Angara.Net

Разгром экологического лагеря в Ангарске

Алексей Руденко / @Pirat_CAT
#68450
23.07.2007 - 11:29
Александр Бельский / @SteelWind
Вот она, наша свобода слова, права человека и прочие сказки телевизионной конституции.

Шокирующая новость.
#68461
23.07.2007 - 12:47
Максим Пензин / @maxp
SteelWind [68461]: в каком месте там отсутствует свобода слова? И что это вообще такое и твоем понимании?
#68465
23.07.2007 - 12:59
Александр Бельский / @SteelWind
maxp [68465]:
в моем понимании свобода слова - миф, ее никогда не было и не будет.
В каком месте она отсутствовала ТАМ? Ну видимо в виде сожженых палаток, убитого парня, а также в мнении официальных лиц, что это "просто бытовуха".
#68474
23.07.2007 - 13:35
Максим Пензин / @maxp
SteelWind [68474]: вообще, механизм реализации "свободы слова" обязательно должен включать и механизм "ответственности за слова".
Но тут дело даже не в том. Чтобы официальная влась могла сказать "да это были фашисты" как минимум должны быть какие-то факты в пользу этого. Есть они?

Увы, за лето случается множество драк и убийств, как это не печально.
Как думаете, если бы где-нибудь в Мегете или рядом с Усольем некоторое время стоял бы чей-нибудь абстрактный палаточный лагерь (никак с ураном не связаный), "местные" ни разу не наведались бы туда "чиста разобраться"?

т.е. кроме реальной политической заказухи вполне имеет место быть обычный бытовой бандитизм.

Кстати, на мой взгляд такой поворот событий вовсе не на руку "ядерщикам". Так вот стояли себе экологи лагерем, никого не трогали, к осени сами бы уехали... А тут очень негативный общественный резонанс!
#68482
23.07.2007 - 14:04
Татьяна Веденеева / @Veta
maxp [68465]: +1. Тоже пока читала, думала - на фиг это ядерщикам. Они что враги себе, хотят, чтобы их тут живыми съели? Не думаю, что имея хороший опыт работы в "чёрном пиаре", они могли сделать такую глупость.
#68488
23.07.2007 - 14:15
Юрий Михайличенко / @yumiha
Дело даже не в негативном резонансе, а в том, что проблему преподносят с другой строны. Ведь о переработке в Ангарске говоря по федеральным каналам, но весьма однобоко: Где-то в Ангарске (Бог его знает где он находится?) будут совершенно безвредно и за конкретные деньги перерабатывать, ура! А тут: экологи, лагерь, нападение - значит не всё так радужно и безвредно.
Так что следа ядерщиков тут не просматривается. Или местные: типа разобраться. Или организаторы (не иркутские/ангарские - есстественно), очень из-за угла, для "подъема интереса". Конечно, таких результатов никто не заказывает (со смертельным исходом), но если это они - то печально...
#68540
23.07.2007 - 15:57
Александр Бельский / @SteelWind
maxp [68482]: вообще, механизм реализации "свободы слова" обязательно должен включать и механизм "ответственности за слова".

Тут полностью согласен с вами.

maxp [68482]:
Veta [68488]:

"чиста разобраться" местные конечно же наведались бы, но не ночью все круша, а днем, чтоб можно было "чета поиметь" с народа.
Но такой вот "десант" - дело явно спланированное, а лица, расследующие дело, даже не рассматривают эту версию (сужу по статье).
Другое дело, что неясно, кто именно организовал погром.
#68543
23.07.2007 - 16:05
Anya Aminova / @anika
SteelWind [68543]: Другое дело, что неясно, кто именно организовал погром. - думаю, это следствие выяснит.

maxp [68482]: вообще, механизм реализации "свободы слова" обязательно должен включать и механизм "ответственности за слова".

Тут полностью согласен с вами.

+1
#68545
23.07.2007 - 16:07
Юрий Михайличенко / @yumiha
anika [68545]: ...думаю, это следствие выяснит - мне бы Ваш оптимизм!
#68548
23.07.2007 - 16:15
Максим Пензин / @maxp
SteelWind [68543]: "Другое дело, что неясно, кто именно организовал погром" - отсюда получается вывод, что письмо-то надо писать не про АЭХК, а про то, чтобы бандитов нашли и строго наказали!

Лично меня значительно больше волнует тот факт, что существует некая местная сила способная вот так запросто выставлять с десяток бойцов на подобные дела, чем некая тысяча тонн какой-то руды, которая и без того уже там спокойно валяется десятки лет!

Контроль делящихся материалов и информирование общественности в этом плане тоже нужное дело, конечно. Но тут уже вопрос приоритетов.
#68551
23.07.2007 - 16:17
Александр Бельский / @SteelWind
Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", инцидент произошел в ночь с пятницы на субботу. На лагерь, в котором находились представители различных общественных организаций, атаковали 15-20 человек в темных одеждах, которые начали избивать всех подряд палками, бейсбольными битами и железными прутьями, а также расстреливать людей из пневматических пистолетов.

это бытовуха?

maxp [68551]:
вы правы!
#68560
23.07.2007 - 16:34
serg . / @serg
Судя по видеоматериалам, фигурировавшим в теле-новостях о событии, вполне рабочей представляется версия о том, что ангарские скинхеды решили разгромить лагерь антифашистов.
По словам одного из пострадавших, нападавшие выкрикивали что-то типа "Антифа - ХА-ХА!"
На части оборудования лагеря были отчетливо видны надписи "Антифа" и знак Антифа - перечеркнутая свастика.
Для справки: http://ru.wikipedia.org/wiki/Антифа
Т.е. у скинхедов вполне были основания считать данный экологический лагерь представителем движения "Антифа" (на что, кстати, хорошо накладываются высказывания некоторых "экологически настроенных" людей в духе "только фашисты могут организовывать подобный перерабатывающий комбинат рядом с крупным городом!"

Так что вполне тянет на мотив: "расправа националистически настроенной молодежи с антифашистским лагерем"
Подчеркиваю -это лично моё мнение, вытекающее из анализа проходившей по СМИ информации и общего представления о подобных вещах.
Очень возможно, что далеко не все экологи имели хоть какое-то отношение к Антифа, но и одного, нарисовавшего на щите "Антифа", и перечеркнутую свастику, вполне могло хватить для формирования серезной агрессии со стороны скинхедов
#68626
23.07.2007 - 21:50
денис бек / @beck
#68664
24.07.2007 - 09:48
Максим Пензин / @maxp
beck [68664]: проясняются подробности...

Однако это самое "Автономное Действие" нифига не экологическая организация!
А вполне себе экстремистская с соответствующими целями и задачами. Вот как все оборачивается-то ...
#68679
24.07.2007 - 10:56
Максим Пензин / @maxp
"Ссылки от Avtonom.org - НАШИ ЗАРУБЕЖНЫЕ ТОВАРИЩИ"
http://www.avtonom.org/index.php?sid=9

однако "коктейль молотова" на банере тоже хорошо выглядит в качестве призыва к действию.

В результате получается, что находкинские "левые" приехали сюда и здесь что-то не поделили с ангарскими "правыми".
#68680
24.07.2007 - 11:00
Максим Пензин / @maxp
да тут еще интересней бывает оказывается с этими "экологическими" организациями -

"Еще одно, достаточно громкое, событие левого движения в мире. Сегодня, группа анархистов разгромила отделения Национального банка Греции и Евробанка в центре Афин как ответ на приговор, вынесеный на этой неделе товарищу Яннису Димитракису. Яниса приговорили к 25 годам тюрьмы за ограбление банка и попытку убийства офицера полиции."
#68683
24.07.2007 - 11:16
Лука Мудищефф Дворянин / @olezhik
Да, скоро город Оргазмск станет вторым местом паломничества для "антифа" и прочей соросовской заразы после Питера...
#68687
24.07.2007 - 11:26