроме как "мой огород - кого хочу, того пускаю". Как может быть "огородом" береговая линия?

a-terleeva [586488]: Прокуратура.
И долбить, долбить...